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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    7 j# A- {: Q% G" N. q& Z单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    4 c* `0 f! _# ?8 n' `$ S" @! j  i
    要求恢复单位大院...
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    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。* U2 t# _' S  K4 R* Q( ?2 \
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    $ b& I& b6 u8 g) z5 Y! m8 d7 H个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。
    4 |$ r$ ]1 m% Z4 T说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。
    8 Z3 ?8 z3 h1 K' \3 ~7 H% k9 P, i2 f# F5 L/ P/ a
    再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:126 N0 _: |' \2 Z  ^! n
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。) C0 o0 T8 I. U5 J& o7 L+ y
    " P4 i! K5 j" [! j
    对自己两边的父母,到时 ...
    5 Q4 Q0 i2 g$ s% @8 z3 g  ]+ k
    说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    ( L' Y  J/ l* D; r$ f. `% {& _西方医学界私底下也有这个共识。。。
    ) b5 \1 Y( o/ m1 t& m
    2 ^% Y9 S+ p8 h人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    0 m9 x& a, K6 b: h
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    9 u- U- y1 F" r0 _要求恢复单位大院...

    7 ^/ [7 g! v4 h8 B哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09& t; p8 S8 N" `2 p# I
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    . v; d" r9 j# a( ?1 C$ U9 w4 S政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

    1 X' z6 B0 o, j& Q( S; c在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19% f3 A: N6 U% o7 a( m7 d6 L
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...
    , P$ _4 K6 n1 F4 I
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    # p! e7 J. D6 i! Q4 p6 L我妈说,等我不能动了我就去养老院。
    6 g8 D2 Z8 [4 z. r3 C
    说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59% _' i( c4 d/ u5 m% A/ N
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
    5 q' p+ {2 Z7 G+ ^现在进 ...

    4 ?+ X1 Y+ l& c+ i几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    7 {- m2 Q/ T- m' D# q机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题3 q2 W6 c) l* {
    关键是退休前赚到够买机 ...

    9 J7 R* f& _. d. l! I4 _3 n7 s这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:125 f- K' b: y4 ]9 S/ f
    关于商业养老的观点值得商榷% `% t$ z( q- _: H- ~0 }
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
    " Z# P, J! k& ]9 G3 X& F
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:280 K3 m( z5 d$ h4 G
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    & j' a: U; j3 d8 n# x$ ]( L
    这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    , _4 P- N8 a* Q- S说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
    1 \" X& g, Q0 s0 j/ M! w
    靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:312 W! n9 G/ c0 x) f% i' ~% A
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    9 {5 E! n, G# U, d
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。2 T  R5 p* }6 Z. T
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    6 ?% I/ J3 Y$ B2 p; \* n+ ^我的意思是,人才是最宝贵的资源。1 C# t6 g; U6 o
    首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。
    8 t# W2 ~6 B/ J+ B+ t其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    * D& s$ d; M2 Q- o( s

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    参与人数 2爱元 +4 收起 理由
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    sylvia + 2

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。3 B. C+ r% m$ d2 T7 i
    3 l' a) R5 n" s1 x' p: p
    人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    1 O* p' x2 \; w! G4 B
    2 M6 s5 V8 R1 K# f* {% U作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 & m- m) e+ B- u

    . Q7 ?  Q# g6 |* [我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 9 Z' I; w, v/ G

    / h2 G2 U  K8 z' A8 P可以看一下這個連接。
    1 r: f( F9 c2 N# H+ v) p* E2 Ahttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    9 W% _5 Y5 ?. k5 [7 }6 J3 B
    % J: f% y$ ]1 l! G0 i* O6 m* L# f這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:9 ]+ z$ G2 y; r/ {

    - ]/ Z+ W9 p0 U' H4 }* w
    ' Z/ t  |' g4 V2 e  S: Q: M, x: S0 ^' l, h( O8 N( U2 Z5 ~1 @
    401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    . m. y3 i/ U2 a" b' m% Y. A) Z" m% B8 O; d" o* J
    另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。$ x9 O) w/ v" E2 _

    8 J# O/ Z4 U, r9 Y/ k
    ) Q( a8 k$ W$ h當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。
    3 C# Y" \' d2 Q" N( y: t2 Y
    / |$ N2 U$ K3 w: U& ]) n) H- s3 `$ r3 x: N5 {# U' l/ K# @$ V
    5 K- U% Z' z; V9 c; N

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    7 _8 S0 n& q- Q2 Y好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...

    7 B1 B% ~+ \& cannuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。
    0 E' z) X# Z: n' `% H4 f) D/ }+ J5 ^+ |. D

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    9 @6 I# @+ O  u7 p3 |% B是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    ; a. v3 q7 q3 G如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    , c( }0 G! o) d9 h* E; J' P1 s; {7 ]我的意 ...
    + t* l" T9 ?5 X5 \
    原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    5 r8 c0 @+ B4 ^$ Q. b- j! Z我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...

    0 }, y% J$ m& Q/ F# k' S* J" s加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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