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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈 ...
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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    . v* w% F$ c; d9 Z9 s老实说，很泄气。
    5 g6 E5 j6 R! c/ R' ~# n感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...
    + k; C; C" f% J' P6 m
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    + c6 ^# q7 j3 J, D! p
    " [: v! ]2 E- m* }2 Y狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04' A+ P6 G# I: \) w
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    2 z* p, e* u) P. E, |% y$ _
    % N  o. i: Z8 L: ^: Y$ C# j狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...
    ( P1 u; j2 u$ x: ~& d0 W/ F
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。; A3 p: n& H7 n. f

    4 @" b" w: Y2 k, G目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 8 t+ `( N3 e; b1 n3 ^
    1 H- ?# Q$ V3 W" L* f. ?
    有不服的
    0 b  ]: U% \$ ^! s) p( u@柯洁大棋渣
    9 Q" ?3 B, }5 u2 ]% L& a就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我$ d+ J7 Q" B  ^* `
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    $ A/ D: s+ x7 P# G+ ^# s7 s, \' I/ u
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    # I* F: |7 o" [小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

    : o; ^7 n+ Q% w; g5 o. J我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml% Z) r& w+ |/ L5 f) |& h' `
    新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28, c; q: y2 L, H- @7 H/ o$ D
    有不服的
    ' s$ _/ v% I3 s4 z3 F@柯洁大棋渣
    , a! E4 n# B% U& ~7 Y9 V就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

    . ~' j- f' r) e现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:424 b( H, v4 P" s' L2 r8 O7 Q5 f
    哈哈哈哈。狗赢了。

    3 F% [9 q2 N- H. A- _李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04  `* E8 v" J# G1 r( X$ K. f3 ]
    现在赢不了，过个月就不好说啦！
    . X% B1 \% R/ F  L" ?
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44, t; e& V4 _( o, m% m
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...
    5 ~1 b( E# Q* y' n- s( f
    柯洁也涨棋，还能涨到25岁。! ?- C8 ?( b2 M! s  d

    ( f( O0 i, t5 l/ `( ^% G4 n但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:382 C. u( l5 P8 `1 y9 g0 ~
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...

    2 D+ E2 {$ s* j" d这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26; M# n& k& j$ J# @
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    , [, E8 j6 l3 [5 O不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    9 v+ B" x8 f4 s2 N$ [; {8 k0 \" ~2 t9 g# a7 q
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    / Q( Z) r: S0 [) ]0 S在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    " I' P; f; G9 D3 A( ~
    6 g% o( x: p; e5 b/ a2 i倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    ( [0 G! j) B" A# `哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:026 D1 k1 Q- ]7 W  l
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    / K% v; X# c& O( n7 T3 p其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    - s; y$ H- z* h) w这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    + K6 f9 D* h9 f8 j1 o
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑 . V3 _* J5 _+ H3 \$ G+ }
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19( Z( N2 d9 g7 A) M
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

    & {0 d7 z4 ~' P5 d
    * t' X( m7 v! V* A( J2 [& o  {& ]今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:593 a0 }- ]1 z! z' u
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。9 V/ ^$ h9 W+ ~+ `; K$ m6 G* g

    3 T. L# y. q  c$ N' a* C  D倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    9 w" I- x- i; {& s% a  g

    ; N( N' V; g+ D+ E1 ]7 b  e) ?这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:204 d9 r( a8 `9 ]2 A
    今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    : E- j) X0 b6 r/ k. d) |9 P这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。: }, m: h- ]! R7 e" k/ n$ [4 E

    * c6 e3 n/ y# }. O7 u# D- T$ k象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59. m( D  L0 v7 z$ s: C/ G1 Z8 M
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。$ X& Y6 ?* I! g4 H4 q( m4 o5 Y* T
    3 I$ k9 m$ I1 n& E$ [
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    3 w% d9 L1 v( [# J' k. v- D我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out., Q* q' T5 u5 q$ l- ~$ Q

    1 F; K% p; E0 N3 `另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。
    , s5 ~5 a( D2 w1 X* r- n* C8 ^7 v
    ; p6 p3 f; e' u5 W* |* ?8 o$ ]: ]阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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