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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07! M3 d/ a8 l( i
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    & \3 @8 A+ f0 L要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    4 ?& B3 m& v" o& [+ o1 B" G9 Z政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    ' e; U9 u( x  {& ?8 v- l个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。: {! D: k  n% f3 Z  T4 |" U
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。' }. O9 J1 \. I

    & d6 k6 T. _- m再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    5 ~; W' q( v+ Z( H$ X- P/ M: l0 G在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。: v- i* h+ i$ o. g8 H+ w/ w
    ! x% e0 E: r7 I, y9 i: a- Q
    对自己两边的父母，到时 ...
    " K% H/ ]+ w: n$ D8 t
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    3 H. x+ W$ H" Z4 p0 L  J西方医学界私底下也有这个共识。。。
    , X. A/ L+ h* o; m, Q! a% M7 m# c. l9 v4 m0 ^2 q' g, c
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    . d' G! _8 t% K9 N: |, H7 j
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    * F3 z& [7 Y% k$ H' |; L要求恢复单位大院...
    ; l" u$ w' u3 J& s
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09, s, }1 v2 Z4 o: W( ?
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。/ B1 {& H7 H  r
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    & I) T: H, O6 l$ M2 ^在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    " G, q; f0 b& W6 X你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    ( S( t  ^% _/ K" S. M说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    ( z. X/ j, R$ R- b我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    + |3 g$ d9 k: o. ?% h' E说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59. E6 Y3 Q3 i+ n! f+ ^3 `
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    " O  C( D; B) _! W  ^9 g; V现在进 ...

    , ?! J; P. d' N% z" x0 ?) H几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    9 U8 b5 f& R, }) G$ K机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    * x" r6 H0 {5 P2 B+ N关键是退休前赚到够买机 ...
    7 V% R6 [4 Y7 T0 Q+ Z7 {, Q  a
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    8 g* p6 h9 g- z) |! w' h关于商业养老的观点值得商榷% s; S* x; e! L+ n2 x; V
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    4 Z1 r3 ], F8 O9 e" x" i好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    9 @4 J  L9 v. O; T1 p准备一直工作到没有公司雇佣我

    , A% [  d( s3 J7 }5 G/ H: G! X8 d这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:336 T: B2 k. n' _& t' g- P# `
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
      T1 s8 @) c+ C. B8 I# M9 p5 P6 A$ M
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    3 f9 W& [5 o) n0 n' E+ p: f+ X2 c在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    1 O7 u& F" ^/ i是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。5 v5 v0 ]8 ^8 k" O- @7 a# U
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。9 ?  [) P) [$ T8 S7 |$ `
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。
      @$ ^! a5 U/ w/ i, m# F& N+ F1 h; V首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    ' O$ d" X& o7 H, r) G$ ?其实这样的家庭也就不存在养老问题了。6 d' Q( z$ M0 w, C9 n( @, N

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    - z8 L) d- N/ Q8 @; F$ U( z' x* x5 c8 o" C, U+ K4 g; P# }
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    . z7 I& Q0 c  y; O
    ' Q0 a8 d4 X3 I# f作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    $ N8 }9 U5 |& {& b
    $ b3 }" x- P  c) U我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    - J6 T* m+ C5 ~5 I# n" G5 w+ V9 ~+ l7 @# Q$ D* |7 \
    可以看一下這個連接。
    5 Y0 d6 a4 k' qhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    $ Z! A1 @8 [' Y8 J3 u4 \0 t  n: J. J( ~
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:+ q! u7 ~! M" w+ }/ r! g

    . v) c# l( @$ I/ T5 O7 x/ f: F! B; \7 Z& I) {* P! A
    2 y1 g0 w# [0 r+ Y% W' D
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此): s' _! H6 |; M# X* V( Q

    8 x3 a2 w5 o5 y! F$ z( }另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    5 ~% Z( O# h6 I
    6 A( |2 p5 \: z
    . n. d4 ?' s9 P* ~當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
    ( B7 K7 m: G: H! _* a* q  T8 V7 m6 T% k" z3 W/ Q

    1 W  a0 |7 Q5 S
    3 m& I) d; D" {/ R

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    # @( A5 d& C4 i0 ^6 X好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    . }/ N/ U6 z' H3 k6 s! w! w
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    ' M" ~/ z0 t+ i% H( m) b& t0 ^
    / Q8 E& Z) a$ K2 l0 X

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07' \: N/ s$ y) D5 t( X7 J& b
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    7 H/ Q+ M  R5 F0 p3 L6 b3 ^+ n' \  x如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。) C5 T- H0 z% |3 x! J! I, n3 `
    我的意 ...

    9 a4 J. c( k' q# [& c4 k) o, }原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    9 t0 n. `1 \1 G  P- i9 k我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...
    % R1 x: ]+ g8 U% h5 R4 p6 F7 Z3 j4 q
    加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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