为什么中国没有分裂

青青的蓝

锦候 发表于 2016-8-14 14:06
这个问题我的认识不是这样的，使用同种语言但是最后分裂成两个国家的例子很多。美国和英国就是这样的例子！ ...

锦候的论述有根有据，是否说明，中华文明作为几大古文明仅存的一个，有许多原因，但简单一点，那就是四个字：天命所归

老兵帅客

四处张望 发表于 2016-8-13 21:36
不是吧，他们合过？

的确合过，就是查理曼大帝时期。不过时间没多久，问题出在了他们的王子分家产传统上，于是就给迅速分了，再也没能统一起来。

老兵帅客

zhuyi2005 发表于 2016-8-13 22:05
另一个例子是新疆，尤其是新疆兵团，普通话都很标准

那是后来学校强行推广普通话的结果，早先的兵团可不是这个样子滴，你查一下那些兵团成员当年都是哪里的人。

我是天津的，我的经验就是越是往上走，例如学校、大学、机关，特别是市级机关，里面的人普通话说得越好，其它的就算了，到处都是天津话，不过当时的社会是推崇普通话、鄙视天津话的。

老兵帅客

然后203 发表于 2016-8-13 22:22
泰山不让土壤,故能成其大,河海不择细流,故能就其深。一二细壤离心并不能损及泰山的大。
而且这两个地方 ...

当年的中国交州部分地区，现在的越南北部地区，处于农耕时代国家统治能力的边缘？那广西、云南、贵州咋办捏？那里其实更落后更难控制啊。你要知道，当年的北越地区，朝廷可是派遣的流官，而广西、云贵则经历了漫长的改土归流时期。

其实越南北部能够独立的原因不复杂。五代时期，南汉征讨失败没办法了。后来北宋灭南汉，因为精力集中于北方（当时还有契丹、南唐等主要敌人），命令部队停止南下，后来北宋军队集中于北部，就没力量南下收复故土了。事实上太宗朝也曾经试图过收复南方故土，但是投入的兵力太少而失败了。再后来明朝初期曾经收复了那里，但是派去的官员贪腐征敛太过分，逼反了那里，明军长期镇压没能够安定，后来宣宗朝文官唱高调，从那里撤军，于是越南彻底独立出去了，中国只剩下名义上宗主权。

老兵帅客

njyd 发表于 2016-8-13 22:31
我有点奇怪的是是不是战国时候各国的语法都基本相同？或者本来是统一用商朝文字语言，周朝分封以后逐渐分离 ...

能留下考古文物的都是有文化，当时有文化的一共也没多少，基本上都是各国的贵族，又多多少少都有亲戚关系，文化能差别多大？

老兵帅客

zilewang 发表于 2016-8-14 00:18
这个问题，以前零星请教过老兵，对“自然资源不平衡导致一家独大是中国统一的根本原因”一说，有拨云见日 ...

这个不能讲，因为政治不正确。

按照官方的说法，中华民族是个爱好和平的民族，一向如此。问题是按照现在的考古发现，中华民族的起源是现在的河南嵩山一带，能扩展到现在的中国领土，周围的其它民族一定必须是一样爱好和平的民族，否则怎么可能做得到涅？

其实这就是大众历史与学术历史的区别，各位要是真的关心前者的话，咱们还是先扯扯王宝强事件吧。而要是关心后者的话，先得学会把自己设置成流氓心态。否则，自欺欺人就没意思了。

老兵帅客

猫元帅 发表于 2016-8-14 00:29
自古不统治“中国”不能叫正朔。周武王要灭了商之后，才能名正言顺的叫中国。东晋、南宋就是因为没有全部统 ...

要是这么讲的话，北宋也不是中国，因为燕云十六州没了，自然也就谈不上辽东四郡。隋朝征讨高丽，重要理由就是辽东四郡，而直到隋朝灭亡也没能做到，因此隋朝也不能算。我大明从来就没能掌握辽东四郡，更不要说我大清了，因此它们都不能算是中国。

现在问题来了，哪里是中国呢？

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-8-14 01:23
传统是要时间形成的。已经在很长时间里形成的传统本身不能是在这段时间里维持统一的动力，否则就逻辑循环 ...

中国就是一个循环而已，先是秦汉，随之以三百年的分裂期；继之以隋唐，随之以从中唐乃至五代的将近两百年分裂期；再继之以宋元明清的统一期，而随之以从晚清到民国的将近百年内乱分裂期。就这样的折腾，我实在是看不出来所谓的文化对统一的作用在哪里。

匈奴没能打进来吗，那么西晋是谁灭掉的，一共四位皇帝，两个被人家抓走了，谁抓的？之后契丹人、女真人、蒙古人、满洲人挨个打进来，这些都是这个位面上存在的事实吧。

中国古代的书面语与口语一样是分离的，这个到了满清末年废科举才做到。具体例子你读一下宋词和元曲就应该能明白它们与奏折的区别了，那几乎就是完全不同的两种语言，以同样的文字来写罢了。

另外，朝鲜、越南上层可不是借用汉字而已，而是彻底的用汉字、说汉话。他们的史书以及内部奏折都是用汉字写的，你说他们的文化人不懂汉字汉文化可能嘛。至于借用那是给当地下层人安排的，上层是不屑与此的。

老兵帅客

锦候 发表于 2016-8-14 01:31
这就是某个时期的英雄人物的问题了！

这个欧洲为什么没有统一，我看过很多假说，但是没有一个我认为是有 ...

“商周两朝，1500多年的中央集权”，这是哪个位面的历史？

老兵帅客

南京老萝卜 发表于 2016-8-14 02:41
越南我稍微了解一点。我有个很好的朋友，是越南人，但是广东华侨。他从小学中文，知道曹操，杨家将，岳飞 ...

越南文字的拉丁化是法国人干的，之前他们就是用的汉字，发音则接近广西话。

老兵帅客

青青的蓝 发表于 2016-8-14 06:11
这种历史性战略话题少了老兵肿么能行

其实这就是大众历史和学术历史的区别，也是前者的可恶之处，害人不浅啊。

四处张望

老兵帅客 发表于 2016-8-14 19:18
的确合过，就是查理曼大帝时期。不过时间没多久，问题出在了他们的王子分家产传统上，于是就给迅速分了， ...

分久必合，合久必分，连起来是一个循环，也就合了那么一次，断了。不承认。

水风

四处张望 发表于 2016-8-14 10:36
不是吧，他们合过？

有啊，为毛希特勒要成立第三帝国呢？

神圣罗马，还是大体统一了的。

料理鼠王

老兵帅客 发表于 2016-8-14 19:34
这个不能讲，因为政治不正确。

按照官方的说法，中华民族是个爱好和平的民族，一向如此。问题是按照现在 ...

湖南长城就是农耕民族的扩张。这是明代的事。

料理鼠王

老兵帅客 发表于 2016-8-14 19:18
的确合过，就是查理曼大帝时期。不过时间没多久，问题出在了他们的王子分家产传统上，于是就给迅速分了， ...

看来长子继承制还是保证了国家的统一。

四处张望

水风 发表于 2016-8-14 20:41
有啊，为毛希特勒要成立第三帝国呢？

神圣罗马，还是大体统一了的。

只要有英国在，不承认

中关村88楼

老兵帅客 发表于 2016-8-14 19:34
这个不能讲，因为政治不正确。

按照官方的说法，中华民族是个爱好和平的民族，一向如此。问题是按照现在 ...

俺觉得中国统一最大的威胁是大伙儿对豆浆应该是甜的还是咸的尚未达成共识。

水风

四处张望 发表于 2016-8-14 21:36
只要有英国在，不承认

罗马时代，英伦三岛的确是被征服了。

不过那个时代，英国有建国么？

earthsound

中关村88楼 发表于 2016-8-14 21:36
俺觉得中国统一最大的威胁是大伙儿对豆浆应该是甜的还是咸的尚未达成共识。 ...

比不上央视春晚的方言节目，

还有“全中国人过年都吃饺子”

老兵帅客

水风 发表于 2016-8-14 07:41
有啊，为毛希特勒要成立第三帝国呢？

神圣罗马，还是大体统一了的。

那个东西，既不神圣，也非罗马，不过是教皇玩出来的一个笑料罢了。