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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07! H  t) o) ~* e! ]" ~9 R
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    + \. ^$ i9 i9 K2 j6 r9 p
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。6 v" {( e8 W+ b! ~2 w- a
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。- W9 M8 I; L, u5 c' O8 {
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
      I/ @) J9 R  U说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    0 U* [9 b& f% p$ A1 X9 X5 t
    # A2 ?, s* J$ b再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12- Q# M0 Z$ c9 K, b
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。% o( }5 k7 z: n/ x5 V

    5 j! L0 y% X9 P4 ~! z7 n  ?- m: q对自己两边的父母，到时 ...
    " q" s/ M5 V& G& R- j% F6 N% g: ?
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19( h: W: U9 ]" Y! a% l; J+ q5 V, ^
    西方医学界私底下也有这个共识。。。& h) `) P; n$ F/ v+ g& y  ?+ t
    3 U* V4 n, M+ l$ x: A5 w5 E
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    9 {; `% j/ h$ K$ d5 l6 Z
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    : W4 P! D( C: j9 i5 y3 R要求恢复单位大院...
    / A% V5 ?/ n. `) m
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    ; n" O) Y( F; t0 x. @0 k' y养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。3 Z8 Y2 k& I& G: ^+ p* z
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    5 W0 r+ F5 X# G9 C) {5 u4 ^在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19! o* c, q" I7 {% a2 R
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    1 W% ~$ w( y6 f7 N) J- E4 X
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

    点评

    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10! a1 q1 @2 T* c: N# y: ]+ ?
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    ) m5 S5 w  R6 P# `5 I2 T' v4 w
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    & j) e% @; q2 G- ^4 V进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    - N. @5 |4 e1 V" ~' X现在进 ...

    7 h  j. D( b. [几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46, n0 u5 w8 Y& F6 M. b/ B
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题! Q) r3 \- R3 _
    关键是退休前赚到够买机 ...
    + V( _$ b' O1 U" C
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    7 ^4 w- S+ f0 R% H关于商业养老的观点值得商榷
    % q4 L* W0 E/ e4 |+ S9 D商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    3 ^9 Y. @; L% R! I0 B8 K: K8 J好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    2 {! K# Y* \0 ?: {* X; l9 X; |准备一直工作到没有公司雇佣我

    ) }" i- @2 X1 e+ p8 [  |/ D& g; Z这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    ; t; _; H: X3 h& k( `说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    * o4 E, z9 ?9 {/ Y* O$ f靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    0 _8 v+ g4 H/ C! [! m& k# ]; E5 G在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    % C5 L8 o! l/ M& w+ g是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。3 _" P/ u0 x( P+ {; n7 g
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    & x" ]7 Y! j/ X& W我的意思是，人才是最宝贵的资源。  w! d1 w9 N8 G3 A" a& ?* C4 ^
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。2 A9 f" X7 C( k9 k( [
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    ; j1 R4 Q% t: r0 I9 v7 r

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。& y% l  G  b2 f  S6 c

    2 @5 G) d4 k: H8 i6 B人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    + P8 r8 D7 P- R* P- p' _  q
    , e: ?5 F3 n; I9 U% U" F6 {作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 ; @7 o/ B, a0 R1 J. X

    6 e- N* f/ f$ o" `. D$ ]我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 - k+ Z$ K! g2 Y- Y3 O

    3 p  d. T$ `9 H( |' @可以看一下這個連接。
    3 x$ D8 {) s- X7 a0 B. E0 ^/ bhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/, [. J* x% a  ^: S  ]- j8 J
    % k+ b' b  D/ i
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:; w9 P3 Q( Y0 a

    - F2 y3 n4 p9 j- [7 d4 R" s$ e) e. i) M# r, D
    # w# i8 W3 E: q( C# f
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    7 E, ?+ M9 z- I! x; y
    % R7 K5 n( _: `: Q) }  x" E; z另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。0 Q( M  C. S- e
    1 M  i: O5 O+ f8 O( E/ W/ N
    - A* J4 ?$ G" W$ G, H; D
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。* U! V% s# h1 v
    5 D' r$ F. J5 _% @
    / j; d$ x8 n7 i# d7 E" @

    / l5 H" a: r; i: |( ~7 f4 h

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:454 p* _, Y4 @3 z0 p7 l) X
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    - K* X- r: T4 u) H% m1 A. h$ lannuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。9 {/ l+ a8 Q6 v8 ?7 A7 x* r+ v! O

    0 b/ P& _) s1 Z

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07' [5 O9 Z* Y4 q; k; a
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。* |# g9 J. l" k: k
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
      F/ F8 u2 t( e/ w我的意 ...

    6 B2 ?# E. }2 I原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    4 ^0 n7 H& V4 V我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...
    2 d1 u! p7 _# N, F
    加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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