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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
& @! Q" X7 s( K, ]7 b% n# [
" V# _  S- t* E一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。: ?( `& H$ ?4 r* l

- J' j6 a; M3 `8 O
0 {, F; k% P$ y& @! o+ m' E卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
8 R5 q. S( D; @* z0 A+ N
6 M7 b+ u9 w* J. g: a! y7 w
: \/ V. z4 ^. }% T法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射9 n. k  g9 S' P0 g* i0 m6 I0 I

% u' U5 A$ s5 S* m  l: o4 X( A, \& g$ s
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大! C4 P8 o: J" I  c$ X/ a7 j

/ W* L; P6 W4 R+ ]4 b) k" G
  h, R+ Y$ t1 @/ ]但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
* i2 w! N; ^0 k( s5 A, r) K! z
; f* F. K5 h" T; [- J2 @
# G! V7 D! w8 q4 w  E
* C2 A3 y# i) k% I4 R; Z7 N9 |! x也可以提供平射火力
: B0 U2 V5 Y% k! p
9 G6 A  M3 k5 Z1 i1 N. U8 W0 d$ Z
& p5 @  l, J: J  s: h! Z" @但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上! M' @  o" {- R- y8 F  w5 v
- L9 h' e( P& g. A* L. @4 r
- X+ J. ]5 Z3 \7 a0 O1 d3 e

. |, M: F0 b3 Z最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了" ]. N4 `1 X, }0 g
4 P  n8 A+ M, e4 b  b% B
# `6 K, a& @' f

1 l! M9 ?! |1 l+ |: |- D4 v. p
# M3 m9 j4 I# M2 M) U
" J! P- P, ^" J) L无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
- Y( E2 F! h, {" p8 P: `3 W" x
; ^; P, r, R6 Y  s! Z
5 a4 n& |! o' w9 f4 \# l: A直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短- X4 G  {! k5 F
1 u% i! u; k# c% o% l& ~

8 ^- @; `+ Y' `& L- \2 u2 L贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高0 Q- V; E1 |& y* w
) C" Z3 w7 U) F! n

1 D- V5 ]9 }4 i! ~" N: Z, l贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击/ T8 v+ Z( K% K$ e- z

* W& ?- `# D- F0 {5 M, N% E8 O% P/ |. D; U! y1 J: V
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用! c/ e3 Q7 M- }6 O+ \; l2 I% y

4 E: g1 ~( r" B+ D  v% k
3 v% T, u% P7 ~( m2 [还适合在舰上搭载和使用# U. ^  V5 N" {& N9 g
, M7 V2 o  W2 |# F0 W$ R; p' U; y

! s- n* C- ]. b  W尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望* p2 Q5 h5 u/ j. j# \3 h

9 p8 X  M6 ^' C8 n; ^# d. V, K' Z1 B1 ^' s2 L
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适/ D, j' v1 G! P9 H  A
$ {6 M: k8 M4 O) Y$ q: L
7 B3 p  [' r9 p$ o6 D
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子, ^7 f: T/ T  H6 o4 C7 |1 x$ t
6 D+ y8 @0 g  r8 M0 A) B
, h; }" {/ Z: ?, G
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式& i: U0 b+ I8 K- K: G% D
# {2 Z! y1 d. z9 H3 c' G

! M8 x; v# s# @/ uAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
' K/ O% f  G/ S3 U7 q. d; E7 ?$ |0 N- ?$ c/ E9 w, Y
0 Z" I( @& F0 c( G) u8 |
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态* k6 Q+ A6 N9 a, P

5 r& K+ C" B: Y* G  z
5 H6 [: [: Y1 ^6 q4 j+ m( B5 D无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹: W/ E* f& _1 O/ o

$ @% u1 L1 [7 ]
0 |- i1 S- p$ o0 f4 R( Y3 H0 k( V以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
; ^, ^; J5 x3 f' P& Y
) Y8 J1 @7 b& w/ g
7 S# M* O; U5 H9 {# s% Y雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度; d1 @7 l$ E3 S. F9 f

. v# O9 n2 \+ B3 f" _* H9 P$ J2 A, i& }& j* Q- a& |5 }
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
# M, E/ ?% ^! Z/ e9 L( ]' b
, D3 q' m. _- ]& G
8 O7 e% h, ~+ z0 G; x1 Y4 W以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
8 X) F' n' w4 S/ [6 R
8 v& e; e: J+ H; G
  v2 Z+ G: h" G, M0 J总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了5 N( b4 ]' O3 G% d

$ S3 a- ?: r1 M/ O$ c# H: d$ Q, K4 o( X% s* T, M8 i$ a
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
( [/ h7 V$ g, v! D; Z- W6 S9 U& k, K3 Y/ ]7 C& e% t7 P  }" i4 B# {4 r& f
9 j2 T* j$ h" I
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
$ F$ x+ A2 d# a; ^5 ?$ z8 r* R/ x

; a6 K. w& g$ m$ x# l% p- k% F) h& [& v# I! `1 B' U. v* D+ f
小东西可以单兵发射
+ [$ j. b% \7 [: l# R5 E4 H5 ]# Y
7 Y. `) s# f4 J3 A, A) c7 V- b4 p
. f2 t# P9 `' E, g! C8 r5 m在巷战或者山地战等复杂地形特别有用# X! _5 ^" H+ Y& B1 W7 U5 l

" f1 T" z! Z) q" k( f
9 u/ ?/ Y$ B0 D& J) ?, c0 ~波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
6 h' C  i6 k7 I, w! F0 [/ Y
% @4 r- q; w  G% k: @, P$ m; Y8 f) L- ]) p( a
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
/ d- g( j* z2 t1 _# X
2 u  O& K. j( D3 N/ Y( C+ s; T这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    郁闷
    12 小时前
  • 签到天数: 2949 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    + ^& Z/ L# v8 q5 N& L: ^! `Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    , p6 q0 |& y1 Y9 y+ b
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    8 D, n! p; d% D+ s" R不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。: l% a, l  O* L
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    9 ^* E# u1 @- `+ c/ l: u巡飞弹中国早就进口过以色列的了。; Q) [, u5 x$ K+ F( X
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23  \/ Y6 Q* d5 I3 L# k7 {" @$ {6 I
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    6 E( u3 j- P2 {6 u你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10: l; {5 _3 M$ q. c3 j4 G0 }7 G7 s. V
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    6 I/ o  S: x1 I" {: F4 s! c+ Q呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    2 m$ _+ i7 h1 T; J/ Z8 f; m( P激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    ; t1 M+ H5 w, l. }8 S
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    4 c& L3 U3 d8 Z. m很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。! k  }# w" ~) u' i2 I6 S- J5 k
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    : R7 W2 b& L' M6 P卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:016 V2 t/ w  w# g5 Z9 i9 y
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    ( ^2 B+ ?, Q7 `8 d' f$ E3 J) v' z
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:23
  • 签到天数: 3446 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:019 Y  p3 v5 ?. k/ z+ d
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    ! Z" U" R2 v# F  r6 Q/ z/ B- K5 X
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    ; ]% J# G0 a3 t6 F! U对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    ' x4 o( s3 i  y; g& t0 P2 h可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    $ g+ g% J# x: Y7 s, l
    1 I' b% ]+ c' I. s, e/ B' ^" _' f
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    9 K; P. R( Y) r* n8 B5 ^- B3 A# p+ H9 t$ u
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    - L5 A' Z3 G1 ?  L6 b  y
    ' _) ?8 U! t& @- \& P中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    1 @, w4 H# x3 f  B# y5 ]" S0 s* b0 |# x5 g0 K: S9 p0 t# }
    % y# G( X9 |; x4 x8 X. T
    8 H5 `, g3 m5 W2 ~) D/ Q

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26; p& N. _! \6 O
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    % _' A7 E2 @4 m6 Y+ V: j
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    0 ?& y6 Q' u7 f" |' }2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    9 ]$ h2 g5 r9 N% }1 }5 X用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    1 d! A) K5 G4 \' F) N; m3 x$ D3 }- k共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    8 W2 i( }+ [1 q1 ?
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 - g/ Y% h" S! X0 G" ~
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:469 e3 c! V2 v- U! v( G+ S
    那土共特色的尺子

    . k$ T5 k2 w( J6 w8 |% q% k. M4 X
    / {9 }* u& |+ g% l0 r土共不土,战栗威武  :)

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