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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:075 E) x# W& S0 J+ c
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    & U4 V) M" @: M1 }9 A4 z+ V要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。7 F8 C. ^7 A0 o
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    # Z. `* D+ {4 g& a2 B个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。" G4 q- r, A' f) x
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    % M" ^9 n6 o! ^' |( E1 S* Y* u0 F; ^, o: V( W9 S
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:122 A' j( V  A  |: C
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
      w5 o/ b4 ]: X# T- g/ l  P
    - A. B; b' Z+ ~+ b  Z5 `对自己两边的父母，到时 ...

    % L% `8 S3 T3 D4 ?# H  c) T/ w. T说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:195 L" W. Z5 C: c. P# V/ ]
    西方医学界私底下也有这个共识。。。- p! r5 V  p( t) }! h- i
    2 D# F2 f- P, l
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    ) j) f4 Q, [" m0 e- N
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:085 d; S( t. b  Z, @
    要求恢复单位大院...
    2 M" l8 E) _/ [' ?2 n
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    ! k2 Y, B6 n, N5 s/ p养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。; \- B* J& ?4 Q* j# @" v! j
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    7 T0 k' F* [2 w8 q! r! \* Y在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:193 ?* s2 D) z9 U2 A2 d$ W% [1 X
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    % m& n, ?- ^) t) n) _
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    & y% w0 W7 x; T& @我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    9 }+ U/ w6 L6 h
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59: n; K9 q9 U- O% v5 {, n
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    - C% J4 h, n! F& ?现在进 ...
    3 v5 {  g& S  \' Z: V& t8 {
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    - L$ W7 i6 W  f机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题0 K8 W' o% H, T$ N6 T! o" K( Q, t4 D! L
    关键是退休前赚到够买机 ...
      _. t2 B, `8 R$ t& `
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    4 r# o$ b$ q5 X& L# B8 G关于商业养老的观点值得商榷
    - t) ]1 m* Y, Y, R7 S商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    6 g* L1 L+ D: i2 n# ~; Q; T好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    6 w! C6 ]! S3 Z8 J! Y准备一直工作到没有公司雇佣我

    " j2 f' b' N3 p7 P这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33" t, K, ^* X' t( z6 W
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    $ w5 H' v& g( ^8 V靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    / }. r# f9 g" w. V: \$ a  M1 }在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    ! g4 [. F7 Y  W- j6 {: Y- m是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    ' X% S; z' h3 S. p: t- Q7 s如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。/ D% @" E1 P# p% g$ {
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。7 L8 R# o& M+ r( X  e6 }! ]
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    ; {& M/ G1 m" y! n其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    8 y# E' O2 D9 E  Y

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    4 J, u& [3 L. G: f* L! B1 P: ^4 C( q: R- l4 P" ?# |6 [5 e
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    0 H5 T! P' P2 ?0 b- G" U( o$ g* Q+ F/ j, X& Y
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    # B$ K  L- F1 j4 u5 N1 U* {+ x4 d5 ], G6 p8 |8 v$ F
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。   E$ O5 h. M0 x" X, g; M

    : l: a+ L) |: ~* L. L; J可以看一下這個連接。 ( P+ P' `' R2 `  G# U+ f
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    ' M, j5 n2 M2 t. P, i1 y
    5 O2 ]0 g  n/ _9 n! d8 [0 h, [這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    ( x$ Q/ R& c& \; y/ |# N* M
    4 ~3 n3 h4 y- v( L, Q
    ) t; }+ ^# e6 M7 ~
    * E' x" y( }9 l  A0 @1 Y- S2 a401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    7 c+ D8 U" o' M0 B$ G1 U! e8 h1 s
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    + ^- `0 A+ A! s. r3 g  n8 q2 c% q
    3 T$ X) Y$ J1 d$ m1 z/ B: P
    ; v, q* m* h3 E5 R1 z當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。7 ~( u1 r* k$ O. w5 P- ?
    ; S6 k' q, ]- A  S, o* H& v0 {
    3 B8 p4 W* H1 b% b% q8 v
      Y* Y% Z9 Z* W+ s" K, ?

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    % K3 p5 L6 W% v& Z7 D7 V好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    * A/ O5 v* T# l- ?+ r6 T9 U
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    7 L# G, N7 Q. j' Z; O/ h8 Q. _! j* c0 \/ F! o

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
      {# X: Z; M8 X" M$ o9 [# @是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    8 p$ H8 \6 @9 A- z9 k如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    # ?. X  R" ^* V7 q3 e我的意 ...

    * _$ [- E( c% L9 H& @. D/ c原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    & L- q6 X7 E3 r+ C6 o. ?我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    3 E. s2 d# V1 P' M# T; |加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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