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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 ! B2 v  A7 I+ v: z6 K- l
, R# R, c0 j3 B9 z  B
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
) g9 i. W! J* ~: U( K
: ]9 V4 Z: M: L* @- k( ^8 n* g* t, _) h
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
' N4 U6 h4 Z& r4 s1 h. H; ~; P9 W; |8 H3 f; f

' S3 }4 {( T+ j- M# B6 S- p- A法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
$ W' q2 E$ z3 n0 x, y3 U
3 N+ T% `5 I/ u9 o3 D8 v& }) N! W- _8 W9 c
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
3 O0 y1 @1 k8 u' d+ I9 B& I$ b7 s# C

, U7 w) W- U. \但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用/ p7 [: X2 S4 a

% ?% E/ r" r0 n0 d6 v, c  i6 K$ o' ?4 Q1 `; Z
' {9 E. F  e1 \
也可以提供平射火力6 A1 _* ^8 X6 {$ `0 B

& D7 A6 U. i: E6 g) L9 p) b1 Y" s
+ L( L8 ~! {' W但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上$ Z, k3 ?$ q5 q5 L

( x+ }6 v$ z  W' }; Q  O; i" ?8 {* c& I. V! o% ?4 h5 U
9 r, q$ {9 ~" D# q; r
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
9 K0 [/ g% v$ L. x) F+ {
2 H' ^. a; S$ ~/ J+ ~2 F) Z
: J; X* Z+ l7 F9 j3 S& {+ \) y8 b/ m$ ^2 ~+ H. S& [* B# u

1 Q: p: G" t/ {9 A* [- C2 o) f
. L) C! ~% O2 |! k无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便- r  ~, `, l" h/ f
$ o2 m' g3 H; ?- `
0 p7 u! D4 X2 a- E8 V( L
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短$ a5 ^, R- m+ y- [
, `  D/ b* ?: ~( ]/ g6 D

4 c' c* C$ w$ e9 g4 F( j( r1 c5 k7 A! z贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高% `% U3 ~6 {/ Q; v' L! D4 h
! b+ C( |, c9 n! i
+ S- N9 ]2 a4 i8 ~" G- ^! T
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击  M9 w+ e3 F2 c# e; k* G

* d0 c) k0 q& Q7 t9 _) A: ^' [
: ?( `7 |- {( x尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用* f" ^) O* q, G8 E, }0 i

% ?7 E- L) w3 v, p
$ C" N. B' \7 g- [) Z6 U还适合在舰上搭载和使用
4 j- U3 E3 x5 z+ T2 o$ o' Q" }
" c0 L9 W1 M4 p
& Y5 O1 K) O9 [1 Z& }: J尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
9 A7 A$ q' {. p& _1 \" n/ Z: v
  a% c/ F2 h" ]$ ^
2 Y+ A" O0 G. ^+ z3 Z不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
$ t' h2 J$ ~7 Y0 g- B  j9 G
; ], R/ e3 b0 x9 u8 X1 n3 q6 j+ P
' [. I; b/ U: O& {# Z  G3 O无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子- o$ x% Z+ S$ V& Q

9 |! ~$ C- J/ U. b2 H7 [& \% w  p* j- K4 P! w5 V7 F6 L  T' O
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
# ?; P7 T4 Y9 D3 Q  T2 E3 l6 S# I9 d7 @
. f+ D1 R/ H* n+ V  t* i) K- ~
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了: ^+ M/ h7 A1 x0 z& y5 D, N

( ~6 B: i9 z0 u4 x" \) ^( h: G
# q/ t% h( U4 t" t* L, x这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态" {4 u% A! _5 M, p0 R1 @/ k
- l; E- ?8 U6 K* ^3 y$ H" U" n5 {4 N
7 [- N# \" M$ L3 _& q: |
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹- w$ v: w1 k9 e6 I& P
3 \$ S+ D. z8 p! e( O+ J/ k4 T6 G4 M
& G3 c- q1 a6 n1 Z- G% o
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里$ r8 y6 z4 o0 A8 b" G$ w3 H$ z$ `
( }2 M- S& @0 E  G! o5 X5 U

2 E/ _. i" d: K' K) d# V9 y8 f雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度- s  r% P+ i7 N7 ?. u
* v6 o7 I0 O+ x* g  P/ p/ Q5 p' v
/ g' \" o! c  r4 I2 A. W
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
- P2 l4 j! |& d
5 T$ s3 X* M/ i
& `/ R, x+ {' m以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟+ P( O% }4 {3 g; ^( V$ s

3 @& d* D, ^, W1 Y
9 @4 Q2 W. t2 {# ~0 t/ D总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
  R3 p2 g4 [9 V. O" d
7 c) h5 z1 N5 x7 G3 W4 C  q
6 \# U8 \- r% n  b: {* `! o8 a有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
; k2 ~, g' A# F, f6 q) ?
6 N( v: I% A  E4 q( t  v
7 X, h6 m1 ]8 ?" dAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
* v6 z) r3 s- r
# z6 _) h) J2 p2 h" c/ J
; N3 `9 e( g0 M1 k$ b% n* _
( b- z: `9 y& `- f. {小东西可以单兵发射
- v  t2 j$ {- h
7 D: r9 Q9 ?3 V* S2 f, m4 r0 B% H6 V  Q4 i6 M  X6 U! H
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
0 d* z+ N& k! j6 U9 A9 m; y" Y/ y  e5 N/ J

, S# l: A1 i' u9 ^, F. U  p0 Y* D波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
0 I- u: \5 q! \) }) `% d. K. l; [& m1 {) ~) B; e. i

5 u! u) j$ G& ]用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了6 Q9 a' _. F9 Z8 U! w

( a1 G3 R  d5 C5 O& B. D8 `8 ?这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    5 小时前
  • 签到天数: 2780 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23' L$ }( l% P8 A5 ]" b$ |
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    7 l& w6 P. J8 o6 X8 i9 j激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。4 H5 D( I$ `; q: {6 g1 c& z, O
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    3 J( a; h0 T6 z: J% V- L不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    . t7 w% S" @1 X4 y  q巡飞弹中国早就进口过以色列的了。6 \9 j$ k7 r1 A, K2 _- G
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:238 x) [& O: r  m4 f- V5 i
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    $ ~5 y7 J* p' ^* P# f' e
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    4 `+ S! t9 }9 @6 T5 U6 `7 m2 {不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    * r; ^5 F2 X* K0 x4 M
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13# J/ J1 w( r" G2 o3 s
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    8 y: F' I" h  ~8 _  f* B" RPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:221 I4 i0 _& K/ Z
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    * V# q' |9 l0 B, `4 u) j- z" L0 W1 A# O8 k不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    ! B" d5 y$ A1 h0 O. Z1 D9 m
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ' }- {9 U4 n8 z( {+ G. n3 z6 C" ePirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    ( U; e' g3 p9 n# i& m2 N6 u
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3276 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    " h0 U8 N" ?- e; r: F+ _Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    % Q: X; T6 h; g& B4 j7 H% T5 Q
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。6 l, b- N3 P$ ~1 S. T- l6 t
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    2 Q- o, ^! r3 \* O! t2 b可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    9 R5 y5 k2 ^" D5 D3 J2 N! O6 M6 E; z, \9 b; i3 f
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    / k+ L7 y: e6 I2 V0 l  c
    2 S& u. s( V6 x2 S& R共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.% O& Y- \. d3 W
    $ u2 d2 b3 y# {) r- }
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    # e& ~! Y, U) D
    " b# U  e3 w6 G4 q( S5 i0 |5 |
    5 |- N( J9 ]+ \3 P. _8 l
    : F. }4 H; N1 b1 K, f; z' Z; P

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26) v  q# s9 C* K. H
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    / A4 Q1 F! w; T. ~: h; q4 t
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    $ x# g  H9 Q  }5 r% O2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    0 K8 r8 N) ^1 E5 i. q# c/ t
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    7 o, F* }0 L% P6 I( h共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    3 G- A% \7 B. S$ S# e& g那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    5 v( J( }8 n7 t6 ]4 q5 _. I
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46* w3 r; V' J) Q) o) k
    那土共特色的尺子

    6 R, r: Z7 P- ?$ X
    9 @8 U1 o; Z3 [; x1 J; W土共不土,战栗威武  :)

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