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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
8 o. n2 C0 ^9 q$ B+ H  Q+ T$ M) p% P2 Z. ?. P
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
1 b' q" w3 w+ Q+ W. p" f8 E7 ]5 ~2 u* B! o

9 F1 g0 U6 g) Y卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
- e$ X) J0 g8 ?1 U7 s) W( U% ^0 z3 b4 ]

; c6 ~4 q; `4 p* W. R法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射4 N3 F) \) @  e3 L

! n3 I3 s, d: V  d
+ b7 P, i4 J; P; \4 a+ @荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
0 f; q/ M: ~$ U3 b' I, O* w
9 T, q( _' q3 y5 r% X. W* h- _% _3 T" O  G
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
: E, G( t. F' i1 f  o/ S
) d5 r6 m' T. y4 W! [" o
4 m- w+ e2 T" h3 `6 l8 x9 e
- f  \6 F) B% L- l; F* j也可以提供平射火力, u& h* }9 f' U6 V
; d! o* T  X+ P' Y! @6 h- ?9 W: w

) Z, H0 J: Z- s1 _2 ?但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
! [# |; W0 C5 C. l5 n4 j$ `! U
1 p, W+ F6 z( {( r! g3 u7 `+ m% i  V( I3 V  }+ a2 {4 F& D; C9 r
8 h9 H' R! y9 d
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了7 W" ?0 {& {' w5 ~# }, ]1 m
3 h9 n, ^. m1 _9 d
8 X- x) `* E2 `, \, H% ]

* N3 w* |& {$ H0 V& q
& |% \+ Z+ Q- Q* h- V- K  y" ~: T
6 R+ j1 v8 h/ `, s0 j无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便/ @$ _3 }( L& s0 v/ j

% g% F: O* T  {% `* u0 b0 r
( ^# e/ O9 ]5 R" L/ d9 q) i9 ?直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短: q% c- {8 Y, u# I
( G4 ?; k2 m" u! w+ p6 A9 B
. t" O9 h' D% k
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高+ a3 P: g6 ~) M- r# \
1 v* o" O9 m7 w1 ?' G: i; N
; O6 n& I3 L0 p7 N2 a6 Y
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
  P( i9 k4 D2 `7 P# O
, {2 p$ c; U7 ]8 f/ [$ @  \! n7 o/ K* f; g8 j
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
3 G4 \7 Q" V: t+ L( P
4 R" }7 i) _( y' C& ?
9 T7 F% J* D5 e2 l) X6 @# \还适合在舰上搭载和使用9 q5 N7 J- T+ X
4 V8 Z6 n7 i4 h; z

) U8 g* j3 _! y9 W4 E3 S尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望% c: `# V$ Z8 z+ w* {& [$ g

  z9 Q' v9 J5 p) d$ S/ e) Q
( ?6 w8 Y: B' E( q. G不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适* P$ }% g; L* t0 q. a# K$ q! w

- D# t' b; P: ~- m* l( L9 H, \+ G, f- ?$ N
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
; L4 [3 h2 S1 E7 @
' G9 f0 ^  N0 V+ b
1 e. \% t+ H( H6 @* X: A+ I6 YAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
) o  ~3 P# O' ]* g$ t- J( i  v# n% j/ f2 g! g- p& R, O
# q9 H* ]2 x; f( f2 g7 i2 F) W  m
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
- w8 A  H: Y  o, ]: m/ v, Q/ \, O- E9 j6 t$ i9 }" o  N
: v1 E$ ~7 v# H% E0 j6 W: P+ a" H* V
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
+ h: a% z7 Q# ]( g, b
& Z, Z# g7 Y2 f0 T' N5 \( o. A% O2 j% v( j
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹1 ^" B+ {6 H3 @1 P* u
1 q) }  O" c" F6 b. n
& e$ Z, h% w3 _' N. h5 a
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里/ Z7 q0 Q/ p' W$ `8 F
) N7 e. `. M) s- H% w4 `+ t

& _6 i( G( m$ K, F6 ]: |, a* V雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
! m$ M% n% u( O
& _0 ^; ?2 W: V! u4 D! y' |; g- O0 e  {' Z( x6 ?$ Z( [0 e  o
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
; R$ U. N6 j: A/ n( N: Z, }/ O- |+ H! T) Q
2 ?$ G& T" {$ J1 q! }! j8 q! T
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
( N# Y' ]4 N# n) r1 t/ c7 @: b" U  [% ?
: }' i$ X: p$ B
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
* h  q0 K0 j' H6 H
8 S5 i& `1 ]7 d5 T# x' z0 {- x" l5 D/ I, g* y. l! L' b
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用; X- W% z1 z2 {2 n4 M8 q! d. q
# {7 K/ f$ }( q* q$ H5 |

6 M8 o% O7 d3 U0 n8 p6 D' LAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
2 b  n. ?6 \4 A0 H
  S# Z8 s% z( P: M- T9 N
& v% R! D/ G5 H' y; y& B/ D2 j+ I& j9 _. E) ]
小东西可以单兵发射" f9 U) G- i- |1 K9 j0 E

2 z; |" d8 C1 D% s$ G2 C
: a, {7 l. G, W在巷战或者山地战等复杂地形特别有用3 Q6 \7 \8 t, I' a9 f4 n( v/ Z

3 u4 W+ s9 L6 x2 H1 U" ?" z0 f0 h1 S: e
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
1 \# [; q+ K4 \5 A$ u# u! y; S  P( d3 L9 B. J
* S. R, |$ d0 H$ d2 b9 H* y
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
/ u  z, u- r& }6 S! l) k" A0 f! ^; A( m  m0 ]# u
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    4 小时前
  • 签到天数: 2881 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
      I& b+ e% Q& DPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    6 t0 X. e" F: w7 Y" ?! f
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。; {- h+ t% ~/ O$ t- x
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    4 a2 K- n0 d2 k( _  p* c; T不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    - Q9 U% V0 T, I, g' n, g巡飞弹中国早就进口过以色列的了。. R+ E( I6 x  ^0 f
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    & N7 e6 y, l: WPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    7 ^  z- I, e  |: o8 x$ ?
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    5 [5 I0 L" g9 ?2 t不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    4 Y8 `. K% C4 g9 R1 M4 N
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    / B( A" O( X! O% Y激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    ( A' p- J5 B/ j5 z. u
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22* x+ C# q$ M* A& K
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    1 P1 ^8 c# p, A  Q' a5 r" g5 h不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    : k9 j  a# e5 i  r  z; p# Z卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    - E' k" z7 V/ f/ t1 P$ ^" Y* |Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    - i8 Q: ^: e8 `8 P7 P; F/ K
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:011 K3 Q4 P3 c9 r; P0 `* ]# R5 e
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    6 B2 S) ^6 \* ^/ f# w! H) m
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。" ]4 n8 o' x2 P1 h5 ^+ U7 U
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    ) |9 l- t; ^' C8 i: x可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
      `9 L) s0 ?& \1 \& ^. @
    1 ?% W/ q' z& U# W( I. v, C1 U
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 * _- P* D8 l3 X3 x

    % p" f* F1 `* H$ t& E+ G3 T! o* X1 v共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.# a+ ~5 N# |$ s' U9 I5 b% o
    5 V1 N! X5 m! }5 o& Q$ E
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    / l9 _. a) _. @5 |& e2 x
    # P/ g8 q: V; ^" }, u8 X
    1 N$ }3 E7 `, p1 t* D- v! t4 M& \$ T
    " z4 g; O" W( j! G/ B- A0 R0 M

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26) V5 {% a& |9 w* J9 _5 A& Y. ]
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    0 c' [* W) C7 Q( ]5 n- ~当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    . E6 w1 P1 m1 t3 b! F9 P/ R. y+ u4 M2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    ( a; ]$ `  \: |$ L6 M用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:408 `, s  g7 K5 m
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    2 ~, c( [5 L% E' F那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    $ S# z0 Q+ W& H0 V7 P" o5 b5 Z
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    ; H$ `: ]- Y. F  o' P3 ^那土共特色的尺子
    : i$ e$ B% F; q0 p/ n
    2 y, j5 N4 Y3 S5 Q! C* T7 w$ Q/ t' {
    土共不土,战栗威武  :)

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