真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

冰蚁

删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
老实说，很泄气。
感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...

8 ~) u& ]' `! ^1 ~, k& U; b我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
9 ^: _7 H" Q3 U9 d. ^7 I
. a+ }7 L$ S3 f9 t5 N8 ~狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。

删除失败

冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
. }; S9 `( }4 G$ P5 t我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
( g; I  s" L( o! G
# s' I6 X. t$ E& S狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...

小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
$ \- Y  y/ H0 L8 S3 O
目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

财迷心窍

) ]5 T! `8 v  b# I
有不服的
@柯洁大棋渣
% T6 @& o& D' W8 A6 I( @" y, O1 J就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

财迷心窍

重复，删除

xlan1976

删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？

xlan1976

http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。

燕庐敕

财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
有不服的
@柯洁大棋渣
就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

现在赢不了，过个月就不好说啦！

煮酒正熟

冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
* V. U8 N2 P" f& B5 ~+ L% S哈哈哈哈。狗赢了。

- n- N$ S% N; d李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

煮酒正熟

燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
# R( L% c% Z( |* _# I现在赢不了，过个月就不好说啦！

: K0 Y4 l1 B6 z/ _我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的

燕庐敕

煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
& v0 S5 Z/ N1 n# C+ S我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

' T+ D  D+ Y0 A- Y) \) c4 g4 L柯洁也涨棋，还能涨到25岁。
" d( ^7 G% A6 S6 Y3 H* S( A
  s& w6 K: p% }7 q1 v: ~/ u但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

史老柒

煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
( q2 T! t- h( o0 w& V1 K2 K' M李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...

, V3 t  g& Y9 p5 M这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

xlan1976

史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

7 C$ b; v+ {2 E% \, U6 F不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。

删除失败

在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
! w9 b3 R9 z0 ?4 d! x' x  o- X
倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

燕庐敕

删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
2 I* Y) N  Q8 [) u* z/ u) C4 T在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。

倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

删除失败

燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
0 q/ w& O* w0 r6 y哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行

煮酒正熟

史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数

燕庐敕

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煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
5 c+ h# V  X( h呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

9 V- H) \) `# I6 C( u% O; J5 W: x6 r8 P今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

冰蚁

删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
0 e; a& A5 X; y# V: G- }
. H2 @; C2 B7 w6 ?! d- G: s6 Q倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

! D  q  w; P6 r0 K
这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

冰蚁

燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
6 g5 L8 @+ \( p0 y9 l" ?. L$ _0 O今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

& R* A' _1 F; w/ ^- w' \这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
4 X9 J9 v) N4 I. O+ ^
, [5 l- \8 i# S; B2 b象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。

煮酒正熟

删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
. `, |' O2 m1 l在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。

3 P: z) Z# K2 n: h: U& B% [: A. }7 q倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

3 Q. z0 Q7 h- ^我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.

另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。

阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了