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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    , g1 U  i; d7 B" V3 {单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    % Y$ P7 t  z9 Q# P- T2 o7 [0 Y
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。! Y9 C6 Y  Y1 R4 l+ E  R; U
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    2 T9 ~$ Y+ w. f个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。* I" Q! h3 e' Y+ G) t5 J8 n9 B
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    , a5 g! o) P; M& O' L+ k3 X
    0 o8 f" }" w, q/ n' I* {1 `, ^再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    8 a. N& c, B# s7 S' W在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。3 K  y. ]: H( x% F8 o# f' ~) b

    , A' c$ \8 Z' k( T: y+ F对自己两边的父母，到时 ...
    2 R( b+ ^* b/ F. a. W* d; K8 `. Y5 ^
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19% u4 i5 |" G! \' N2 C5 ?( u
    西方医学界私底下也有这个共识。。。; ^; A( v. h( C6 `, M4 N

    0 Q$ |: v1 Y$ T! f1 z& u人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    3 o- U3 d, G* ?7 W) L) g1 j白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    9 B9 H  g' d/ L8 f* M. [要求恢复单位大院...

    2 o$ V& M% M1 ]5 S哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:098 R6 T8 a) O/ H5 `) s
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。7 z' Y. K0 i' H1 Z9 B
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    ! G6 P4 F5 E7 ]! v1 i, @在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    ) }. ?5 n9 d( m' g7 C3 D& {你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    4 A2 I5 g$ @6 o. }9 I6 Z- z
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    2 ?0 r/ |) t4 E我妈说，等我不能动了我就去养老院。

      f! g- \- _* ~# _7 W说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59* [9 J' ?, h; v8 {
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！: ?! |! s' Q' H3 }. Y
    现在进 ...
    # g8 ~  x. H, p% U. j
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    1 k  [. I# v9 j5 ~0 ^- V5 i; z机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    / j1 C( t2 ]/ l+ a- M2 c关键是退休前赚到够买机 ...

    ) @9 C" v: Q. s/ [4 n0 z6 K这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    8 |5 g! U7 M5 L! r关于商业养老的观点值得商榷
    : }" v" D7 G/ r+ r1 w4 }商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    / o4 E/ `% m  ?1 R! p好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    4 r" c' c8 |* |3 X3 m% O" ]准备一直工作到没有公司雇佣我
    / s; {6 X7 [7 r2 x; h. H5 Q
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    6 O; l1 A6 ?- M2 r. u说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    / S! e. U/ {5 s* Q# q靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    9 H/ y# |0 I6 V1 `+ T/ R在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    1 J8 b, L+ d3 L+ N. J' }- L) k7 j- l+ u
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    / k/ O' D9 X! H# p3 B+ a9 U如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    , D  v: n+ F# w5 H/ G  D* Z我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    ; X3 q% C. J  S+ O9 {1 c) a  p首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    $ M) v. I; U/ R1 v! g, L( r9 ]其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
      I9 T' e$ t+ m. L7 u# a

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    ; `6 i+ W- v4 w+ ^+ f3 \( ?
    7 @- {4 ~1 E. S8 i+ O! Q% M' t人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。6 b/ l+ }2 X9 E+ i' b9 |

    # |' P+ H. M- e* w, @! k- W作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 / _. N1 H" V  Q9 K1 U
    , k" V. z& h2 p6 v
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 - w' a( R  g2 X8 \- l
    3 ?) d1 z0 Q+ U; C/ |
    可以看一下這個連接。
      [2 x8 C3 m$ V+ h- c% W+ }http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    % X/ Y+ P9 i2 D) e2 I) f7 @/ {- {' e- g
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:1 I6 N2 N6 }+ k( y/ n( y

    $ o% N) I% }) w* m6 ?) ?3 s7 \- |% A" d
    * C2 q+ }: d+ D
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    ) {# n# b3 }: t' t% I/ D+ ~" n7 t& n( u' n4 c
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。: M% b7 e* r% g+ `; x

    ) N4 B0 X) K& g# I
    ( ~. G2 L! ~, c2 g( A+ D當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。8 k. v3 z" n" s0 |  p

    ( C1 F" H- U( \4 H$ w" f- Q8 a/ l- l" f, d
    ; m; Q1 b$ p% R# Q) p7 I

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    & R, u/ q, A, u好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    ! |$ U. \# a! e) m- e2 O- @
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。4 S3 D9 X0 _. J) ]+ i8 e' Q

    # Q6 Z' Y# j/ W4 G; ?5 `# Q- P3 c: ]$ j

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07# Z  w% Y6 N- M0 H# F3 x
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。! {, W3 r3 @2 p9 s/ L# r
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。+ M  ~" {$ g- i2 X6 t* c
    我的意 ...
    2 E1 e7 m( U, a$ N
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56  {$ F' u4 \& ]9 Y- x
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...
    5 X% ?/ V2 L% _& J2 U! i
    加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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