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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    . c- u. G7 z: [$ L) v/ V3 J7 R单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    9 V6 p- k) h, h* u+ Y
    要求恢复单位大院...
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    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。! y) c! U8 @# e5 X$ ^- @6 f
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。/ L: ?+ l+ f* b: K2 M5 ]9 H
    个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。
    . i0 g: M; h4 |! ?: Y1 Y说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。
    / q& _& p) s8 V8 r" [' r' h- w9 T. _9 n/ U! h$ {7 m/ {& [) _
    再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    3 K! q5 ?( j% P9 |! E在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。2 r+ ?& c0 |4 i% b& u
    # h6 }$ o+ H8 i, Q) {0 m7 q: D
    对自己两边的父母,到时 ...
    $ l9 b1 e* Y0 g& g4 G; B# k% _! b
    说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    / G! `, V& G+ x( {" X- \7 E% R西方医学界私底下也有这个共识。。。
    $ S  o2 Y! D% Q# a" {
    , T6 Q; e/ [$ Y" o. E人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    - O( \6 D5 U2 \% K白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:086 _5 h, ~' S6 _+ s2 |. U
    要求恢复单位大院...

    % D+ T; X* Y6 @$ o哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    2 Q; u0 {' q- j: Y. @; E. t养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。+ N0 W3 F/ |" E
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

    4 u$ r2 E4 G* D. [% x在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    9 x/ Z; `. F3 {4 s你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

      W) H6 k- Q# w; y说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10% H/ U- ]. V: |+ S  U! @
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。

    , i8 j$ S7 {) Y* p# _% T8 D说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59* N  e4 e3 X4 W' E; y
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
    : @. Q* Y* h+ |8 S' [! S6 A) @; ~现在进 ...

      L# d, y0 F# m+ w几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46. R0 ~! W6 v! j% [
    机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题: Q! ~  l- \& C4 L
    关键是退休前赚到够买机 ...
    % f) P# i0 t: c2 x3 S
    这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    $ [4 _' T# e# k/ I关于商业养老的观点值得商榷5 N, X" A8 I& P
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
    # q% F; M9 U. y+ M
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    * v( e; p' J4 {! ^准备一直工作到没有公司雇佣我
      Q( r6 Z  S' ]5 D5 o
    这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    9 Q6 i' ~  d8 }$ P7 _# ]+ ?" s$ |4 O! M* h说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...

    - ]- _) w! H4 L1 Y9 |1 O' Y2 k  w靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:314 e- r, |, I2 O0 n0 v9 H
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    3 Z9 b8 Y, ]7 Q) x( A2 x
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。; ^! o  J8 p( @+ l
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。# ]* V( E/ V5 j1 C+ B
    我的意思是,人才是最宝贵的资源。
    ; r4 A% ]' f: y: |' n$ U2 ^首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。  Y0 b6 g) C, T+ @: Q7 }
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。/ ?# J$ J. U$ z. Y7 o& b  J

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。
    ( |- V2 [* {5 K3 N: z  P6 F- m
    $ S- s( z* K. C' x  o) F人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    + |5 Z$ V8 T8 T, ?9 ?, h6 k0 B) _& m- [/ m6 z" N
    作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    2 Z% c" t' K: I' O3 r7 C4 S. t$ B$ W1 Y8 l3 M
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    ) J: Y* ]# q2 L) c9 X; Q1 t: F. ~/ c6 t& H% o9 O
    可以看一下這個連接。 ( F- R" F: K5 J$ Z: N: N' x8 _* e, T( [
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/# U$ F; ~/ X6 h* s' M

    7 b/ W" {/ M! n  r  T這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:$ L8 R+ O* J9 {" |) _8 X2 D% P, I

    0 [* k( W1 B/ v. @( Z: P/ r: P( k$ N# |% @' p

    % Q; |3 [8 Z( d- G) J6 I401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)# n" a% Y* F/ b& z! p4 n& ]

    9 ^9 t8 V4 y+ n' j另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。
    9 s. J/ G! E! Q. Q/ L/ J- D  Y- F9 l, b) U; T! e. _& B& Y; O

    ' Y/ H; X0 a4 b- }$ w5 X4 b當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。
    4 P# r- _6 o+ I; B+ T9 e* `9 q6 d2 X5 g: H3 `8 _' o: |
    ' h5 G5 \3 v$ \0 e- U( i

    ' l+ Q9 {5 U  ?5 I* B, C3 S" s

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:457 E/ {9 B" l' z7 ^; T
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...

    # o" G, A9 f1 [6 ?7 fannuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。6 L7 J# n6 ], k6 |0 M) @) n8 s

    : v8 T+ E4 C$ k" y8 A' W

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07- H, X9 T, I0 D" \8 ^
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。% K3 v* w6 w0 _
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    # o4 R) s2 y/ S( g! ~我的意 ...
    3 S0 Y3 ?$ y- S' ], V
    原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:561 D+ ~3 a* k6 h! p4 t+ l. E8 f
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...

    ' U1 E. n2 S" _4 M) D5 d1 A& j加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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