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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59) ]1 K4 @0 j: M! O" s- j
    老实说,很泄气。
    + w6 W* p3 p3 ]+ Q' l4 e1 C6 f+ p感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...
    2 i& o+ h/ g1 [) |) T/ [
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。: m2 j* k$ @/ O/ T* x0 W- W
    1 b% P( u7 ]3 l: X
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    . j0 g+ Y8 d$ F我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    ( k* o: P! M5 i8 G5 L; `2 K, Z3 C) }4 S8 n- O0 a$ Q$ @
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    9 [5 D# e8 J& I) P' q: S5 P小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。; F  n! H* [# }! _

    - f/ S! C  {3 h  }+ m% C目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    ! @" }9 u$ @4 N4 x- n6 |0 K" z% J, y' ^8 b7 i
    有不服的
    7 k+ e8 u. c: M+ |# I% Q5 o@柯洁大棋渣2 n5 l) J+ m( N/ m0 Z
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我& s! l* P$ v) f, p

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 6 s8 a8 Z$ s! [9 q- P. H/ s9 p: f* m

    , R5 V! W% s: r; ~: @重复,删除
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17* z# Q1 ^, j6 l& o: y! M
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    ( s5 D2 d. z5 ?3 y! a# W
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml$ Y. q5 i/ I3 V; q% V5 ]
    新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    , G) r% N4 [/ j. V有不服的
    7 Q& D9 V6 F4 S$ k: N# d@柯洁大棋渣  E) d: c2 t( V) l! ^  T
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    3 p* x' I9 z( Y  q! X- r$ Q9 p$ x
    现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42& }8 r- [/ o/ C& g8 N+ y7 l, o$ g
    哈哈哈哈。狗赢了。
    1 s5 M0 |( j  f4 k
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    ) L7 M1 s3 p$ V( E8 d6 R  F9 R现在赢不了,过个月就不好说啦!
    + z( u- ~( I2 s
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    - r/ I" u" o2 E. Q5 d6 k我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...
    ; u4 T0 Z$ L& b% q8 ?+ {
    柯洁也涨棋,还能涨到25岁。
    9 E( D( h. A1 U$ D/ z1 T2 i2 R7 g% ~6 N  M: l0 D! L
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    " o3 K' T; O# f) h. D) L李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...

    ' k* |0 ~) }6 R( z这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:260 s) R2 z- [: p# {; @, [  e
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    # R5 R/ @$ W7 M0 ?3 G8 R; Y
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。* h' O: a. o0 P8 B. ^

    , \% r- n' ?$ |. V7 x9 z6 V倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    5 N: H5 h) [' Z! S( e; o1 y, u在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。- ^/ `9 u0 k& O0 k" @
    / n' X( J* S# U# T' c9 c: Y
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    " M' w$ Q( B% I& |# o+ W9 a- t( N哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02, _; _% L* t& H# A1 l/ T- V
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    3 |# q: [# m! y& j
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    0 t3 H) ]5 e0 V- d3 S. M这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    $ ?3 z0 P7 ^/ ?! u) `
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    2 M. K$ I1 t( e& x+ v- ^1 x; U" T
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:199 I$ [/ _1 g- k7 n8 u* b6 n
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...

    , d% u  u/ a  D& M$ I( v5 z: {
    / ~2 g# w) i: Y) u今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59. Z# X: P* b7 l/ p2 _+ ~& L
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    2 `% q* A/ X8 X+ f
    % z. u1 j* {/ k  J% G" z1 s倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    5 Y! U- X8 k* z1 L
    ' J* T9 }( Z+ `9 J. r这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    9 O! j0 u1 S( X: }$ C6 ~今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    ( _* A+ l" S& R! W4 b这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    9 B! o+ X2 M+ u& W
    0 b0 _- r7 M8 s! l  M& O/ m象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    7 Y3 ~+ N( m  t1 r; ]3 O在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    5 M' Z6 {* o) ~
    0 j7 L) v/ f* |8 n8 `' R% b( T, m倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    ( B* x$ N1 ~/ R3 Q
    我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    8 E9 R9 F: I( i- z3 X  Y) n
    8 C! q" W1 t! W9 s/ z4 S2 B( Z7 M+ B另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。( D+ [, t" ?6 p" W# B& }3 A; _
    : ]" _6 R: \2 u+ Z: K
    阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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