电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

1 P9 Z$ y7 s" l- Z) R+ t4 H9 @电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
7 G: S! T1 b" O2 b: g电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

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Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

, T! K8 g2 s1 c, T# a& ?: s如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
5 {: ]: z) r( V% F5 V

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
# Q6 U4 g4 W  U3 m) _7 `如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

5 N- J* g. |! p/ t9 o一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

# f5 e7 u4 w, F& s修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
; T# ?* r( Y/ b# U6 o% t% q目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

. C: x- n$ R* x+ }6 ?对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

, S# k, R) y& _4 ?& F% x6 N: T" C' z

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
5 J. F7 `5 y2 }+ e修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
3 _, H  |: U) O% f& }; {那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

0 X5 a) M7 S8 R" _" {  r* U
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
3 A( R' b5 P$ [' D& Q2 c8 P
我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
4 J/ Y& C- y* `- t7 a不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
5 u0 I1 |6 `! V6 x& r1 X3 B3 ]! V直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
/ B8 `6 J" D* z) v现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

  r9 y4 |  f6 o: ^. z什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
# R1 @- Q: l& J* c* ?5 H' ^+ ?6 l& ^什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

/ T( \9 v7 ]6 y0 o+ R7 y比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
' N" R% ^. U' N4 K2 K1 W) R" z% _不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

& m) S/ Q" I+ `  |( W& @人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

2 |# |4 v5 q) M6 G; m这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
2 s) O7 @2 b5 p$ a5 ?) W. z

Pipilu

9 ^4 p/ `' ]! |0 L% x3 s5 A

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
! s& ^/ f, t/ O2 W) d8 \6 Y/ d; `7 _人体/金属工具 短接电池两极.

  L* n9 v. ?. i" G- N
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
# b8 O9 o& u" g5 T1 Z+ O( [内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
5 X) t& e! t4 M3 q# o
7 G! r( g5 F. L事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁