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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    9 D+ ^+ o7 z' u6 I' q( ~# }1 c单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    % M  W* @7 I5 I& t) Y  H3 h要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。( ~3 r8 t2 L( D
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。2 e6 t0 X2 `# e) n: g  y2 M2 L
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
      M4 S) e4 E! G说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。& H6 K  @( C: F( j, J( _( B7 @

    4 o+ @7 e/ a7 L9 M: Y: \再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:120 k, o! V7 P2 }2 F1 a2 Z: Y
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。' E* ?2 h; W5 j6 B1 n
    0 L1 l6 `" a+ Q( S/ b
    对自己两边的父母，到时 ...
    6 H3 }1 q4 c( u' {* M2 {! W
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:195 {1 O" d0 a" G. S
    西方医学界私底下也有这个共识。。。
    . o/ J" B  c' z0 s7 K& g: {1 e" ^: n8 ^9 N
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    $ |1 A1 v5 `4 I) T/ n2 Z' Z! }1 u白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    7 m5 t1 M9 q& W& Q1 l8 N要求恢复单位大院...
    ( S) [5 l4 L9 Y* L$ v
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09) K  x" S" W+ e5 O" x% i( M
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。' u  U" x* p, k1 C5 ~( o7 J
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    6 X% ^, p! |" A
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    0 ~. ~3 f) C( A2 p& Z/ a. o你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    / G1 H. @. y& d说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:104 r2 n. n$ K9 v
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    : {2 F. e. Q! L2 T( m& i4 \说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59/ h. |& A9 Z2 ~5 v
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    $ W  E/ j9 L( r. ~% v$ N2 \现在进 ...

    : B6 k7 S5 _' h9 f9 \几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    % [' S0 N( P4 \( k+ u) v机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题2 [6 Z6 }$ Q4 [* T; G1 H. ~  V
    关键是退休前赚到够买机 ...

    , B% }  k( O! r* w' C" R这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:123 ~) a- N& o1 r/ `% M
    关于商业养老的观点值得商榷3 m. j" S/ {. o; _
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    + F7 `. t- e6 }* W  L
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    ( Z* M6 x( i( v+ V# O# z9 \6 L/ d准备一直工作到没有公司雇佣我
    - q; W( k) }8 y( w& G6 B1 V# a" ]
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    / m# a6 i/ o( X. D) X; r说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    3 o7 D  I% }, A  b) |
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    ( }/ z2 l5 ?$ N8 Z1 M在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    : b* |6 X) X3 q3 V0 v) a, S是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    - t0 X/ {7 i3 S# N9 Z6 R如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。6 ?" [8 U- n8 M* m  Z; K+ h
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。& `5 P& z( q$ u' C/ D
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    - A3 ~" S  O& E3 ?# P3 I, `+ @; B其实这样的家庭也就不存在养老问题了。- z3 X4 ]6 b) l  }; S5 W

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。( q7 h  G+ b' y7 R6 o3 y) y9 {
    + N1 `, R) O  k. N9 p( H
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。' F8 ?' n7 e- X+ a/ B) |; K8 T
    * B5 d# }) G' [; M& u2 M( ]# L5 S
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    7 U4 x2 L1 O0 M7 ?7 c: ?9 X* p" E) Q
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    * U1 Y+ g5 Y6 Y  f% \4 q: |
    " R7 d8 L$ l" I. Z可以看一下這個連接。
    ; X1 e" B" R. Z, Shttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/3 V: L" r8 K: j( w; q+ Z% u! {# X, L

    + P# u- L9 ?& |* Z6 J3 k, n& v這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    $ J0 f8 z) L" K/ h5 U! Z7 C, V4 e: C' a2 S

    3 E; o7 N# D- s8 i6 K* B& \) y
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)0 c6 S- q3 `/ P  X& \! H# l
    7 J( p/ X2 H9 m, _1 w& F% I
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。! |' T! }6 G9 t8 g" d

    ( @$ r& w: ?  u! _6 R. ^
    ) u$ m6 C1 t* w1 ^3 _當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。: c" i3 L2 r2 t; M/ U

    # @  E8 D5 |) Z2 O# z% f  s2 j8 z. [7 t0 s# J

    4 D+ u$ p/ r* K) i3 R

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    - u0 L9 D* G/ I7 |) x# j好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    . }% a) z7 Z1 f' A7 @1 O6 R
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    * P4 N7 `9 t: h! `0 \
    . [- E) P4 u4 r8 h7 [2 w2 U

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    $ [# F, z8 M: F9 ~# m. T2 B! W是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    0 g4 s9 s- l# x  r9 R4 B如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    5 Q- K9 {4 P# p我的意 ...
    " v5 N7 k  d( K2 N( Z
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56, e/ f3 R& o% e0 `) Z" ~
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    3 u0 |, ^8 |* X) d: F! r- v加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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