20世纪影响历史的10大战役

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 11:35:29

赫然发表于 2016-9-9 22:34% X' c! u% _' P* U3 @3 i1 J
那时候诺门坎早已打过了，日军应该已经知道在苏军美军的火力面前硬拼是没有机会的了。
6 s' p* a' ]. W
3 O$ T% B$ e7 r+ C- v; P) D4 w4 x当然，日本人， ...

那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

赫然 · 发表于 2016-9-10 11:40:54

老兵帅客发表于 2016-9-9 22:35$ w! B+ {% o2 c; C3 J8 U( y% I
那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造呀。。。。。一个月造帝国海军的总吨位。这还咋玩捏。。。。

这就是不见棺材不掉泪呀。

燕庐敕 · 发表于 2016-9-10 12:01:48

老兵帅客发表于 2016-9-10 06:27. x$ m: G) s% _0 m
说了半天就一个问题，假使日军占领了夏威夷，你怎么给他们供应粮食呢。就冲那样悲催的反潜能力，那就是个 ...

可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。

晨枫 · 发表于 2016-9-10 12:07:16

赫然发表于 2016-9-9 21:06
1 X; c. Y6 Z8 @- ^, V登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队 ...

夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

燕庐敕 · 发表于 2016-9-10 12:12:19

晨枫发表于 2016-9-10 12:07' D( _9 @- K! X& C+ |/ k) j3 a) m
夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

发动当地日裔都当皇军！

晨枫 · 发表于 2016-9-10 12:13:52

老兵帅客发表于 2016-9-9 21:06; d: w7 l5 O4 |/ C# f- U5 q
“使基层的泥腿子与高层的洋学生更紧密的结合在一起。强化了大家对组织的信仰，增强了组织的凝聚力。”， ...

这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力和决死精神特别强。以色列独立战争时代的犹太人也有这股子劲儿，这是阿拉伯人根本不能相比的。这和读书有点像，博士读出来了，给一个新课题或者新方向已经不怕了，大不了从头攻读就是了。没有读过的人很难有这个体会。

晨枫 · 发表于 2016-9-10 12:18:54

赫然发表于 2016-9-9 21:20
( I/ p0 e: J. B0 ]( p" `. w# J6 q那帮日本人不是天天喊着：帝国兴旺就此一战，拜托诸君了！3 ~* h6 F6 `8 n0 s- L+ Z- H( \
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这是费效比比较高的办法呀。这些比硫磺岛上的 ...

根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营），二战时代应该比这更多。即使现在这一个师，也有一万多人。加上海军和陆航的人，日军登陆一万人怎么够？怎么也的5万人。小小瓜岛日军还登陆了36000人呢。

晨枫 · 发表于 2016-9-10 12:19:56

燕庐敕发表于 2016-9-9 22:121 z0 Q* H* ~7 X Q! {0 a: X
发动当地日裔都当皇军！

那你得给日军一个月时间发动才成啊。

赫然 · 发表于 2016-9-10 12:26:50

晨枫发表于 2016-9-9 23:074 ^9 B) E4 c. T3 W
夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

就是当游击队用的呀。主要是破袭。

赫然 · 发表于 2016-9-10 12:30:43

晨枫发表于 2016-9-9 23:18
% k+ y+ L; n/ R+ p# Q8 K6 m根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本人“起义”呢。这一万人上去，如能能把珍珠港的入口堵住一阵子就是成功。占领和控制夏威夷，那是不用指望了。

晨枫 · 发表于 2016-9-10 12:32:48

赫然发表于 2016-9-9 22:26
6 z. u3 L! _* R, J4 M$ q( H就是当游击队用的呀。主要是破袭。

进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威夷。只要美国海军还控制动太平洋，美军就有把握向夏威夷增援，围剿这1万日军游击队。而且把1万精锐步兵送死，即使日军都不做这样的事。

对了，以前好像在哪里看到过类似的讨论？

晨枫 · 发表于 2016-9-10 12:35:21

本帖最后由晨枫于 2016-9-10 07:35 编辑

赫然发表于 2016-9-9 22:30! ?2 g6 z+ w; m
就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本 ...

那你是认定大陆美军不会增援夏威夷？以美国人的工程能力，即使瓦胡岛受到严重骚扰，还有毛易岛和大岛，可以在短时间里建立前进基地，只要东太平洋还在美国海军手里。这样夺回瓦胡岛就是时间问题。

赫然 · 发表于 2016-9-10 13:33:27

晨枫发表于 2016-9-9 23:32
& U& e6 P' ?, h/ c进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

下面是我给老兵的答复：

登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队东撤5千公里6个月。力争一年内珍珠港美军不能完全使用。这个是有可能做得到的。
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8 B3 M. ~& _& z0 e6 V- B1 S! C妄图占领夏威夷而且守住，这是当时日本军力国力都不能支撑的。) P/ n1 }7 C3 ~

& C$ T- f: \! z! A4 e0 K) R4 F; R对美开战对日本而言本来就是错误的选择。如果暂时保证美国在亚太的主要利益，美国会适当度让一部分资源给日本的。日本野心太大了，远超其实力了。

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:24:08

赫然发表于 2016-9-9 22:40 T# s0 |: m! ^+ X1 c6 ~
这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造呀。。 ...

是啊，后来明白这个了，也没机会跟人家议和了，只好由大和号带头，集体猪突了。

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:26:46

燕庐敕发表于 2016-9-9 23:01
9 w: F, e1 v9 z/ e; ?: j可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。 ...

那瓜岛日军咋不吃这个捏？

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:27:40

晨枫发表于 2016-9-9 23:07
* J% p y4 [. U7 `+ j8 r- \- Z夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

赫然的意思就是去做游击队兼敢死队，目的是使得珍珠港一年内不能用，给日本人争取时间。

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:28:01

燕庐敕发表于 2016-9-9 23:12) R4 K, f6 ^- O& w" U/ \6 d
发动当地日裔都当皇军！

其实也对，否则也都进集中营了不是。

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:30:47

晨枫发表于 2016-9-9 23:13
1 p+ f* C, K1 b6 ^0 J5 f' t G这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力 ...

一共才几千人，而且里面不乏蔡孝乾这类人物，起不了你所说的那么大作用的。

另外，关于博士，没那么神。我见过好几个中国博士在加拿大这边做研究，换方向就是混日子而已。而毫不吹嘘地说，本人硕士一名，当年在国内做AS/400，现在在加拿大做java，彻底的换了方向，也没觉得啥啊。

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:32:53

晨枫发表于 2016-9-9 23:18
0 x/ P# M( N7 d; o" _% y! g根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

一万是肯定不够的，那就是送死的命，所以我前面说了那时候的日本军部不可能同意这样的计划。

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:34:28

晨枫发表于 2016-9-9 23:32) Z( J1 g% d# p- {
进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

也不能说日军不做把精锐送死的事情，太平洋战争末期的时候，日本伞兵就有这样的荣幸。

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