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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    . X! ~% a+ a. x2 o单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...

    / Q6 x7 X) g. y9 u要求恢复单位大院...
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。7 y7 I# P  W# l
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
      q# o) ?( C; r" x, ]个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。# y5 N; C. M9 |  p
    说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。
    ; n5 Z# J% U- a8 s8 q& y
    ! W7 @2 P, g3 ]  \9 k再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12: Z2 W, N6 U( x6 ^+ j: v& k
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。' {1 w7 N% B9 Y, s) R

    9 _* b' L/ r) N% e% v9 D( `对自己两边的父母,到时 ...

    5 K# }! I" v0 A) H5 A1 f+ R. ~说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    / j3 g9 t( p+ _7 t, _3 t西方医学界私底下也有这个共识。。。* D) _0 z% ?) {) T% a; V2 U* Q

    ' r- r5 G0 a0 K1 D0 P8 T- d. }; j7 Y人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    3 _6 |3 W) v  Y8 o  v
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    5 O1 H1 X' d$ k- A) i' H7 s! q要求恢复单位大院...

    ! N. {& e' B$ x' R; |" A3 ~. I$ `哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    1 ]2 S' R4 N9 H- s养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。6 m" }) ?6 C3 k; c, h
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

    7 c/ ^9 O3 Y5 u/ |! u2 R在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:197 m; {8 d7 {7 P; n
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

    & e/ S' |; p* X0 R说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10* C3 C" V2 p  [0 J0 P5 [/ c( Z
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。

    ; P  X, ^  l% i: L% j0 R0 K4 }) q  k说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
      s1 B+ ?( N& U- v9 k进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!  [) B. h% u5 a9 y$ `
    现在进 ...

    $ x5 g$ a* ?0 A2 m* Z# v! }几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46, t* f; s1 x: X5 ]; v4 ~1 u, s0 b
    机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
    ' A8 C# a/ |! a& O关键是退休前赚到够买机 ...

    * Y0 D  k7 u3 O8 _( L这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12! D7 M! ?, c, C4 g1 `$ k$ N
    关于商业养老的观点值得商榷
    . `: T  K9 h+ H. L  h3 r- |商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...

    - I' _& [! p) d! b好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    . A6 |) `: V! i& X准备一直工作到没有公司雇佣我

    $ t" c4 X! R2 Q: \, D8 F# v这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    1 F) @2 V, D. Y4 Z6 v, @说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
    ! ^7 r. ?, O. ^- E) _
    靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31/ ~) j3 x9 ~+ \* L
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    3 L6 c' X) `' c" Z( H是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    $ q0 A" f+ ]3 [" a如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    / k1 y" P7 ^4 ]; M! F  D$ v我的意思是,人才是最宝贵的资源。
      M- L4 G4 y6 J! w# f4 t1 S首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。
    # G2 ]) s; s9 y; X/ r0 e其实这样的家庭也就不存在养老问题了。7 C$ ]& Q6 w( J9 R- [

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。8 w3 ]- Q8 S8 _: |' d7 v
    $ E- ^/ A3 j' {9 B! m, }! e1 T
    人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    2 u2 e) ~( i% t7 `- o
    4 c4 X/ b- x# ]% `  O2 K7 F# g作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 * s4 p2 d4 n' I  v$ N1 x7 Q
    5 u* U  h$ }5 k+ s$ C
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    ) }. \& T" v2 ~5 e! M! s7 A, E6 b5 ]1 i
    可以看一下這個連接。 & E: v+ l7 V, @# ^8 q, Y& A  O* j+ [
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/  B& U* N$ t8 u4 b* {( q; t. k3 c/ j
    . [) e/ p2 B! N* j" ]
    這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    $ J+ W1 M5 p: }+ C; |
    4 s! y! F, r  a0 m2 A8 J& K& k% a) }) @7 f5 S- ~# R

    3 e; n1 F5 ]* m7 E$ R401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    ! ]# I0 J8 _4 d- X4 f! A3 I8 I) V2 A, f7 U/ h2 z) P3 D+ z& Z
    另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。
    1 ^' r% w  J7 Z# Q/ B
    0 @" H* E, i/ @7 a' j* o8 p$ F/ R' F5 }+ ?  V
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。
    & N. \1 z  P9 D8 p: j
    8 O7 R: P% Y: j; X; \. [- P$ ^( m" _9 Q/ [! m
    4 T# I/ r' |. `! q" a1 E

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:459 \. {, y. W+ T, B5 m& J$ c! s: K" S
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
    4 \3 O# ]8 R; C& U" R( j- S6 z7 E
    annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。" p  L* u7 p3 B8 U5 K

    2 `2 J0 L+ R8 ^0 [

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07* l8 p+ S* A  G- S
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    6 i  T+ _- p. y: S5 N, y1 ?如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。, ]0 s6 V4 x" P# m7 c) ?4 e" F
    我的意 ...
    4 m8 V! h$ M8 p* H+ e; y5 y
    原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    5 Q& W+ ]$ E: n9 Z  |' L$ [; W我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
    2 z3 q$ p" m& _( B. c9 O3 C
    加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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