纠结的古文

河蚌

       这个学期开始辅导儿子的文言文。除了课内老师讲的小段外，儿子他们还都在课外加练一本《中考文言文》，里面的内容就是列一个小段文言文，再出几道题来做。自以为俺这样连《史记》和《通鉴》都读下来的人，给初一学生解读个小段古文应该没啥问题，但真的开始咬文嚼字时，才发现根本不是那么回事。
       昨天教的课文是《三国志.杜畿传》的略写，内容如下：
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     杜畿字伯侯，京兆杜陵人也。少孤，继母苦之，以孝闻。举孝廉，除汉中府丞。荀彧进之太祖，太祖以畿为司空司直。追拜畿为河东太守。
     是时天下郡县皆残破，河东最先定。畿治之，崇宽惠，与民无为。民尝辞讼，有相告者，畿亲见为陈大义，遣令归谛思之，若意有所不尽，更来诣府。乡邑父老自相责怒曰：“有君如此，奈何不从其教？”自是少有辞讼。
     班下属县，举孝子、贞妇、顺孙，复其徭役，随时慰勉之。渐课民畜牸牛、草马，下逮鸡豚犬豕，皆有章程。百姓勤农，家家丰实。畿乃曰：“民富矣，不可不教也。”于是冬月修戎讲武，又开学官，亲自执经教授，郡中化之。
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       就这么一个小短文，内容很简短，三国志我也曾经看过，这段还都有印象，于是边看边讲，信手翻来，并且还给儿子对照着中国地图讲了下三国时的天下大势。但是翻到后面的标准译文时，却发现了差错。
       第一个，“有相告者”，我直接就翻译成“有相互控告的人”，而再看书后翻译的标准答案却是“有人将这件事告诉他（杜畿）”。这里面关键字是“相”，“相”有多种解释，其中一种是副词，表示“互相”，比如“人相食”“形影相吊”，而更多的则是代词，指代第一人称的我或者第三人称的他，比如“苟富贵勿相忘”、“刮目相看”等等。我这个翻译，还是太受现代用语影响了。
       如果说第一个还比较明确，第二个就有些模糊了。“班下属县，举孝子、贞妇、顺孙”，我翻译成“他巡视属县，要求推举出孝子贞妇顺孙”，而在译文中则是“在他管辖的属县里，所有的孝子贞妇顺孙”。“巡视属县”这个基本确定是不对的，而后面一句，比较难解的是“举”字，“举”在古文中当作“举荐”“推荐”来用是很多的，比如本文前面的“举孝廉”，但“举”字也可以当“全”或者“所有的”来讲，成语里中很多，比如“举国欢迎”“举家团聚”等，就是全的意思。我一直的理解，用在地域上当“全”还是有道理的，但用在特定人群上，这个“举孝子”和“举孝廉”应该更接近一些。但标准译文如此，俺也只能从了。
       发现自己可能是要误人子弟（哦，不对，是误己子孙），俺赶紧重新给儿子讲，这两处爸爸译错了，应该这么这么译。
       不过，我对这两处错还是有些不确定，就去网上找《三国志.杜畿传》的全文及翻译，没想到，这全文翻译里面，“有相告者”翻译成“相互争讼”，而“举孝子贞妇”翻译的就是“推举出孝子贞妇”。这，到底是全文的译者和我一样望文生意，还是中学课本的译者没有体会到全文的含义呢，我一下子纠结起来。
       还有，想问一下专家，“班下属县”里面的“班”是做何解释呀？有没有其它的例子可以举一下？

冰蚁

班，在这里我觉得是次序，等级的意思。

比如按部就班，班秩等。


相 和 举 应该是你说的意思，不是课本上给的解释。那个解释说不通。

不过 复其徭役 是怎么解的？

河蚌

冰蚁 发表于 2015-3-23 12:51
班，在这里我觉得是次序，等级的意思。

比如按部就班，班秩等。

这个倒是好理解，意义不可能弄反。复其徭役，就是免除徭役，古文中“复”有免除的意思，似乎是“复除”的简写。
这个有点象“除”，古文中除官的意思是任职。除汉中府丞的意思是，任职为汉中府丞，而不是去职。

雪个

班字在这里的用法可参考“朝班”、“两班”。

鹤梦白云上

举孝子、贞妇、顺孙，复其徭役，

这里的举是推举，复是免除，没有疑义。

民尝辞讼，有相告者，畿亲见为陈大义，

这里的告应该是控告，相稍许麻烦一点，倾向于是单方面而不是互相。

讨论一下告，为什么是控告而不是告诉。

首先语义上告诉不通，文中意思是说，百姓中存在诉讼之事，对控告的人，杜畿向他（控告者）陈大义，叫他回家好好反省，想不通再来找他。

如果翻译成告诉，就变成，百姓中存在诉讼之事，有人来告诉他（诉讼），杜畿就(对控告者)陈大义......

后一种解释在语义上太奇怪了，好象杜畿平时宅在某处，等人告诉他发生官司了才出动一样，前后文理也不通。“有相告者”应该直接就是“畿亲见为陈大义”的对象。

所以，从语义上，告，绝对应该是控告。

例句：

《史记·平准书》：有能告者,以其半畀之(赏给揭发者以没收财产之半)。（这是查《马氏文通》查来的）

这个是在语义上最接近的。

文言文中，“有......者”是一种常见结构，这种情况下，可以往前看，常常有一个表示“范围／类别”的东西存在，如（摘自《马氏文通》）

鹤有乘轩者。
是类有以吾谋告之者。
王之臣有托其妻子于友而之楚游者。

还有“无.....者”结构，如：

齐人无以仁义与王言者。
仲尼之徒，无道桓文之事者。

可见其中鹤、是类、王之臣、齐人、仲尼之徒，都是引导词，表示后面“有.......者”或“无......者”的范围或者类别。

而“民尝辞讼，有相告者，”虽与前几例不尽相似，但到底能看出这样一种意味，即：

民有相告者。

即，民中有控告的，或，有控告的民。

相：这里我倾向于“单方面”，如果是双方面，应该从上下文中有明显的提示，但这里没有。而且，控告，一般都是单方面，互相控告虽然也有，但毕竟不是多数。

班：查《汉语大词典》（普及本）中有义项：治理。例句《汉纪·文帝纪下》“此先王制土定业，班民设教，立武足兵之大法业。”

建议家里备足够的工具书。古汉语可以参考王力《古代汉语》《王力古汉语字典》，《汉语大词典》（普及本）等等，另外，我觉得《马氏文通》是一本好书。

zeal_zhang

举孝子、贞妇、顺孙，复其徭役，随时慰勉之
这里的举应该就是全或所有的意思，要和后边的复其徭役，随时慰勉之，连起来看
复其徭役的“其”，和随时慰勉之的”之“，应该是指代前边的举孝子、贞妇、顺孙的
所以我觉得这里的举不是个动词，应该是所有的意思

河蚌

鹤梦白云上 发表于 2015-3-23 14:58
举孝子、贞妇、顺孙，复其徭役，

这里的举是推举，复是免除，没有疑义。

是不是可以这么理解，这里“相告”的告，应该是“控告”，不过“相”仍然是代词，意指别人，直译过来，就是“有控告他人的人”，也就是指发起诉讼的人。

鹤梦白云上

河蚌 发表于 2015-3-23 15:34
是不是可以这么理解，这里“相告”的告，应该是“控告”，不过“相”仍然是代词，意指别人，直译过来，就 ...

这个就不太清楚了，《汉语大典典》只是说表示“一方对另一方有所施为”。《王力古汉语字典》我手上没有，据说是按照字义出现的历史顺序编排的，这样就知道最初是什么意思，后来引申为什么意思。

natasa

鹤梦白云上 发表于 2015-3-23 14:58
举孝子、贞妇、顺孙，复其徭役，

这里的举是推举，复是免除，没有疑义。

这个告是不是指有人向他说情，请他帮忙提点的意思呢？

鹤梦白云上

natasa 发表于 2015-3-23 16:17
这个告是不是指有人向他说情，请他帮忙提点的意思呢？

依我愚见，还是控告，觉得你可能想得有点多了。

齐的隆冬强

呵呵哈哈

齐的隆冬强

呵呵哈哈

河蚌

齐的隆冬强 发表于 2015-3-23 17:29
这里的举是全部的意思，因为要结合上下文去理解，这里主要说的是杜畿恢复生产的意思，按照东汉的传统，孝廉 ...

你这个偏的有些离谱了吧，古文翻译不能望文生义，“复其徭役”的意思是明确的，是减免徭役不是恢复徭役，复在这里是减免的意思，而不是恢复的意思，这在古文中是标准用法。
杜畿是标准的循吏，是以儒家理念来治政，而本文整篇也都是以儒家思想来展开的，即少辞讼、彰道德、促蓄积、倡农事，与民休息，然后在民资丰实之后，修戎武，开学官。象《杜畿传》这样的传记在《三国志》中有很多篇，都是一样的格局。
所谓不论孝子、贞妇，一律来缴税，这是典型的法家治政，如果杜畿这么做，就会被列进酷吏列传里的。

齐的隆冬强

河蚌 发表于 2015-3-23 17:37
你这个偏的有些离谱了吧，古文翻译不能望文生义，“复其徭役”的意思是明确的，是减免徭役不是恢复徭役， ...

说错了，删掉了

石工

《三国志》中班通颁的情况很多。我用一个pdf版本的三国志搜了一下，班字很多，正文中通“颁”字的用法出来了“班叙海内，宣美风俗”、“班宣时令”、“班赐各有差”、“当班下远近，使知本末也”、“班行其众，众皆便之”等，几乎占去班字除了姓名用字以外的大半。同文中用“颁”字搜索，则正文仅有有“颁赐各有差”、“事颁天下”两例而已（裴注另有若干）。对比之下，从班颁通假的角度考虑是合适的。
具体到“ 班下属县，举孝子、贞妇、顺孙，复其徭役，随时慰勉之。”，通假应该是成立的。粗粗地翻一下：颁令下属各县，举荐孝子贞妇贤孙，免除徭役，并根据时令慰问勉励他们。
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读帖不认真，没有看到你在雪个贴下的回复已经提出通假。按通假的思路，颁令后面是执行，那个“举”字应该是个动词，则整个句子是VO,VO,VO,VO结构，简洁流畅。如果是当形容词用，就是说“举孝子、贞妇、顺孙”与“其”是同位语，变成VO,O,VO,VO结构，这种用法在古汉语中是不是太突兀了。
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趁还没禁止编辑，接着加一点。
我觉得用作者本文或时文来参照是解读古文的比较好的办法。具体到“相告”，在《三国志 魏书二 文帝纪》中有（黄初）“五年春正月，初令谋反大逆乃得相告，其馀皆勿听治；敢妄相告，以其罪罪之。”这是“相告”出现两次，作为法律用语的明确例证，清楚无误是单方面控诉的意思。同书中也有“一夜传相告”、“以诚相告”等用法，但作为法律用语时，应该是没有二义性的。

河蚌

石工 发表于 2015-3-24 06:22
《三国志》中班通颁的情况很多。我用一个pdf版本的三国志搜了一下，班字很多，正文中通“颁”字的用法出来 ...

是，我也是觉得，这句应该是“通令管辖的县里，要求推举孝子贞妇顺孙，免除徭役”，因为儒家的施政纲领里面，这属于最为重要的“彰道德”，史书里讲循吏时都会来这么一笔。我当时直接翻译成“推举”，就是因为古代史书里这样的段子很多。
晚上回家看儿子的那本书，实际上改了好几个字，大概是为了初中生好理解，比如“归谛思之”改成了“归第思之“，“复其徭役“改成了“免其徭役”。而“班下属县”改成了“其下属县”，所以我开始翻译成“他巡视管辖的县”。

石工

河蚌 发表于 2015-3-24 06:58
是，我也是觉得，这句应该是“通令管辖的县里，要求推举孝子贞妇顺孙，免除徭役”，因为儒家的施政纲领里 ...

哎，又不是小日本子，搞什么当用汉字的名堂。即使要改，也不该破坏原文语法结构，这个班字改成其字很离谱。
用古文观止不就很好嘛，文章真的很好。史书本身枯燥干巴，还有很多直接间接引文、典章制度、政治术语、时代背景，历史书上都讲不明白的东西，怎么指望语文书上能交代清楚。

鹤梦白云上

河蚌 发表于 2015-3-24 06:58
是，我也是觉得，这句应该是“通令管辖的县里，要求推举孝子贞妇顺孙，免除徭役”，因为儒家的施政纲领里 ...

关于班字，再提供一个字典上的解释：

班：分等列序：排列。《孟子万章下》“周室班爵禄也，如之何？”《旧唐书穆宗纪》“群臣班于章敬寺前”。

还有作名词的：职位等次；等级；按照植物或某种需要而编成的组织。

我前面提到的“治理”，字典说这读“辨“，也通辨，治理一义是从”辨别“发展出来的，想想用在这里似不通。

如果作为”颁“讲，虽然班也的确通颁，但后面似乎应该接”律令“这一类词，如果接下属县，则应该说”班示“，重点落在”示“上。

这个词存个疑。最好是找到完全相似的例句，就能确诊了。

马鹿

你的文言文大约不是老师教的，而是自己吾的， 至少我理解起来跟教科书差的不多

河蚌

马鹿 发表于 2015-3-24 07:30
你的文言文大约不是老师教的，而是自己吾的， 至少我理解起来跟教科书差的不多 ...

俺们当时的语文老师的水平那是相当的差，就差来个“都都平丈我”了。
中学的文言还是简单了，毕竟只是各自独立的篇，不能形成体系，文言作为一种脱离实际口语而存在的文字体，几千年变化缓慢，很多用法，文人们也是抄书学来的，所以，重复很多。
古文主要还是工作之后看一些史书才通的。读完一些长部头的史书，会习惯一些固定用法。就比如“民尝辞讼，有相告者”，这种用法在史书里还是蛮多的。“举孝子贞妇，免其徭役”，其实本文就差一句“路不拾遗夜不闭户”，就成了最经典的《通鉴》体了。