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楼主: 晨枫
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20世纪影响历史的10大战役

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    61#
    发表于 2016-9-10 11:35:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2016-9-9 22:340 |5 `3 ]2 n$ Z* R+ J
    那时候诺门坎早已打过了,日军应该已经知道在苏军美军的火力面前硬拼是没有机会的了。. M/ |' X$ `% O' A$ ^: i- V/ Y+ e' e$ Y
    1 h) ]9 n5 N3 \9 T
    当然,日本人, ...

    ( L  V  V% X( {5 U那是陆军,我大日本帝国海军还是需要教训滴。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    62#
    发表于 2016-9-10 11:40:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-9-9 22:35
    : w7 ^; C9 ^+ _. m1 p9 B; L6 L$ n9 j那是陆军,我大日本帝国海军还是需要教训滴。
    ! [. l0 W: }/ C' E- ?1 C  z
    这帝国海军在皇家海军面前还能走几步,在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。。。。一个月造帝国海军的总吨位。这还咋玩捏。。。。) b" F' o# R3 ?! v9 z8 e

    + u& o( r# e1 U# a6 |7 E" Y8 V这就是不见棺材不掉泪呀。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-9-10 12:01:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:27! r3 h) w. t' L& D
    说了半天就一个问题,假使日军占领了夏威夷,你怎么给他们供应粮食呢。就冲那样悲催的反潜能力,那就是个 ...
    / \; ^9 g5 N% m7 q) w; ?
    可以引种猴面包树,现在南太不少岛上,尤其是斐济都引种了很多嘛。

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    64#
     楼主| 发表于 2016-9-10 12:07:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2016-9-9 21:06
    " u) V2 l. E) W9 ^- i9 M# |0 h登陆夏威夷的目的不是占领,而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命,来换美国太平洋舰队 ...

    ( d3 I3 _& b8 X9 v夏威夷岛多大啊!二战时代的日军登上去1万人,只能当游击队用。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-9-10 12:12:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-10 12:07
    ) i/ `# v8 j4 c$ a( s; y( t! l" s2 w夏威夷岛多大啊!二战时代的日军登上去1万人,只能当游击队用。
    ; f- L1 M/ g0 q) g8 a- r& e
    发动当地日裔都当皇军!

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    66#
     楼主| 发表于 2016-9-10 12:13:52 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-9-9 21:064 i% @% y. t& I
    “使基层的泥腿子与高层的洋学生更紧密的结合在一起。强化了大家对组织的信仰,增强了组织的凝聚力。”, ...
      H3 Q2 O" ?% M; F, L$ [& a. N
    这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样,这些都是死敌后生的人,凝聚力、毅力和决死精神特别强。以色列独立战争时代的犹太人也有这股子劲儿,这是阿拉伯人根本不能相比的。这和读书有点像,博士读出来了,给一个新课题或者新方向已经不怕了,大不了从头攻读就是了。没有读过的人很难有这个体会。

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    67#
     楼主| 发表于 2016-9-10 12:18:54 | 只看该作者
    赫然 发表于 2016-9-9 21:200 p& V7 A, f% `" h7 e' L4 h
    那帮日本人不是天天喊着:帝国兴旺就此一战,拜托诸君了!# H( E! [6 k1 v3 Z* ^/ Y
    ; L* i0 I- ~' a& \. L3 d
    这是费效比比较高的办法呀。这些比硫磺岛上的 ...

    ! h; z; }! D; ^. _, M8 F, E根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师,3个旅,加一个在阿拉斯加的旅(马上要缩编为一个营),二战时代应该比这更多。即使现在这一个师,也有一万多人。加上海军和陆航的人,日军登陆一万人怎么够?怎么也的5万人。小小瓜岛日军还登陆了36000人呢。

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    68#
     楼主| 发表于 2016-9-10 12:19:56 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-9-9 22:12
    4 G, w: b# g/ L0 x- F; O" H发动当地日裔都当皇军!
    / o2 P2 H! e. \! j$ w" h; O* G- }
    那你得给日军一个月时间发动才成啊。
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    擦汗
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    69#
    发表于 2016-9-10 12:26:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 23:07
    3 l- [4 {3 F2 Q9 r6 ]夏威夷岛多大啊!二战时代的日军登上去1万人,只能当游击队用。

    6 S( _& v# N" E5 X1 m' r9 f  I就是当游击队用的呀。主要是破袭。
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    70#
    发表于 2016-9-10 12:30:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 23:18
    2 D& W, F# N) `0 |4 F根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师,3个旅,加一个在阿拉斯加的旅(马上要缩编为一个营 ...
    * V6 n# R8 i% ^6 |7 v
    就是当游击队,还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的,当时美军基本一心一意等着本地日本人“起义”呢。这一万人上去,如能能把珍珠港的入口堵住一阵子就是成功。占领和控制夏威夷,那是不用指望了。

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    71#
     楼主| 发表于 2016-9-10 12:32:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2016-9-9 22:26
    , _3 c9 y5 _% x4 w# |8 z( |就是当游击队用的呀。主要是破袭。

    $ p) M5 g, F+ b6 P9 @" W5 X, O进攻性游击战,有创意,但不可能,没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛,也不足以阻止美军使用夏威夷。只要美国海军还控制动太平洋,美军就有把握向夏威夷增援,围剿这1万日军游击队。而且把1万精锐步兵送死,即使日军都不做这样的事。
    ; z* q9 `' C# o( r- O% O" Z0 A# t3 _$ I
    对了,以前好像在哪里看到过类似的讨论?

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    72#
     楼主| 发表于 2016-9-10 12:35:21 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-9-10 07:35 编辑 + M; ^8 N- u2 z+ w3 t
    赫然 发表于 2016-9-9 22:305 `+ C4 Y2 b  b
    就是当游击队,还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的,当时美军基本一心一意等着本地日本 ...

    $ v$ U( H" B( Z5 B+ ^8 z/ l3 x) A! S  c/ F; v% {
    那你是认定大陆美军不会增援夏威夷?以美国人的工程能力,即使瓦胡岛受到严重骚扰,还有毛易岛和大岛,可以在短时间里建立前进基地,只要东太平洋还在美国海军手里。这样夺回瓦胡岛就是时间问题。
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    73#
    发表于 2016-9-10 13:33:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 23:32
    7 L4 ~" q- R0 q/ a4 g7 L进攻性游击战,有创意,但不可能,没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛,也不足以阻止美军使用夏威 ...
    - c0 ~: n! f7 n$ U7 B$ r9 B
    下面是我给老兵的答复:
    % Y& E0 L/ ^+ M5 V: I  r2 T) c( Y9 E% G( q' z
    登陆夏威夷的目的不是占领,而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命,来换美国太平洋舰队东撤5千公里6个月。力争一年内珍珠港美军不能完全使用。这个是有可能做得到的。* P- g7 I* I7 z6 \
    0 y7 V' {" ^# V4 @# S
    妄图占领夏威夷而且守住,这是当时日本军力国力都不能支撑的。, p8 R8 a# f( A, Y
    . w0 D2 f4 Y) w$ d! o) i5 U/ a
    对美开战对日本而言本来就是错误的选择。如果暂时保证美国在亚太的主要利益,美国会适当度让一部分资源给日本的。日本野心太大了,远超其实力了。
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    开心
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    74#
    发表于 2016-9-10 20:24:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2016-9-9 22:40- }( f2 {& y5 U
    这帝国海军在皇家海军面前还能走几步,在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。 ...
    8 m( d) A! Z% w+ M
    是啊,后来明白这个了,也没机会跟人家议和了,只好由大和号带头,集体猪突了。
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    75#
    发表于 2016-9-10 20:26:46 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:01
    * ~* `; g1 B% K. W可以引种猴面包树,现在南太不少岛上,尤其是斐济都引种了很多嘛。 ...
    7 k' h3 d6 x% P; T& r
    那瓜岛日军咋不吃这个捏?
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    76#
    发表于 2016-9-10 20:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 23:07+ r- j/ \3 _6 O
    夏威夷岛多大啊!二战时代的日军登上去1万人,只能当游击队用。
    " ]" H8 _" D2 v: F! y8 q
    赫然的意思就是去做游击队兼敢死队,目的是使得珍珠港一年内不能用,给日本人争取时间。
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    77#
    发表于 2016-9-10 20:28:01 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:12
    , b. ]) l1 z6 {. ^' [6 Y" v; Z发动当地日裔都当皇军!

    , _) p8 @/ {7 _/ O, }' F其实也对,否则也都进集中营了不是。
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    78#
    发表于 2016-9-10 20:30:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 23:13
    * a+ D; [4 E0 l3 D这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样,这些都是死敌后生的人,凝聚力、毅力 ...
    + ]' u& m- j3 c& P( E5 q/ C
    一共才几千人,而且里面不乏蔡孝乾这类人物,起不了你所说的那么大作用的。# {' a& z( O* E) [

    , k) ~0 B. N6 j7 z2 j+ g( z0 T/ ~另外,关于博士,没那么神。我见过好几个中国博士在加拿大这边做研究,换方向就是混日子而已。而毫不吹嘘地说,本人硕士一名,当年在国内做AS/400,现在在加拿大做java,彻底的换了方向,也没觉得啥啊。
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    开心
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    79#
    发表于 2016-9-10 20:32:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 23:18, w+ _0 @. D: e& V
    根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师,3个旅,加一个在阿拉斯加的旅(马上要缩编为一个营 ...
    + \" E% ^" u4 _/ G
    一万是肯定不够的,那就是送死的命,所以我前面说了那时候的日本军部不可能同意这样的计划。
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    80#
    发表于 2016-9-10 20:34:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 23:32
    : _5 p& T% j! s- M# R" w进攻性游击战,有创意,但不可能,没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛,也不足以阻止美军使用夏威 ...

    7 w! Y0 B6 F" }: r也不能说日军不做把精锐送死的事情,太平洋战争末期的时候,日本伞兵就有这样的荣幸。

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