电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
% w* F7 ]. M/ F& ?( \这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
9 H( u9 A  H+ K7 t, @# x# [电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

* o: z; I; Q. S+ d电池要给发电机供电，没法限流吧？

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Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
7 t5 ]8 P9 m1 F" ]/ E" P" L+ e电池要给发电机供电，没法限流吧？

$ [1 b1 n8 h* z& I3 x如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
/ U% M$ q& W' z/ [当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
) `! V! l+ l& v, D- j( \. T

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

6 C) ~3 H. C8 p, _: @5 ~, K一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
! o0 k& R* I! @) J1 n. w一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
4 L. T' Y3 I8 m% x; r5 y& ]* I那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
! @8 p+ O" M- g! f普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
% U, r; X) K7 B; m+ |& j它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

6 m, {. j* d# C7 f% e$ Z" A

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
$ U; x9 c$ [2 g那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
$ }( P# a$ @- `' f( I% X1 v8 ^
2 l$ p1 a9 H9 _- ~当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
3 S' @0 W& U" g0 n1 x% H; {! m不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
! D6 N' u- `" @; d' c4 R估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
8 i& B& I% Y) ~5 [$ e1 F+ m: P现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
5 T0 N5 S4 d' A2 O! V$ w* V我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
) K5 ~% n: C( ~8 w: Z这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
( @* {0 }/ \1 W/ y4 i, ]5 D8 f! X, s我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
$ H* _, q" W0 l/ [- Z不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

& J/ C0 D( S8 E* v& e( Y人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
" T9 c0 P. j: X+ B人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

& _- N0 r. R" K+ q# d5 Q) [

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
& F7 l2 ]6 q* T4 K, S. |人体/金属工具 短接电池两极.

( ?/ M) i! w. {/ |3 j* `
, ]( A1 S) l  v, H7 K* A& ?$ k; h没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
0 Y+ Z6 g1 \/ k2 g) O0 [. I8 }. I内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
. g+ P, _% s" o, c; @0 w7 \它的空调还得有直流变交流的 ...

空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
  [2 h. I* |* o3 F6 N1 i1 x
, N( l3 V* ~7 D事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁