中国大一统的基础

奉孝

老兵帅客 发表于 2016-9-6 20:44
欧洲的历史演变趋势可是王权的加强，这点无论是法国还是普鲁士德国都一样，只不过后来被暴乱所打断而已， ...

问题就在于此。

从时间轴上对比，罗马帝国跟汉帝国是一个位面的，可是汉朝已经有了中央集权，而罗马还是总督封建制。到了法国普鲁士加强王权有所成效的时候，中国已经到了明清时期。

从地理位置来讲，罗马，希腊这些欧洲农业经济发达的地区跟黄河流域在一个维度，德国已经跟东三省一个维度了。事实上，中国实现对东三省的有效控制也到了清朝了。

所以，我觉得欧洲没有实现统一不是文化的原因，而是地理因素。

老兵帅客

奉孝 发表于 2016-9-6 19:38
问题就在于此。

从时间轴上对比，罗马帝国跟汉帝国是一个位面的，可是汉朝已经有了中央集权，而罗马还是 ...

就是地理因素嘛，要不是欧洲进入了工业时代的话，跟中国比起来那就是完败。

至于中国为什么没能自己进入工业时代，原因也不复杂，以周边的地理环境，没那个需要。

因此说起来就是，成也地理环境，败也地理环境。只不过现在中国喘过气来了，欧洲嘛，就可以算了吧。

草蜢

奉孝 发表于 2016-9-7 08:38
问题就在于此。

从时间轴上对比，罗马帝国跟汉帝国是一个位面的，可是汉朝已经有了中央集权，而罗马还是 ...

同学啊， 你要考虑气候呀！

德国已经跟东三省一个维度。但气候一样吗？

人家欧洲有大西洋暖流一直输暖， 东北有吗？

我正打算写个贴对照秦汉与罗马

草蜢

老兵帅客 发表于 2016-9-7 09:09
就是地理因素嘛，要不是欧洲进入了工业时代的话，跟中国比起来那就是完败。

至于中国为什么没能自己进入 ...

没办法，大西洋风浪大， 一定要坚船！要发展高度灵活的风帆技术。 在大西洋上能够存活， 在其他嘎达就逆天了。

咱们有季风呀， 所有贸易围绕着季风季节就行了。

当年郑成功打台湾，发现荷兰舰队居然逆风而行， 还是很惊讶的。

范进中举

老兵帅客 发表于 2016-9-6 21:14
老喇嘛不是没要名分，问题是当时是英国人在搅局，而中英当时是盟国。后来二战结束，美国人成了老大，中华 ...

时运，老喇嘛边上的总结，他们在45年和49年国共划江而治谈判时候是有机会的，那时候直接操作，虽然民国肯定拍死不同意，不过不是没有机会，大义名分能拿，现在顶多是流亡的叛乱分子

范进中举

草蜢 发表于 2016-9-7 03:06
从1386年大明建立到1449年土木堡之变， 大明有63年的战略进攻阶段

从1449年土木堡之变到1644年， 大明 ...

土木堡之变是战略进攻？大明的战略进攻在永乐朝就结束了吧

将进酒

老兵和蚂蚱在搅浑水

草蜢

范进中举 发表于 2016-9-7 11:03
土木堡之变是战略进攻？大明的战略进攻在永乐朝就结束了吧

土木堡是失败的战略进攻

小米粒

老兵帅客 发表于 2016-9-6 23:57
海运与大运河运输完全是两回事，在风帆时代，前者海难的概率很大，而后者则基本上不存在这类问题，除了在 ...

地中海是内海，比不上俺们太平洋这类超大号的，风景就不同了。

陈王奋起挥黄钺

晨枫 发表于 2016-9-6 23:23
多瑙河和莱茵河有什么差别？

欧洲地理不熟，直觉是河流太小了，不够分隔出够大的国家，纬度也高，夏季洪水的水量也不大，稍微治理一下就解决问题了。

我曾站在长江边上，想象没有河堤的情形，中下游的丰水期江面100多公里，超越视野了，如同浩瀚的海洋， 沛不可当，否则古人也不会把长江称为天堑。黄河的水流早期应该比今天更大，中下游没有河堤的情况下更加野蛮。

小米粒

地中海文明就是个早起文明，华夏文明晚是晚点但由于战争频繁导致早熟！两河文明及恒河文明原因各异。
气候是不可缺少的因素，当然地理也一样。最终推动人类在利益博弈中演进，导致各个文明大走向。
战国时代，华夏文明已经从奴隶社会一转身奔向地主社会，由于三家分晋缘故，有采取分封时候，但是分封的是公子为首的本姓亲族了；公子带来的内部战乱又导致最终倾向不分封走向郡县制，战争导致华夏文明早熟。罗马处于奴隶社会，而且还是带有部落代议制或者叫公民制。等秦一统江山，搞起法家的皇权地主制时，罗马还是没变。不少人都以西罗马灭亡的时间被断为西方封建时代开始。由于是被外来蛮族所灭，欧洲史又进入新一次洗牌，洗牌不太够而已，东罗马帝国还接做活千年。记得这种蛮族入侵导致的洗牌，在地中海各个次文明中常见不鲜，希腊各个城邦就是洗了前一个未知文明的后发展起来的。
西罗马不知道是不是怪大汉把匈奴给赶到欧洲来，要不然或许另个走法？历史不能假设，规律可以从假设中去探索！
不过，欧洲古代史很多都是从伊斯兰馆藏中扒拉复制，掺入多少个人及时代政治正确性就不得而知了。默罕默德倒是干了件好事，大量囤积历史文献入馆。
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我倾向于中国这种大一统的帝王制叫皇权制，分封式的帝王制叫大帝制。分封又从分封王族及联盟部族为诸侯，到分封公子，到分封皇子为王。在中国地面上分封势微，到皇权时代时而做为巩固皇家的补充而已。

范进中举

草蜢 发表于 2016-9-7 12:51
土木堡是失败的战略进攻

不是吧，人家可是进大同了

老兵帅客

范进中举 发表于 2016-9-6 21:52
时运，老喇嘛边上的总结，他们在45年和49年国共划江而治谈判时候是有机会的，那时候直接操作，虽然民国肯 ...

没可能的，45年的时候美国人不会支持，而英国人当时衰落得厉害，不可能因为西藏问题跟美国人开掐；等到了49年国共何谈倒是有可能，但是时间太短了，不够美国人操作的，因此还是没戏。

老兵帅客

小米粒 发表于 2016-9-7 01:29
地中海是内海，比不上俺们太平洋这类超大号的，风景就不同了。

就这样，罗马人在海上也是倒霉不止一次了。

老兵帅客

陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-9-7 01:56
欧洲地理不熟，直觉是河流太小了，不够分隔出够大的国家，纬度也高，夏季洪水的水量也不大，稍微治理一下 ...

的确，三国时期，镇江段的长江宽达四十里，那就是海的感觉了。

小爬爬虫

搬板凳来看热闹

反苟

让我想起了仙人说的辩论的两条技巧，争取观众的支持，抓住牛绳不要去管后面的那头牛。

小米粒

老兵帅客 发表于 2016-9-7 19:25
就这样，罗马人在海上也是倒霉不止一次了。

内海也是海，比不上运河安全可靠。不过在它那地理环境，只能这样发展。向欧洲以北扩张都是密林，那个时代，搞不定呀。技术的局限性就出来了。步兵为主的罗马军团说不是不努力，俺打死做不到呀。

老兵帅客

小米粒 发表于 2016-9-7 11:07
内海也是海，比不上运河安全可靠。不过在它那地理环境，只能这样发展。向欧洲以北扩张都是密林，那个时代 ...

不是被条顿人揍回来了嘛。

范进中举

老兵帅客 发表于 2016-9-7 19:32
的确，三国时期，镇江段的长江宽达四十里，那就是海的感觉了。

亚马逊和恒河出海口的感觉，呵呵