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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07& f. F; O8 ]5 [; }
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    " \7 M7 M! Q% b& k9 z
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    5 P! F8 k" R2 [4 C3 h政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。  ]- _' `; |& Q
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    - a/ @3 H# G2 c4 @! \$ n说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。1 X( n5 b3 e- I( f' K: U
    0 v$ W" F: i: X" n0 P
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    7 H" f1 C7 r9 F3 c9 p9 j在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    , j( @; d3 _0 O+ R! Z  P4 J/ k( @; F! n7 T, S
    对自己两边的父母，到时 ...

    - Q* f# `+ ~# c说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19. R( {; E, v$ R2 P9 R3 }2 m1 o3 z
    西方医学界私底下也有这个共识。。。1 O9 M5 J6 ^& L

    : o# r9 y9 _4 K人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    8 d$ Q. l; f  Z* q" o白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08/ M3 R, L5 `1 R/ O6 ?
    要求恢复单位大院...

    " G7 f  `& u+ G哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09+ E5 w, _4 k* R5 O& h& D
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。' v9 s  O! x' e; W6 B
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    + i- E" C! q/ D) y# N
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    4 a2 \  S: a, w5 T- n# \你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    . a( V( V9 r7 Z0 g说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

    点评

    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10  |& @0 G! l$ J! @  J- [
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    ' h3 y; q& w7 ~/ i说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    3 x% X8 Y9 h* T进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    , S$ e  d7 ^0 G' T% g# n$ U现在进 ...

    : ~3 k+ _' y# Z0 a" d几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    1 p" ?$ o. Q- [2 C, d机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题& m2 a. B5 ~' R" g8 H) k
    关键是退休前赚到够买机 ...

    9 |" g' ]' G" d这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    . O) k* [, j( Y# c: a; G! R' R关于商业养老的观点值得商榷
    0 S6 N$ X" u/ I3 X1 Z" ]& J商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    - n; w+ o8 ]% i1 u& v! B
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    $ O% r1 k: r* B) _1 w准备一直工作到没有公司雇佣我
    2 W' {+ f8 \7 p% I" o4 {
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    7 C; ]8 `7 L2 ^6 G7 t2 l8 W. X说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    ( b5 {. L$ f4 c9 ]7 w& `
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31# I1 G& s0 s7 ?( h9 t
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    $ [- p& N+ F7 P7 [1 F
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    " B( i+ X9 t7 P8 }" U3 i7 t( G+ p如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    ) L" U; y& v- @8 h我的意思是，人才是最宝贵的资源。$ I! n  }& A# v; J& [6 E& U+ X6 K
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。' ^7 }8 E2 \8 f% b
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    - @! C' G( F0 p$ J6 m; t

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    9 |8 u5 x8 f4 b3 E
    % v; u. T- M, l: b4 A人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    4 N! W1 L, j* e2 T
    7 `' l$ N4 N" P( ]4 @作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    $ D9 n' K( V4 Y; I  Z
    " `) m( u4 I5 ^5 y我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 6 }6 Z7 C# e" X' U( h' p& d

    ) k. b6 E- @5 Y0 P可以看一下這個連接。
    4 R+ x1 |) s/ u  L. thttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/3 l0 O0 R' _* |

    % x- l( P2 [: |+ b' D這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:6 \2 i6 s& g! N+ M& e7 z

    ' {6 |  K6 V: H+ h+ x
    1 z4 p! d5 H8 h9 R
    * i5 {& {6 K8 \% M401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)7 u  C; D. w1 b: S2 @
    $ [6 Q' g" {, D9 b7 K2 G; s7 Q9 r
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    . N/ s& r$ x- F% K# ^1 ?
    & A. r, `6 P" a* T( A! B; O1 }, {0 n, T. |; r9 G
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。" V8 s+ X  S* e4 p3 v/ A" B

    ' A5 @$ L6 x: q7 E% L& X2 [7 q+ v' i2 ]# i2 D1 H( J
    ! g3 u. y, h& J) }& ~$ }7 m

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    4 J% [: R3 X3 i; ~" x7 V1 @7 W好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    9 f1 I+ Z! [4 @- ?; m
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    / p& o/ \+ k7 }, B: _0 T, O: k8 @* A3 A) ]7 z2 O

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:078 J9 p! T& V/ H1 Z
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    , B- C* ?# E  I$ }% a如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    / Y; u/ Z/ @1 a1 j9 B& K我的意 ...

    0 l8 n6 h. W( s- |原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56( u' O4 Y3 n  b* A# T# A# O) d
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...
    % I# U. M# ~' B4 A  Z! ]! c
    加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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