中国大一统的基础

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-5 22:47
霍霍，我看得懂香港报纸，一点问题也没有，加拿大华埠报纸满篇“港语”，可是我看不懂日本报纸。你说是不 ...

多看看日本报纸吧，对你有好处的。

凡卡

老兵帅客 发表于 2016-9-6 11:44
连报纸都不一样的文字了，还说什么书同文啊。你再看看日本汉字，差距好像比香港汉字还小点呢，可是谁分离 ...

香港这样书写的历史的历史比日文短多了，并且现在已经出现了分离主义倾向，如果在合适的时机出现这种文化现象，香港分离出去也是很有可能的，可惜不是现在

晨枫

老兵帅客 发表于 2016-9-5 21:51
几百年？它始终就没能做到结婚得来的领土的有效统一问题，于是我们看到在奥地利与匈牙利居然有两个议会， ...

嘿嘿，这个双首都、双议会的事情，我恰好琢磨过，我就不指出你的错误了，自己更正吧。

老兵帅客

凡卡 发表于 2016-9-5 22:56
香港这样书写的历史的历史比日文短多了，并且现在已经出现了分离主义倾向，如果在合适的时机出现这种文化 ...

嗯，书同文的好处哪里去了？

晨枫

老兵帅客 发表于 2016-9-5 21:48
统一时期哪里来的军阀？五代时期，晋军要是打到了开封附近，那就不是农业区的威胁问题了，而是我大梁要玩 ...

你这个中心农业区到底是因还是果？欧洲也有这样的中心农业区，为什么没有形成外围军事据点？对了，罗马总督制和秦汉郡县制有多少分别？

晨枫

老兵帅客 发表于 2016-9-5 21:55
多看看日本报纸吧，对你有好处的。

我吃多了？

草蜢

范进中举 发表于 2016-9-6 11:03
实际上，回顾中国过去的一百年，中国奇葩的地方在于帝国解体之后，中国人折腾半天居然维持住帝国版图，这 ...

这个嘛，西藏在清帝国瓦解时候，可是发生过一场把新军赶出西藏的战争。西藏是50年后TG果断进军拿下，重归中国怀抱的。这笔功劳绝对是TG无疑。

新疆虽然也发生了革命党与原清帝国要员的夺权斗争，但没有能够推翻汉人统治的当地地方武装力量。所以杨增新得以借回民马队之力平定新疆，以后又用“归化”的白俄武装力量维持统治。到了杨增新被刺，金树仁这位250在新疆不自量力地改土归流，废除哈密王才导致原忠于哈密王的地方势力引甘肃马仲英西进，导致新疆大乱。但感谢伟大的苏联和斯大林同志辅助日后加入联共的盛世才同志，伟大苏联红军越境大败马仲英的回回军，才又建立一段以东北义勇军残部为核心的统治。

当然也是因为后来盛世才反叛苏联，所以才有了“三区革命”。 当然苏联和TG是一家人，所以等到一野入疆，三区民族军成为解放军第五军，大家一起剿匪乌斯曼，和投靠国民党的哈密维吾尔头目。

所以呢，感谢伟大领袖斯大林同志，也感谢TG当年和苏联是好基友

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2016-9-6 10:36
看看香港相关的报纸就知道有多少咱们非广东人不认识的所谓汉字了，这能叫书同文？ ...

香港报纸我当年是常看的,一般有一到两个版面是用口语的小块文章填的.

绝大部分还是官方通用的语言句式的.

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-5 22:59
你这个中心农业区到底是因还是果？欧洲也有这样的中心农业区，为什么没有形成外围军事据点？对了，罗马总 ...

没有外围军事据点保护的话，外敌一来，多少年的积累就没了。因此在这类地区，必须设立保护层，但是保护层就意味着对军人的让权，也就意味着军阀的可能性。因此，一个国家要想中央集权，就必须做到农业区要足够大，而且被朝廷直辖，否则就会形成军阀直接占据农业区的局面，那就是彻底的藩镇割据了。具体的例子就是安史之乱以后的河朔三镇。

罗马的总督制在很大程度上就是我南朝的都督区制，只不过下面不是郡县，而是城市。看看南朝的都督区对历次朝廷内乱的贡献，就可以明白它的缺陷了。在都督区制度下，都督区都督对手下的州刺史一下有专杀权，因此军政都在他的控制下，同时全国没有多少个都督区，因此很容易形成藩镇割据局面。而对应的郡县制，从西汉末年起，全国的郡就已经超过一百个了，而郡太守对手下的县长县令并没有专杀权，因此不可能形成都督区都督那样的危害。

这样一对比，你可以明白罗马总督制与中国郡县制的区别了吧。

事实上总督制比较像安史之乱以后唐的藩镇制，它的危害不用我多说了吧。

燕庐敕

凡卡 发表于 2016-9-6 11:56
香港这样书写的历史的历史比日文短多了，并且现在已经出现了分离主义倾向，如果在合适的时机出现这种文化 ...

独立?水,电,煤气,米面肉蛋菜从天上掉下来才可以吧.

草蜢

晨枫 发表于 2016-9-6 11:54
嘿嘿，不管哪个哈布斯堡，都是哈布斯堡，他们没有说自己不是哈布斯堡吧？“有事”的时候也是自家帮自家打 ...

哈布斯堡,瑞典、挪威都是典型的欧洲式封建分封。 你说的瑞典、挪威，芬兰和丹麦的事情都是拿破仑战争后的事情了。

北欧三国瑞典、挪威和丹麦，之间语言差距相当于北京和河北！ 照样形成3个不同国家。当然历史上3家本来在一起的日子就非常短暂。 因为维京海盗的统治方式比南方受过罗马文明熏陶的地方只有更原始。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2016-9-5 23:17
独立?水,电,煤气,米面肉蛋菜从天上掉下来才可以吧.

人家理解的独立是有美国保护着，到时候你说的那些大陆乖乖奉上。

其实也不能说人家想歪了，人家也需要美国大学的全奖，你没看折腾这些的没几个有钱人家的孩子嘛。

牛腰

将进酒 发表于 2016-9-6 10:58
文盲不见得就是没文化，老兵你要知道有个社科类分支叫民俗学。在普及教育前的广大农村，虽然文盲是大多数 ...

道德经里的“得一”是“得道”的意思吧，和统一的意思不一样，尽管字面上很像。道德经里还有“小国寡民。。。虽有甲兵，无所陈之。。。邻国相望，鸡犬之声相闻，民至老死不相往来”，老子主张的小国寡民，邻国之间和平相处，这和大一统的思想可以说是相反的。

晨枫

草蜢 发表于 2016-9-5 22:21
哈布斯堡,瑞典、挪威都是典型的欧洲式封建分封。 你说的瑞典、挪威，芬兰和丹麦的事情都是拿破仑战争后的 ...

挪威好像不是分封的吧，第一个皇帝还是从外国请来的。

糊里糊涂

自然原因。

传统中国区域内，比较封闭的地理单元（适合割据）就关中，四川。

中国历史时期内，天气总体趋势是变冷。早期比较温暖的时代，北方农耕发达，人口众多，军事重心和人口，财富重心重叠，从重心地区，比如关中，河北等地产生的强权势力能够比较容易打下天下，也容易长期割据（东西魏/齐周），而唐宋变冷以后，人口财富重心南移，北方开始破败，再也没有充足资源支持一个强权势力长期割据。

同时，降水量不同形成农耕和游牧人群的长期对抗，因此即使唐宋人口，财富重心南移，中国仍旧需要把大量军队部署在北方前线地区，南方军事力量虚弱，一旦北方崩盘，就要看运气，是否有军队能迅速在江淮稳住阵脚，如果能，就能形成南北对峙，如南宋；不能就得完，如南明。

奉孝

蚂蚱还是没讲清楚啊。

欧洲的王权不希望一统天下吗？

为啥最后实行的还是贵族共和制，而中国的王权能实现郡县制呢？

晨枫

老兵帅客 发表于 2016-9-5 22:16
没有外围军事据点保护的话，外敌一来，多少年的积累就没了。因此在这类地区，必须设立保护层，但是保护层 ...

罗马有军团保护，有天然屏障（莱茵河、多瑙河）保护，有中央集权，有很大的农业区，有有时听命、有时叛乱的各地总督。罗马总督驻扎在城市，但管辖的是一大片地区，罗马总督对手下（除非是奴隶）没有专杀权，“每一个罗马人都有得到公平审判的权力”，这公平审判是到罗马，当然这罗马人也要有点大小来头，县长县令级是肯定有这权利的。使徒保罗是在耶路撒冷被逮捕的，后来坚持要到罗马审判，最后死在罗马。然后呢？罗马瓦解了。

中国历史上的郡县之上有都、道、府、省一级的设置吗？

凡卡

燕庐敕 发表于 2016-9-6 12:17
独立?水,电,煤气,米面肉蛋菜从天上掉下来才可以吧.

所以我说了前提‘合适的时机’， 很明显现在不是。。。

凡卡

老兵帅客 发表于 2016-9-6 10:30
那些只是供应，有需求必然有供应，但是倒过来不成立。

供求向来是互相影响的。。。很多时候供应也能影响需求，并且创造需求。

将进酒

草蜢 发表于 2016-9-6 11:16
你不就想说民心所向吗？

蒙元和满清入主中原，有神马民心所向，你倒是展开来说说呀！ ...

不能庸俗的说是民心所向吧。是集体意识中的一个共识，即大一统是天经地义的，分裂可以，但必将统一。中华文化可以说是不统一不舒服斯基。游牧文明的入侵，并没有撼动这个意识吧。