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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    8 ]0 T* [( O) c单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    % Z$ J7 W+ I  F2 O- w; n
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。; a( s; \( [- h* T
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    " `+ U% I( j8 H: I个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。% x3 W# {2 w" ]9 W, U7 E
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    " V! _% R9 C. Z$ V0 p
      o# S, X4 ~, D" U: ~% }4 q% g6 I再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    ! S0 X* d3 L/ m2 ~: \在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    - c: ^* z6 D5 e* w$ w3 Z* J& Y1 [. a4 G+ B" ~" g
    对自己两边的父母，到时 ...
    9 g* V/ A- V1 J) Z; l
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    2 F: f) G* L7 {5 v! L9 C西方医学界私底下也有这个共识。。。3 ~7 E6 p  V8 v7 T

    + W$ [! q' q( y% O" {人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    # D7 U% K+ o( x白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:081 M- ~* Y! c6 u: |1 n/ P- I
    要求恢复单位大院...
    + U1 V+ L; ~1 p9 \
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09% f: J* j( M2 b: }7 ^: x+ m
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    % P2 i8 y' T( |) u政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    7 R; {/ O% c; y) ^5 m在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    + q. g; e! N1 a你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    , \  U3 M( W' |说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    # n8 x' Q0 F; b# Z: Y( I4 S9 c我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    & q7 v, g4 s0 B" w, O
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59. U6 V1 H7 v) d# x; D! _
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    ) y* H$ l( u% x7 F/ u6 c现在进 ...
    8 D* \# A/ Y, m! q' q7 l
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    # M" F" e" X: p% M1 x机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    ' G' l2 K7 [% Q+ }  c关键是退休前赚到够买机 ...
    , G; D/ |9 E0 I) I6 X" h
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12. O* z: U3 T( t5 o+ A
    关于商业养老的观点值得商榷2 t4 v3 s& h/ Z9 \! M
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    / G5 U* j3 A0 e& A+ {$ L好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28+ A- f( f+ h' K6 o/ e, t1 |. Z
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    1 E& z$ Z( C3 \# p, c$ Q
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    ( @  [0 k9 f5 C说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    ) p9 ]  L0 U3 Z, t$ g7 q
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31; `; C0 {6 B* S8 d! X
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    * A, A1 z- t* h6 l& E$ e* B5 P是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。7 I% |' D" X5 M9 B, J9 L3 g
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。+ j* H* [- c$ |1 e/ U* c
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    1 l  U4 L! Y2 Q& b7 n; j; V2 z: E首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。- ~1 T* M9 \* M5 |2 ]5 @% n
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。! L" v  }( j( l/ \

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    8 [. h( B  J$ H8 h7 ~0 L# O4 Q% s+ P" g3 |; B  u
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。: z# j: V7 Q' W6 B1 z! q# H+ B
    1 M4 e8 T  k/ {
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 4 y' @1 z4 A. R' L
    4 S! W$ R: @9 L& d( G
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    ' v4 S1 R0 ~5 s2 M; h0 ^9 O: W1 ]/ x/ J) v
    可以看一下這個連接。
    6 R% d7 U3 I- X: f5 u" I5 ghttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    ; ~7 c4 W1 S1 m, v' v1 M! j/ J6 z5 _8 P
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:: q- s" C3 D9 s+ U/ `' I  E

    % Z; h, V! X4 h% b6 T1 T% ?, L! Z* B2 R9 P- G$ C
    ; N* O. O! u$ v$ D  c6 T
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)4 S" h" v5 y* B  s, A9 |

    0 H7 k! M' R& @: ~9 e另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。  u2 k. ~, T, t
    " `6 w/ g6 V+ h0 G

    . E: \( F  c  ~8 ~當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
    " [6 {7 ]: \$ D% i. ?
    ' S+ c" J& k. b* b# K2 l& ?# S1 q" ?9 \. u4 c) q& `' `

    4 C4 U. t2 k5 ?0 N

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:455 D6 P* S' J9 r+ h
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    / p7 M# h8 j9 y5 Zannuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。0 _& h& R; w$ Z2 Y

    - o; H* }1 c5 t* p; C$ d

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07! u! A# y9 p8 O
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    & ]3 Z$ j) @0 e, A1 t如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。$ I# ?/ Z' x+ e+ C" `) v% A; D
    我的意 ...

    + ?) z/ v2 d5 M& Z, c4 j% ~% k原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    0 o! \4 q2 u7 C% S我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    ; k  }. n5 S4 ]. U) E7 p% h# E- u加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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