试看共军山寨需要多久

晨枫

- I/ L* ^, |5 @! ?. W4 W' ^( _
一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。


卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型
+ F5 Q$ m$ @7 w, u; B
  T4 f, e' d8 i
3 Z% c* Q* I9 ^3 G2 M3 ^2 N法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射
% z& w& `. O" }" O) S# t
1 ~) W; O, q2 t" f/ ], H1 \% C
8 U( t, x8 z4 i" A: m/ @& g; H荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大


但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
1 o- O: V" s4 p' u2 F+ N. d* {

% m6 k* F  H! V7 v& `0 v2 P
( s- ~' }1 z) U. J; C5 T也可以提供平射火力


5 B& a; O- j9 T但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上

4 [$ i' P" C+ ~4 ]9 D7 ]5 S& c- }
% |+ ]* R5 {/ c. j+ {
最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了
( d% p* P( f9 k1 [" R2 y1 i


8 T0 [$ I2 }* k% K

无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便
9 E1 [4 q$ X) H. a: i  G. i
0 g+ [  d; }! ~/ n$ m3 O& d$ w
直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短


贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高
$ b" t, D! _$ v% \8 w* W# m
* O; w7 K5 h. ?, X# b$ _# G
% O- V( ^& q4 U贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击


尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
% S5 y: E$ N! u3 b- C8 R' c
1 A) E$ g* ]4 `8 [* I- u
还适合在舰上搭载和使用
9 x: D% [+ B& l! {6 d

5 F. ]' |9 W8 w0 g尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望
4 x/ `2 @8 @) s
4 [7 Q) j3 _* ]! }
1 K+ S- q* B! `不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适


无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
; ~: Y! n2 L/ _, X  J8 S" w/ M- i

Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式
2 z; @$ p5 ?8 M& s
5 G9 L3 l9 g8 j4 z  S$ f9 [% x. v2 Q
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了

2 D+ q$ D( p5 }3 U# r
这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
+ F. D  e- b/ D. z& V; f
) ^0 u$ d+ a7 F( Q
8 M. _8 }* D+ |无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹
  ]2 J. _9 {1 Q
, U! ^" _  p& ]7 m. @
- p9 P+ o/ u" L2 c' ]6 `以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里
5 C, E6 C6 R+ h2 e
; k+ y$ r6 y! n4 ~0 j, @
- X; g/ W8 ]# @/ o* M8 c雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度


四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进
6 M! ]6 @5 s' p  w# |8 B  `( d

: j9 \2 A- b( e, t4 O- J! @0 k, h以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟


( }* b  |4 I* x/ v& U总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了


3 z5 m0 C  t: _, g有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用

7 d5 ~- s, S- [. m4 G; j: R4 l( Y: i
# k2 y' B9 m" |# xAerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击

  x1 }! g+ O" \% E% D% D& p2 k
, [9 T' H; Q# U
# p; K/ K3 B  Q3 B% y0 s小东西可以单兵发射
/ u- H: c6 t# G6 M9 F% {  p

3 q9 {' p. i) S: }$ S. [8 `在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
  `6 t- H4 D3 f- a5 O8 J( ^) B

2 b% Y( p; E# O7 `2 _波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量


! C6 V. O( v1 a8 A9 Q用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了

这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

梓童

兔子不会放过这些好玩意儿的。

cyclx

Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

testjhy

不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

njyd

cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
9 s" X& r" o5 D. @& V+ NPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。

njyd

很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。
巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
PLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

晨枫

cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

1 w0 N( Y2 S/ e' R你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

晨枫

testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

呃，记错了，以为是装备技术部了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:13
激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:22
很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。

njyd

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

8 L6 ]: i, _. I9 B我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。

北京阿新

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~

njyd

可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。
对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 10:26
, }# K; _1 P* o: g- _% ]) z+ r可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

1 D: G8 Q4 T* s/ ^- `  E/ A
这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？

cyclx

& [% G& y& A6 }6 q
6 C; Y7 U% [9 I, e2 J% G/ d共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
3 w5 S, L3 Y# q$ w' Q
- y6 U8 G9 {+ \( w' j8 t中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.

% B" q) _/ T0 k4 Q( V
7 A  E8 ^- c# u- F6 r; H' {- [
1 K) a! }1 \, z+ G/ @9 Z! g

cyclx

njyd 发表于 2016-10-10 00:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

镐梓

2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

晨枫

镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

/ o" D8 N- ]- g0 T6 @1 X4 o. h8 f用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。

猫元帅

cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
2 h  y! V& d+ d( C5 i共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

那土共特色的尺子

cyclx

猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
' j/ a: g  Y* f那土共特色的尺子

% b; h7 o. `, q) r0 _
3 d1 N" U1 G5 D土共不土,战栗威武  :)