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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    * @* a- v. i) a' J: ^$ o单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    + \$ p/ @2 m) x7 H, ^. f+ i( H' l
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。# b. c0 _. ^: d3 z9 B
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    ! Q8 Y" f0 [9 M个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。) L0 x6 L, j; y4 U: a: P% a5 L
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。+ {7 Y3 j0 A. j- {) X
    ; Y, R( A" @6 C8 j
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12  Z6 V4 c/ S. H3 |
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    ! v+ }+ W! j7 O3 H# z6 A" _; }. H2 t) l6 R
    对自己两边的父母，到时 ...

    ' g9 b" G& Y: d  B/ `7 F2 q! V# a说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    . j* s) g/ x* E; v西方医学界私底下也有这个共识。。。9 U9 ]" f# @, C: B: ^' z
    ; Z: L+ L" n8 a$ D
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    5 [' ]+ L- b4 v7 K+ d% w( [白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    ' D5 C1 B) ?4 c5 q; \要求恢复单位大院...
    2 f. Q8 q; F7 u; y. c: f
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    - E! t# G& `1 W9 C5 n养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    $ e0 E, [7 k2 D7 U# B/ A政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    - {5 g2 Y& n4 B; N3 k6 F) W% x在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    + l$ C  h3 d' U- S9 N/ V. H, a你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    % B! t) @" v% o* j! V- i2 T
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    ; Q; u1 u! a7 ^8 k2 ?5 n我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    / {, x) u4 o$ Q% q/ x说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    9 G2 H1 o+ P: s9 m7 b进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    5 }  M/ l0 v: g" X8 p+ ]现在进 ...

    2 L9 N. ^- Q) g& s8 V几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    : f1 k: u0 N* r7 A机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    0 G  h1 T) v+ l2 |关键是退休前赚到够买机 ...
    2 Q' c8 c# o- P# |  g/ V
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    5 l* x: r* d. h1 L* E4 y% G关于商业养老的观点值得商榷
    1 L' W9 D( b# `商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    3 j# z6 S3 l$ O好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:287 ~3 Y& \. A' f# n' h) J
    准备一直工作到没有公司雇佣我

    & s( v% ]: C* f$ z6 K' _. t这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    3 v2 W8 o. F6 j7 R! \9 E* t说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    0 t, |7 e! F9 G  X靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:313 U5 r9 _0 b* U
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    . m3 ?. Q0 z" z2 ^4 w3 P4 y是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。& f0 P% `- \8 a' m% i
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。9 c1 L  u% q- D$ a
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。+ Y6 A( b; G9 P8 s' L% U
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。0 t8 v+ Z# e2 Z# l- c/ G: \! @% k9 n7 q
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。8 X- u, V: K8 k) g% |" |

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。: `3 W: L  U3 }9 S% F* z0 |* S

    . P% j, ?* _6 P; T2 O( T* }' N$ w人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。  {6 E0 g, `. Q% F; \* T5 a- u

      B# [+ }* Q6 J: `0 h作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    ! Y8 K8 v5 _% n- k: b7 s
    + V: {0 S2 v/ k* N! _& x我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。   O1 t8 H) x5 h) C) A! p1 y2 F4 G

    * v- m8 j# y/ N! y4 ~可以看一下這個連接。
    8 C: F3 C8 U2 A" c5 y( O( Xhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k// _" f) X8 L# W/ X
    % v5 u$ G. ~% o1 q$ h0 E; D
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    9 B% [1 I9 K$ C& q5 `" {! g
    & _6 G6 B: N2 k- Y
    % {2 v4 j  x& H
    ' N# I7 f+ `8 {- X  Q; @401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)8 _4 x) k+ ]  s8 E
    6 m  R6 q* f! j- m. \
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    # D. C: u' m0 @7 M. U
    : D3 p: ^4 h( W6 b9 P$ l/ @6 w
    2 K8 M: G! A5 j: x- U4 t0 R! |/ N當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
    . D; R! a& q8 b, c4 A$ `# ~
    - Y+ e8 l; p% a) g- R/ R: W- V9 D9 \
    0 L" k$ n. D3 ?8 @: `" f( c* b7 B' A

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    9 k; T/ g4 m- {) b' U# I% o- X好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    3 m6 H4 C" a) E7 t1 w7 m5 L, l0 zannuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。% F9 C6 P: i$ d
    3 T' h- E$ r! }+ G4 O5 m7 J- W

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    5 Q& N4 _3 Y6 w是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    3 o; s( h% v, N0 d8 i3 P如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。+ i8 Z7 {1 x$ \# W
    我的意 ...

    * q* s: C' a. Q5 R1 h" z原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    - l! m7 I, Y- ~3 y3 e; f我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...
    , B5 A7 b8 P: \/ ^* l: Y# t' g
    加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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