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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
1 b& ^) D/ u$ H) T" V8 N* J, r8 h  r' y
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
9 S  d2 s4 K( T/ [# j' B5 z3 e9 _, P0 n+ [) ^! i2 v- b
8 ^7 }+ @$ E- u: X: M' U, }
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型1 @' c/ W4 S7 }  v
0 u, J$ Z; ^# o4 ?0 a

/ r! e: G6 Q! ?# K* Q  Q: Q0 \法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
9 d' J$ g* u/ x( n, J, \8 B
6 u6 p: I+ h* _$ H& h- x1 S9 K# d
, S, C0 ]/ _# B$ y! ~+ |荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
5 H3 Q; I  h4 S% r. f; f2 l/ n8 K. W& z
8 h/ |+ ]% U6 }' J$ H
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用& k+ Q  Y% f  H. v6 f) T) S
5 D$ [0 X5 t# s; l$ Z
+ W3 g# p1 J$ n  C. P) L3 X
. c: T/ j/ J& c* |
也可以提供平射火力9 J  \+ \+ q5 @2 m9 E' F
+ n& F" ~0 w. ~
8 Y7 c% y. p# Z! a5 X- g
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上; O% e, I' E9 |
* G, x/ x; F, a$ N; a  p3 {

6 u" P; P  ^$ c& @' _0 i; k
6 b  K% V7 S# N) |: I" K) i0 d最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了9 F/ h* q, l& ]5 m/ N. h: q
0 _& t  ^8 T! M" R5 _0 R

1 U! S4 m) Z! S2 ~) ?! z# v# R9 m7 P$ {+ O

9 o4 W4 p5 P8 K5 M
  V( \3 T9 Y% }8 A6 f无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
. u7 w. H# ~  k$ }# k% H: G. s& \8 M2 g$ I8 R
$ e$ a" `7 Q5 Q, U+ ~8 M
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
& r$ |0 |. o0 Y$ r9 `9 I( o3 O+ W+ s  C2 L$ R; u
  e, \) m2 O3 b3 B
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高) P- R( M' X1 `
, Z+ z7 p& z% D3 L" g
8 u! W: H7 C) p& p- A+ J
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击0 Q. w* M+ a! D: O4 q/ c

$ c/ I2 `2 C7 E! O, y$ S
+ N: M: w% ~' X$ j, I尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
; Y8 W8 O( V, U4 e
* [% Y8 H! E# ~7 X. R4 |0 \4 h' U* b2 _1 E( t& g& X$ s' R
还适合在舰上搭载和使用# D$ H8 V. H& j5 A; i; ~
( Y3 p  d) z9 P9 ^7 A

6 C2 V' h" Q: j' ^4 b尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
. d) M, ?9 [$ K  S/ t8 J& L. ~  h! _
& g1 K% w) ?) g6 I
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
( A+ t" S9 t7 M! V  Q2 `6 z# j& E0 I2 G; Z& l7 T# R& g) o) V
* y5 {7 h4 x: R2 X* d
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
1 J# M/ d* Q5 _5 q, e6 z1 U' Q4 E3 m* q

( `& U$ z' k7 Y  PAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
' u3 J: {& [/ J: L
* y5 |6 h% e; e5 z8 B$ {2 n( R; h! Q& p' z( l, ~* X" l
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了% W' n! g8 G  @% s  l; Q
1 T/ E0 c; y9 e+ m6 h

* \# u5 z3 ]4 r3 R" E! l! T( g这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态, u/ {8 D# V9 o

/ e$ u3 Z' c' ~& h& q
! t1 a- W+ G; M0 Z* E无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
; ^, ^# f0 J. D" u# t" |) J! \" Z3 x! b- l: p
; J: I( |9 h' I( Y+ y! {4 P) |2 I
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里" R+ {( o; U# j1 ~% H* j
6 k9 o  e" r% e8 t, y3 c0 u! m' _# O

- i7 X  f, n4 ^雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度) F' N, m* E/ L' p; \) W

) O8 m4 e+ g  O( }5 ~
  |; X  f9 i. g- s' ?6 I四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进' e1 V& ]' G4 x8 k( o
+ i* t' n# u; S

# K- |* m' i% S以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟7 v) \$ ^& w  b0 \% r+ ~

4 B5 I' N' C2 X- p
5 p% A- N9 _  J4 B) m. b总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
' |- O* l2 F. }9 `; ?4 P9 Q9 O0 X! g" ~. j7 L

8 ]( V: \2 E$ T  w" w  F有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用4 s: c: T1 C" z7 Y1 ^) ^7 x

& U: k3 i: K( V! X. v  }* F8 V! U6 j3 C6 V1 Z+ s. q) w. V
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击9 N+ X4 B* h& Z- n+ ^; y

6 l$ y1 g$ d7 K6 J% F- y
' _# k8 ]2 H, K- w, k  F( S9 w6 ^5 m' l& x
小东西可以单兵发射+ f1 q5 a& G' K( G, W0 E% `+ N4 O
- p( L. N4 W" p0 b
8 ?! A4 g- L0 P+ n) T
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
2 A' T. Q7 u+ g0 m
! P, I7 i2 @  i$ h4 ?$ p1 W
/ K3 C+ W1 C/ X- r6 D0 Z波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量# B4 |: a. l7 G) q+ b
( r/ k2 v" U+ C' ~8 y7 E
; {/ L8 R: t" A9 X5 A8 y, o" M
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了* Z7 w& s. }5 y, k* V4 @
5 k: F6 {  r3 E
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    12 分钟前
  • 签到天数: 2903 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    $ i( s. u6 Q7 }  z* c( HPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    0 ~' I0 ?2 y0 m: z/ D/ x) ]
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    ' }) D" R. s5 n  f6 c; `不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。. l0 v4 D  I- a* k* T. W( ]
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    6 c8 }1 J( m- U, f% q3 r巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    / X  T. ?/ o  V& i/ kPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23" M# z7 W* P2 B; f+ |3 @% x
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
      R' d6 \' \/ t! Q* C1 _- H% X8 S
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    " {* Y- |6 v3 y  i: Y不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    ( ]3 M4 o0 R( o2 n' X' [" m9 Q呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    & G9 ]; K6 q- c5 P. M& z激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    6 W4 c2 e; m- Y6 z# T; S
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    * c3 W) r7 K( N6 B9 H很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。; N7 O. @$ g% Q. ~* k
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
      j: L( D" }% h* ]3 l' o& U* k
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:010 ~, }* s. C: t& _1 O6 H" O* s0 C
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    " r; d9 E7 k4 x7 o我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 3400 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ! ]* V" j4 v, c' @$ g4 hPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    2 @- h8 a- `8 t! G7 R9 ~! S这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    % Z& z' a9 |  H% G3 w5 i2 T对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26* L0 s4 |! K& Q5 w
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    ( O8 R  ~0 m  m* A% B1 Z3 C

    9 t! I/ n8 m4 u6 L- z, W7 k这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 + I0 R1 d- f1 D( j$ l9 _2 T

    " d" G# A' a7 x: C共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    ! m6 h, l# Y$ K9 e1 v- V- o6 @" ]+ k0 a5 t: E( T$ O
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    % W; \4 G) d8 _8 J- y. `' \5 f. ?" C

    ; m+ B* U  h" w0 M  n4 X9 N" a6 K% ~

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    : G) p: O2 S! Y  q& K* {8 e可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    ) z4 u2 B8 K: T+ t$ A+ l& A
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:072 [7 v$ @  r7 E
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    + A) `6 P3 H  l7 H
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    & N: W" S: \+ k+ b, l4 a9 p4 f共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    - l, [( c2 r: D7 _
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    3 c! _+ T8 B6 c7 v2 O2 b3 B5 @
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    ; f( F# @  o% r- ]! N, q) }那土共特色的尺子
    5 m( s9 I+ X, q* E( H% v8 O9 i. G
      J0 S5 R, Q  V- E
    土共不土,战栗威武  :)

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