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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    * Z6 z9 z& X& z6 l3 n7 G% J) }7 K老实说,很泄气。1 z& D: q9 G% K1 [& m$ s, K/ G
    感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...
      P2 v" G* K! W
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。2 y: Q& j. ~& K. W

    , V5 T7 L' ]4 w* ?; K; g+ t狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04* E) k1 k3 d3 R" J7 F
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。5 u- e, B9 `, Y7 O, O" V! {% e  A$ U
    ) a' s1 Y6 w) S2 @8 d9 I1 H8 L! Q
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...
    8 s, h: o0 q9 G- F
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。2 f8 V6 }3 d! `7 U9 {( x. E' F- y* u

    ( j4 K, }! Q: W. a/ O" x" Q  e目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    4 [  u% u- J! [+ @
    % U+ T- z5 P% `& w有不服的& q0 C0 w: k( o/ V. Z
    @柯洁大棋渣
    * E0 ^' F6 i: x$ {# y, s" x4 P就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    " D; x' V. y  x1 i4 a

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 # A1 z! ~/ p/ y0 }! ?. M6 r  q! t
    4 ?; S4 P. }, S9 M. N  O( A) n/ g
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17# E( J! T5 h8 Y9 H, m- h% W, P
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

    # @6 [  P9 J/ k我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    9 p6 |0 g6 Q5 `新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
      r+ Y8 r0 f* H5 b  n/ W0 ]) h有不服的8 [, l0 S; q2 h0 ~* J
    @柯洁大棋渣
    - |( c) N# e" H% {( L: f3 V# E就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    $ c2 ]7 i5 f5 D% k) y: V. u7 k! u* O# d  C现在赢不了,过个月就不好说啦!
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    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
    4 V! W& ^: C  H% v0 N& k* [哈哈哈哈。狗赢了。
    # h1 [9 u7 i' _' `
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04- |1 ?( W3 K* }7 V# v1 [0 t/ D/ M
    现在赢不了,过个月就不好说啦!

    4 R: W2 A% i* O6 i我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:448 y+ g! Y8 s8 w3 U7 Q% p
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...

    + N! [4 n9 ^- a* i; }$ Y* {柯洁也涨棋,还能涨到25岁。/ d" Y4 R: x( q. j
      H8 P. x+ z3 {4 F
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
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    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38/ t& ~+ I" n) B# N: @( {( Z5 T
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...

    8 D  N" M" l4 P; L# V( A% ^这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:267 \$ C" c# m# Q1 |* K6 y0 F
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    2 T/ {3 ]# m3 j* y+ Q9 L1 m9 r不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    3 i8 Z: F; h5 b9 l$ X
      I; `( M+ e: |* b' F6 m# n$ Q倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    . s; M5 B$ S6 J/ d- }: \+ S在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    1 f* S$ y3 p8 H% \8 P$ l' T5 f# n& ^, f  X. y- [
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    , c  n" u' C. u" E( J哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:029 n3 f0 c  r  L% I! W3 E1 N
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    0 b2 v/ v- d* D( u# b& O" Q) J1 t
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26# T* Z# o- ?3 I: Y0 \
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    * j( u* ^* j2 G' z呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    5 W( C8 j9 a' y
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    * ~1 \1 C0 f! `' I# n% Y呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...
    6 m# Y. H  c, V9 f- G' l
    " m3 w* Z; ?) V% r5 H
    今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:593 v$ w) m' G1 q( `& v0 ^
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。) I) \0 D+ ]! R

    ' T# q& d+ \4 z" M倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    : j" v7 S! s% ^/ q+ T. s5 W2 H
    7 a+ [0 @# c' \0 \: i' P
    这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:201 N; z/ Z! ~% H6 m; m% ^
    今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    4 p- t( k: j& i这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。& E1 V, i1 \' L0 C- K6 }
    4 A8 N  h4 k: W  }3 P& \
    象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    4 e; ?! _# s+ U+ h在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。0 O& o" ]1 }; O" D

    6 ^& z- l( ^4 M2 H0 o8 r倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    . k" b6 b5 F! b! y/ d; P- M
    我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out., M# l- `  l3 X. B! m% o7 u

    $ Q9 H( m8 g$ `/ ~, w另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    ) ]% ]; W* b, L9 M+ k( ~
    & |; P8 _; \% d2 Q- Y6 E阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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