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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:076 `9 N3 t: l+ L$ N1 p7 u
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    ; K3 i. I% j- |. t5 _* R! e1 L# o要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    5 c- A( \: t  K9 B: k政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。/ Q5 g* H; k* v8 g
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。4 b" D. M+ y% ^& l) T% I
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    - x4 Z( [6 g2 l& N  I4 c# q+ C$ J# r5 i9 |8 u4 {7 f; p
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:129 I% {- z% a1 g; i. k  c' [
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。4 d( R$ x& a/ y- y4 I. Z

    + `- T8 O$ S' Y4 C! E对自己两边的父母，到时 ...
    : F4 `: V6 I; W2 T
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    7 u6 y% l" E& s9 F/ i( t* D2 L+ _9 b西方医学界私底下也有这个共识。。。: ^- B9 W9 |" C! l1 `
    ( ^) T6 O/ e* ?4 U) F, U
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    " _' R% K/ k) z. [. M. y4 R
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:087 T  V' K- L  C2 X! l
    要求恢复单位大院...

    & l  w& Q9 D& x4 t9 o哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09( r1 E0 n# t  B) f( L7 d- q3 C
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。6 Z6 P3 {! X3 z
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    6 v; F1 I) K9 F4 @在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19/ z; g# U2 u8 K; B- }
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    $ X( d3 C( y8 I3 O2 {说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:102 }2 @5 J3 p# B  ?! ~# k0 c
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    : s0 H- `) f) h6 `( P6 D
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    ; p2 w' t5 h  x9 V4 `4 k进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！& ?+ z$ W+ X! e6 p' ~: g/ N
    现在进 ...

    2 M& }: ], M' r! T7 u几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    1 B+ V" u' J  T. x  J' }机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    + y1 A  R- H5 U  D: N关键是退休前赚到够买机 ...

    * n7 H& U& A' i( C0 l* `* O这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    # g6 |: f+ _) S关于商业养老的观点值得商榷
    4 A4 S1 g4 Z, b/ P3 \) e6 t) V商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    5 b/ L/ Q& |2 t( |- ]
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:281 \: v$ {+ z& W! G+ a
    准备一直工作到没有公司雇佣我

    ' ]. P6 C! F* X3 W6 R& A- l0 o0 v  e, s这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33+ j, d8 P! p8 T" ]
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    - c7 E% }9 O3 L, ]
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    $ D; M5 _+ j8 }4 D在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    9 |. c$ H$ G0 E: Q8 Q是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。2 ?7 _6 p2 N0 C6 U! M: b
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    0 o9 A& @5 O6 J* P& D; @, W我的意思是，人才是最宝贵的资源。+ y. v  r! D: b* z
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。( U% T# C. @8 o3 B# ]& @
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    , s4 `( S( |  e

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    1 O$ x; W8 [) K7 @6 [
    1 W! L2 e% [( p6 [+ l8 q人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    / I; d5 B: l0 K8 Z- }) }
    7 M5 A0 g/ x! ]* l6 Q作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    3 k4 H! D9 ]9 X. U2 r. r% f; V* J$ b4 M! ]0 k# i
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 % t8 O/ `6 \1 U! F+ Y3 z
    , n5 j% ]8 t3 T! S
    可以看一下這個連接。 6 S0 ?/ A# Z) i
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    * z. }5 P: V+ `2 O9 z# N
    ; r+ c; G2 J3 X6 V+ p; B3 L這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:8 o) O) q5 F# [, S4 {  Q' Q. c
    % C' H. x& n0 d; o- h* {
    + M2 {/ m2 m& a6 `4 o, [0 v/ M
    : k# k! e& w6 _& M6 @; R. o' K
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    ) D# m9 u! a8 P, P6 O+ a9 Y1 Q8 ~; q" x- g" ^# N
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。! o: n& x1 G: A' x( T" ~- E" Q

    - S3 i  O& P  H5 h' t' ^8 |- L7 [* `, |' {- H" Y
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。& t* E/ l' q5 W' e, O+ z% Q  t
    ! g3 h" S/ E3 ~5 e

    ! }. ~: U: T6 X, Z3 g6 H" x
    & W& V9 v+ O" k: R

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45; L# b0 e& _5 A. U; L
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    $ }0 P9 {) }- U3 X9 _) s9 b$ `
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。  V8 Q+ d1 P. r/ P# P2 r% E# c

    ) ?. B( A! [. o: Q, }3 `$ b6 P" `

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    + P7 v  I/ y4 d( V$ O5 x6 l1 t是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。& C* @5 E8 n/ h
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    4 M7 n8 P* V" z% E+ F* m我的意 ...

    4 D# t. ^! j' Z2 j/ l原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:566 Y  y6 H; {& _  U+ b! s4 ~" w0 Q
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    * [, s; u1 V* k/ g) _; v5 W加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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