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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 3 f9 c- p4 u2 ]* g1 U

) u' U3 u, B: p- P# W: X- r# t/ K( Q一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
1 `2 o) s3 |$ x# A, V" J
% z/ ?* f" X+ j5 q0 N! ~; B4 I* P/ H: f; |9 f# {, |
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型6 i% s5 P9 Y% K2 T

- R; ^4 P$ G* J7 A% f7 {" b2 w+ n' {( l+ C0 O0 X8 L
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射* h- x1 a. K8 \( \; r- r

* ]% M' p" N6 B0 W3 j+ ^0 B" Z* e5 o2 W
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大: S/ D" E- e2 n1 H) W' G: K7 A
5 ^) C7 j2 i- X  x- ^/ p
/ d" M1 j: O+ l, i8 D- |' b
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
7 Q/ ?9 l) t. x$ V) l1 D6 ^% i% t& r6 z8 Y

0 g- l7 S2 K8 \$ f( c7 j
7 L+ W3 ?7 ]1 n8 i$ K  r也可以提供平射火力
* k5 K; y$ F/ O" \, z9 t9 h* t7 {& q$ a1 l3 `5 T! M

/ i( Z3 h' Y3 r, v3 C但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
* k$ }3 N* I; ~3 j
2 w! K! q0 V2 E( G1 F- p6 ]2 E4 p4 p. r9 J* G# Y  o7 V- Z

4 y$ b$ m3 g3 o& {  l最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
  W5 s+ v: E- b( z9 ?. B2 F) ^# x9 I4 @+ J- J# K
' v9 j6 z% v2 h* v* K$ u( X  K
! g$ y; F  S7 [' T* V: f5 Y

" j" s% {" ~8 ?, I
7 X$ \8 j! T/ \; ]2 T无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
7 {8 R( R$ I) v7 v  x' C8 ^2 e3 \: N: j6 k& E8 e* x+ z& t

+ z9 \+ w' o' J. S直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短5 n2 {% m& f+ F+ `& l4 s
2 I0 C  w  c% Y

0 f* F( ^# a* r% ~贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
$ e& _( v: ^4 V7 G" g  e! H" i+ b* i" R
2 G2 \6 \4 i% l% D
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
, Q8 o, k8 W5 z$ s) M! A
4 q8 P" \' W3 ]: S. N, }1 A9 a- y+ L+ e" e6 e: p$ n. O
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
: V" G  @/ W( d  n4 @: S6 N+ M: \$ `/ M# D, W" `7 |% E

" A  z+ P) y5 g* p, T: X3 L0 c还适合在舰上搭载和使用; k/ U( Y! c+ c& F/ }; s
9 y, Q" x! P! V: A
. X6 c1 W) J( U9 T) x  n4 a* O
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望! C5 a* U/ t; y; s8 _

7 Q7 g& ?+ C0 {1 h5 q
& T* o/ \. _2 v3 W' m不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
# w  j6 f4 H  Q0 J9 p, j# }/ Z% l" G+ Q( G* X6 I# [$ |

2 Z; ^9 p: J4 z( I6 v7 P+ X: A6 Z. e4 j无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子! {2 L) ~4 K3 x
) @3 W  m! I  E( u
# ]% M4 q  w3 k- [. t- E
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
. u5 \' y, i7 T7 ~( N% j% U
5 M8 \8 W' P7 i3 w. }
8 @: d6 ?$ W/ R( nAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了" a1 h% u4 S( c

0 f6 D- w7 H3 q# }! \$ @/ k9 Z1 n' L9 X
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
! c6 t! `  U( m/ z
: M) G" W) K0 Q( i7 ^
! X; Q% C" ]2 k1 [5 s6 i% ?6 N' E无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹7 X7 `9 H9 @' \
1 b4 q3 X+ G8 j' j9 X8 e+ U  E; ?
9 R% e. j# E) Q
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
" V/ V+ A7 ~* d! n! v4 C3 y5 t4 C% f* B" |

7 q3 h. U8 Q7 g, I) G雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
5 \0 |- i; d# H$ h+ Y# t/ C, R8 K1 n' T+ d4 _

" N7 F3 C4 K! Y$ r四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进( L. s. s  q! e
6 v4 c' W! F+ h7 p# G
: W$ N0 I. w5 Z" e& Q
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟0 {  M( K1 h7 L6 _* }
+ ~$ E  ?6 l3 a- ^2 F6 Z" V( w
7 Y  l1 u0 t4 M
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了% M. m9 N+ X& p6 u# o" v  E7 E

( M- q( R$ \* A' e0 z; V1 z5 S
' N  k7 C. Y. i  ^有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
! {" p5 M  r' ]" \% b$ Z. k9 t8 N% ~, S0 a/ L) M0 A

  q/ E$ ^) R" f9 A+ \Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击$ G2 p/ u8 ]6 S# L
# f0 u7 ~6 {# p& N0 m3 X
! w; r( [8 B1 X; `
' h" G- x% V8 i, N' z
小东西可以单兵发射! m* K* L/ [; [4 r2 f5 X
" a1 k2 z7 D5 w0 x3 f! U: P# x
9 X' {/ g8 E. t) L+ g
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
$ k! S# z5 N6 e3 S
- H( S6 a. _9 e1 E2 Q7 S* u) k
0 h; A: t' l1 [- `1 P1 a波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量; E  [# ~0 g3 O$ a6 u' q! O( C

% K# ?! j& ]! o2 ^3 K: q. k% D. u- r+ u1 m& `$ O: E9 v3 J# d
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
, S4 W- E$ W" P) e7 S
7 J# Z- P# i8 [2 J! W这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    4 小时前
  • 签到天数: 2881 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    & a1 g, P7 o) ]Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    ! ]# u) e- y0 U4 p- A激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    ; R* _% W0 L' b7 h/ z' |) Y不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    7 R" f$ ?$ i+ X0 K5 _+ l不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    $ Q; O5 m2 c3 K; Q0 R! l/ J; k  U巡飞弹中国早就进口过以色列的了。% S0 J* g! v7 C1 _% z) X2 N
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
      y% o: b; A5 H6 }- V- S0 WPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    # D( a1 ~0 J# J8 }; o1 P% L% F
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10/ ~( [9 }3 ?# W. z
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    % s- Z& s/ x' {3 `6 @) t# W3 U& |
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    ) h0 q  T5 D8 {& ]5 i激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    ) ?: ~2 z# z" n" M5 r% N2 sPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    / J! }2 _/ ^/ D  G" z" w很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。7 S" \' u- K+ J5 x2 d/ k' _" @
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    - r. P* Q5 ?2 V! K, a4 W! P
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    , r  i. J9 V( [Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    * u  h3 x; _1 w8 F# [) O- T, w% v我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    2 U; l- k1 t/ NPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    ) V0 C; T6 T% ^: ^! i这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    & [; w9 O9 U4 F% \  d对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26& d/ \/ e) N3 g3 A7 Z. c; p' R
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    8 M) C9 `4 ]$ {3 H
    7 u! z; _, s- [4 t( w7 i这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 . i" B# x# r1 I$ b( ^

    " Q2 Z9 {6 R. \3 @+ ~; Z( D0 i共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.; `# G: e7 W* P- @* p2 d
    1 ^* D9 r0 v, [$ h7 k* t  J
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.$ v9 y+ N( @9 j* j- {
    , |( f( _% v- c: Y* P( c
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    + R" O1 Z' w3 c& L4 \# `7 c" m

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    * Y# H; P2 @4 F1 @, H可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ! S- I  l6 Q3 D, p* d/ j" F2 a当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
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    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07& S8 ^& z2 I; J) m2 ?: P# {
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    " g2 l: N" ~$ o: `6 b
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    $ x  i: n7 L+ u5 U5 @共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    / n6 S' N! ]& C8 s那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    4 t0 ~# v2 i2 F5 }8 s0 @! V
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46$ M( y; T# o6 |2 g7 V0 N
    那土共特色的尺子
    5 v3 K+ w1 s* p# t. x# Q

    . k8 K) l. `' l土共不土,战栗威武  :)

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