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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59- k! J, p" r6 U5 m# A* \2 k
    老实说，很泄气。, B( f+ S$ B0 n& u0 }5 F1 C
    感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...

    0 @* o% M) h3 \/ A" P* m! ^我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    $ B: @( g$ P. h) ~
    0 b& }4 w, h+ i' K7 J/ o9 G狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04/ E+ k8 `% w5 F% @. [1 |
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。  a8 r) V" T3 J. ]- K
    . a* d* ]8 N! g* w
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...
    ) r: r6 x+ x" k* V5 z% b
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。1 X# z4 c, h: d9 e

    3 p( ^* z. n' x8 a9 t! Y( k目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 ' g% F8 V$ p+ M  ^

    ) T% Y( E. `# h有不服的
    , B4 I2 \" e1 }% r3 r5 S. U@柯洁大棋渣9 l) G0 e+ \6 L. e  [" J) }
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
    # c# m( V: r' z: y4 \
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    0 G9 M( g8 i$ o' a* x, Q5 v
    : R5 ]: V. H( I. S0 Y- ~重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:177 A. O& T# W5 T
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    & e, A9 T% M) ~0 K7 g
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    3 E' h5 [1 V" B; G新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    ' x6 y+ I& a1 X: r  ^7 b有不服的6 L6 D) y( F' l+ ]0 ~& i
    @柯洁大棋渣0 N* n* W" |: E6 K% ]& R4 m! X( ]
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

    ; o* m" V1 Q4 [. O# }现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:423 R8 I2 Z1 h7 f* U
    哈哈哈哈。狗赢了。

    " X( ?3 a) V  I/ M, n李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04: w" ]" V8 ~/ D' t" Y$ t
    现在赢不了，过个月就不好说啦！
    : F( _) ~8 N4 ?9 P5 Y: s, t+ D
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:441 R. G& b; P) ]8 w4 O7 C
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

    6 v: B( U+ ?$ h7 Y2 J3 O柯洁也涨棋，还能涨到25岁。
    ' {: d1 g6 {1 P% H( g' p/ s
    5 J3 x( r5 F- P# h2 [但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    " r# T9 J6 }2 X2 B% Q李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...
    , K( h" D9 D* X3 o3 y( ^$ n/ v
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26+ C% L7 }0 A1 d" {# ^. |
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    . ~# H. \) u+ F
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。& e  ]" `3 b1 v% R

    , f+ ?! b) X1 Y; w: I$ }倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    1 H4 y8 ^, }$ G$ I) m在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。. ?5 D' u7 e  c6 ]% ?6 o
    + _+ i5 X9 ^/ k( m! O5 Q
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    , C' R8 o+ `8 L& m5 _
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    2 M5 z7 ]* ^5 e/ g. j' y$ b哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？
    " I7 q1 m8 |& n. a, \. z* y" T9 a
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26# @6 V6 B2 ]$ J. Z5 ?' v
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    8 |) o& C, H6 \: y呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
      e' G; C( |3 {& f/ U/ L1 r
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19# v: N% q+ M6 J" Z# x" B$ w
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

    + D$ i8 I" q: s% y3 m
    9 ]1 R* B9 ?5 z0 e1 ]! W今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    + b: p+ u/ g8 d$ g  m在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。7 D8 R# ~; Z3 E2 d
    9 ?/ h0 G9 [' `2 A
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    : K+ N! Q7 Y$ I7 q  k+ f

    ) D6 n$ y: x) u: V! p/ j* x0 Z! @这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    . j3 k) r. \: Q' G- ]) `今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～
    . P, i- N, g2 Q, m2 y
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    " G! Q8 e6 a7 D8 C4 P* a% R& v& e/ A
    象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    1 I7 l, I. A2 q. D在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    ) E6 q/ {/ O7 V/ S0 N: p2 O8 n  E
    . g  N( |1 H$ j/ Q倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    6 M6 X7 P0 q" l2 N  B9 b我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.4 W. C3 b/ ~! `; ]5 M( L5 Q6 L$ R2 k
    7 {' ^- w8 o3 H. W
    另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。
    . }! v5 i! g. m4 ?9 F3 G0 Q* F% g: _% ~2 F
    阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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