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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈 ...
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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    ' u5 b5 B# }1 A+ ]6 c老实说，很泄气。0 S# @2 O1 |2 Y. r: y; J- }
    感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...

    + p: K2 \1 E! ]1 c: ]; X: ^+ e2 x9 @我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    2 U$ |: Y& p: D% w2 a, T4 ^3 Z8 ?2 j3 A" ?5 R
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04& K3 V/ z9 V, U* M8 c9 Y
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。9 ]/ l+ K" j  u' i1 R* w

    + L+ N7 Z. y* ~( x狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...
    * u* ^' t* d4 A: r4 N$ _: X
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。) m& u$ X7 Y) Z% {4 b6 M, v8 P

    % K% i; ?) _$ q0 o目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    1 O9 m- k; {- D' y+ t- G0 p( [% \; @. ]; c/ `  t
    有不服的
    # X, p. f( V! P@柯洁大棋渣. ^( l! W* R* }4 u  @
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
    3 t8 w2 L4 C: m, N6 j9 q
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    ! L2 i) E9 Q5 }! c1 b& H
    1 r# s- \+ @6 p$ b6 b3 D重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    - m/ \$ s, b/ X# g& P3 F7 R" |* Y小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    ' h% A' b4 s2 [- A" {- B) h
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml6 l/ Q6 d) c2 W+ K2 T
    新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:287 u5 f7 v# N+ C' S
    有不服的1 \6 s4 y! U% I$ T' q
    @柯洁大棋渣4 }" q: E4 |( _! d
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
    " {9 P/ p  s4 V6 s# P' i  r6 s
    现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:420 M6 X8 ]% e8 Q0 q& `" {6 ?
    哈哈哈哈。狗赢了。
    3 R2 n2 u. T0 U
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04! K. C0 ~0 B% W% l
    现在赢不了，过个月就不好说啦！
    / X, J. W9 e( [* \1 e& v
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44# I  s$ D9 y5 D/ L  E: O
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

    ' h" f, ^3 T4 l! I, g4 r4 |柯洁也涨棋，还能涨到25岁。/ q5 {( U. G- Z6 ]+ ]5 t. k( t
    . K  o, v: }; v7 B: O
    但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    % a, j, e/ v1 q7 D2 D! o! B李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...
    1 p; j9 s. y% k: c
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    4 u+ g! D$ t. B$ B& g- h这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    ' \, K+ L' t5 l9 a* h2 j
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。! S2 O$ K1 R% j
    + ^" u; S( d5 @& Q6 F. U# U- w
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    7 E* Z) p* C7 G" D, f$ Y* B/ I在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    , m' a4 A0 d5 \: z( t9 f, I; L8 Z+ [$ ^, {2 M) y
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    $ c; n2 l4 {- l
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:021 y. n9 C! P% [8 m2 d. v
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

      V& j( H  {. n/ }' u- D+ W8 L其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    # E/ n0 e! q6 P; _这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    * h0 ]4 D. H8 s) m* Q0 W# d. Z呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    ) C; H7 w/ R% L! g$ [1 ~
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    7 P" Y/ ?3 \9 x; O呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...
    8 u- @7 A0 e% ^) ]) v1 z4 h7 f
    , m* w8 L5 y/ R% Q% N2 y/ n" m! e- z
    今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    ) Y0 y& e* D  x4 }在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    + J! _; ?; M4 m$ y3 Q: M; r
    9 r& I. c3 r; [& d0 A: ~倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    - j7 N7 l! @+ N; _

    # H( w- A5 G4 Y  ~5 O/ [这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    : y; C5 ~0 u9 s5 M1 A) m7 }今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    * U' W& ?7 s  _这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    3 i" l8 b" F& W. T  @- M- y0 q; u1 {4 a
    象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    6 F+ `5 P3 |  U" C  E在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。% A3 z# t$ r4 t# b7 n' o
    ( X9 R& {% ]) _0 g
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    : C, y- V: V% Q7 H; _  M, c我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.3 x- G2 V3 ~$ c7 ^1 B- ?9 k
    + h: O3 x0 y. y# Z5 J
    另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。1 s4 t# x4 d$ B+ E* ]
    . E# V* e. D8 G, |4 \) X& A" }3 |
    阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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