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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:070 ~( B% \9 x" i9 Y+ \
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    . S0 C5 ~. ]; o: L: i- v/ K
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。+ f  C/ k4 s4 x  U6 @: U
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。$ V; u$ C  o0 p1 h4 S
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    1 W2 ~- m9 `6 j, j7 f9 ~, o说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    # T. E' b2 r: r3 w
    , ?, Y$ G  i, E2 l再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    $ ^* Y  R* ?5 l! r: H' K# B在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    9 ^8 N  T5 T4 l( n4 k* V8 S# v2 d# F9 @8 ]0 e# E5 S. m4 C) l
    对自己两边的父母，到时 ...
    8 T( d& y% N6 L( A6 a/ C) x3 s4 l
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:191 ^: c# z" B& S
    西方医学界私底下也有这个共识。。。
    ( k0 }, W% ?5 j2 e! |. M/ i7 l- r( S' K- f2 u  S0 u, c6 Q; {
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    & {& f& Y  x) w* H  {& O1 r3 t白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:088 X9 z" Y( t/ D: G. A
    要求恢复单位大院...
    # v* A( D  K6 n6 B
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09# X9 D6 g$ k7 ~" g( q
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    5 I' p9 w& b& O# y) h5 t4 x政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    4 X! M- v, P  r2 y
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:195 \5 ^; \; i" {( P& `9 t1 }8 S& o  ?' q
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    - x0 @/ y( [# i! b
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

    点评

    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10) n. V8 I- ?" F$ b! K0 @) s* t
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    9 Y; W6 Z  h) A% z1 P! e/ r说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    1 r1 r. F3 l7 k" x9 z! D) `+ R进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！" w! D: @4 o4 T2 n1 m: o7 S/ w1 }% p
    现在进 ...

    4 L! {6 O) C2 u8 ^; o" Y9 C几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    0 \# Y% |( |8 `, ~. A机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    3 B2 X1 O% `/ F8 @/ B* S2 F8 |关键是退休前赚到够买机 ...

    ' G* x7 L7 z& A9 Q这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

    该用户从未签到
    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12( X) l+ Y  C- g) T, S1 W
    关于商业养老的观点值得商榷0 r4 @- p2 A, @. ?
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    2 E- K6 [, c% ]. v$ v6 G
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28( P, w8 [6 |- |( j4 F
    准备一直工作到没有公司雇佣我

    ( k* A  \; W* k这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33' z. {8 b: a" U% M: S" A5 u
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    4 i- L* ~+ j" k/ R2 `7 O
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31! X1 S! q9 J; U- F$ H% V. R" T" c
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    8 w2 W! H0 [6 O0 p
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    . V$ D2 s! P& E# M; U* E: V1 G& @; h( [) a如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。6 p* N5 l1 h9 {
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。0 z0 o  K: O$ |
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    0 C* a3 @& p2 o/ ?- u& x其实这样的家庭也就不存在养老问题了。& o2 M4 r, y& y4 a0 l3 R

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
      G. E3 n' i) c' P
    9 D* i4 j: g% l4 b5 i. B人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。+ _  r$ ?0 Y6 S# n5 `
    8 _: S( T& c/ _8 `& R; R
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 % y, u! e' X/ ~, t

    - Z$ ?9 W. I, w% W我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 # B2 N0 K; L5 V9 }. o  x! F

    * F! O6 i8 y9 S& w. D' j. b可以看一下這個連接。
    ! g( y( O5 B4 t0 a3 qhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    & Z8 Z" q- O5 s" j4 ~6 R3 p$ ?" i
    8 ?8 f/ T( M- q# s這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    " ^; l& ]8 e& H$ S  X( _4 s0 h, [6 h
    / Q* P. G$ [  f

    " Y* ^8 T9 s: C8 S401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    $ L2 M9 X$ \7 O" t: q8 D' `2 n, R9 P4 P+ j) Q# g
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。, L: t/ }" r. C: A( J3 I

    . Z8 s7 q$ n. b3 E  K$ F% ?6 i7 P+ U  o, v
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
      l' q1 ~4 V6 Y/ b. k: u0 k) _2 i+ s% |3 X* F! H% T* p$ m8 T, B
    + G% L" f7 H3 t# W9 _) A) u2 A
    5 j% E; o: J! c& K! l% f2 L

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:453 P: [" A9 L0 i
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    " T8 h  a4 {; O: cannuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    ( B7 R- ], x- ?/ |
    + S' a. v9 E) M9 X8 D

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    8 ?3 b( ~- E8 s: e5 o0 W- N是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    * n0 p0 X: n4 Q' a2 {' B% V0 @: x如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。$ n; O# a6 s9 ^% D& O
    我的意 ...
    4 F& y4 B+ p# ?
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    4 U" R9 s! i2 Q& a! |我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...
    1 B/ ~% \+ ~5 ]7 [) u$ {% _
    加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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