电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
7 q1 b3 z. _: a/ z. u4 G, Q$ q) }( S' y这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

; n: F2 ?. w1 _4 }  p1 U8 o电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

0 M5 W, v) R5 B' ?) B* Q电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

" I6 s6 Z, X5 N- R% X4 i: }如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
: m6 w$ Q. s9 U当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
: {! H/ j0 R" q0 Z" k如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
& T7 _! a- N5 o8 a0 ?一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
# z2 g8 _; j8 |3 i, b! F目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
! P3 G+ B  O' [( @2 h. x9 J/ q
对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
8 [/ J- J  |6 W- H它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

3 o: K! Y: V  \1 y0 U" i) L0 `

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
# Y1 r* T0 N* H2 }. X1 t. Q修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
2 N. L, \. ^' M+ j. |$ G. Q. K普通人的话 ...

6 l- P, `9 Z2 |. ~  N现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
2 @; L& S% V/ e: [+ a- I# m
当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
$ s' U& n$ I( R" P  E一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
% t# l5 R- Z. q  ?4 K+ `估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
0 P5 g) ~. M1 E$ u7 v, W现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
- u" ]% L# U! P+ g+ ?! b  ^现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
. ]0 K  O3 Q  T% |我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
) v; f8 J6 P6 }- w这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

8 Q: E( A7 Q2 m2 e$ P* E
. u# m: Q0 j9 Z* B4 R: x; r什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
; V% e  l& j4 K9 v不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
0 ^1 b1 f1 j/ g$ Q' \+ V什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
' `- s& }: M& J1 u! v人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
: a& X% w3 M0 a8 I9 ^, Y& w人体/金属工具 短接电池两极.

. l2 W, h( }6 o$ r2 ^. r
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
# l5 H3 Z3 _$ X内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
1 c6 a" M. ^" ^2 _0 x它的空调还得有直流变交流的 ...

空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

8 q. C( w% A, k& Z0 y* `事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁