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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07  f. U. C6 I) x! l) d9 O
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    ! L& B$ t8 ~6 ]% W0 i* t: |1 t/ l
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。+ O- E! ]0 H- q) k
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。" ^; h9 q. ?) l- Z1 W
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    0 s$ Y# m+ ?2 e+ l说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。2 F: |. B+ n' t+ z7 s6 j
    : Y% }$ X  w' W4 _
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:128 X9 t' Z6 P* M  `5 C! N7 m6 y
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。5 |9 Z+ F  e) m! p1 ?
    / D% K0 W) C2 T4 T
    对自己两边的父母，到时 ...
    $ j2 t7 j( P( T9 r# @2 s& ?8 x. m7 Y
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19$ S0 H" B# A( |4 @
    西方医学界私底下也有这个共识。。。0 [; H2 O$ A* ~' y1 Y; t, B6 l. }

    " d& r3 F; A. P人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    / |5 }! L7 l8 }白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08/ p. W' B7 g; D; Y
    要求恢复单位大院...
    . Q: O- T6 ~7 @6 Z; M  ^+ A' t
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:094 Z0 o" Y5 h, n& c) d" F$ j
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    7 e& j, T" k  Y政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    9 x' m: U' `4 c7 W3 X
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

    该用户从未签到
    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
      y# S5 d0 ?; \3 Y8 a0 ^你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    ( p0 x" J% ~3 l( S/ L/ l5 \' ?
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

    点评

    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    & V; ]& A) |$ x" o8 @4 B我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    # I& ?7 ]8 c2 S$ T  k2 w
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59$ C/ K) v: }. G! U
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    ; Z7 F9 O5 M1 o% [7 G$ [0 f/ {$ F现在进 ...
    5 `3 f1 F# Z" y8 W( b
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    5 I. ]& E: j1 N' F* v机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    ; U( n2 Y+ e7 u9 u& `; J3 V* M$ j关键是退休前赚到够买机 ...
    / m1 e0 B% q: D7 i# z
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:120 Z9 A6 l5 t( U! F. J5 y+ B
    关于商业养老的观点值得商榷
    1 t  S4 ^7 S3 }! C8 Y8 B- W% D; U2 ~商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    ! t( M/ {, l4 f! |9 m
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28% w' X. ~7 S: V7 Z0 N
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    , ^# w; O$ Q( M$ D7 b  R5 C
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    0 e1 q4 ~, u6 `6 T- \" ^7 w5 F4 r说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    $ \. I7 |6 C+ M4 D" {( j/ F靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    + B0 Q! f- W' u( D! l在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    ! e% r9 A. P$ o: Y1 Q. l
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    , ?# c# W5 W; M" ?) p0 C1 h* v如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。1 O! s" a( `8 S9 O
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    ; Z& E. x1 B5 T% ]; g) r首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    5 U0 v7 v! c$ ?8 Z" [- G其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    + y3 M, y9 ^2 F% w! B! Q

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    # C8 K% L8 b1 E+ c# `. m! q, o+ J8 e5 s5 q  ~2 b* o, H- M* {
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。# u* k2 e8 [; E. Y( i% n9 `6 j

    8 p: M: W4 i0 j( Y6 p9 @作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    ; Y+ D. i+ D  E& b) M. D+ J9 L9 f2 P1 w: b& G7 h1 _  M$ J
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    5 r5 c' ]9 f4 C  C3 l
    1 d: A5 J1 L/ y+ O; V4 ^; K可以看一下這個連接。
    - U( F/ S4 j2 _/ E1 K( k* mhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/% z) b6 o0 \  o- ~4 j

    $ N; ]2 }' _( A( ^( |" M這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:; z& \3 M; |8 t/ ?& r# @" H

    ) B9 j2 s: e' Y% d. c7 U: E
    ( _$ U, E+ p' ^/ D+ U) d; ?2 d& `0 Z5 G6 i6 K
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)7 z! o; v# B" m( S# A4 y

    $ F2 t6 F: w/ j( B! M0 A1 z7 V另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。1 q: A7 _7 C$ r$ i

    . ^* e% i+ a. H+ H! M( W. |5 I7 z
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
    " K) z5 k2 `9 v" ]5 l% D7 q1 D! V. ~! P+ Y9 M& l$ P. W
    - G" c  o% _% F/ E: F7 s6 [
    9 l5 @7 }2 F- b' t, @

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    ; R- H/ P2 Z# F3 e. ?好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    ' c4 P% Z, W' c1 e9 {- r& B/ Y
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    $ R, i" |; N; W0 f9 \3 w  K3 g  V3 N; F6 j: [1 W3 w$ k8 ~! [

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07& k* v$ z8 u& [( P! u
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。3 m7 _5 M" M; R5 q; S5 w
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。& J$ n5 S% _8 H1 r2 T
    我的意 ...

    # f3 g( C% E; i' f6 G" b原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56$ ~$ w  Y) s/ O  Q; @
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    5 M2 h; w9 n8 Z2 |9 ]加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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