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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动：中国汽车的新契机
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动：中国汽车的新契机

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punishment

该用户从未签到
41#
发表于 2015-2-22 23:24:57 | 只看该作者
Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25: m8 f! U7 M& w1 h& r0 c" H  L- I6 n
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...
: _) \. D; {7 ^- H. q+ q
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。
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Pipilu
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2015-2-23 02:19:48 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-22 23:246 R+ c9 X8 h4 {4 R
    电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

    2 l4 w2 l! {5 r& g* V电池要给发电机供电，没法限流吧？
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    punishment

    该用户从未签到
    43#
    发表于 2015-2-23 07:07:07 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19: u; Z& R7 Z3 }. h* f) \% u* U/ l- j
    电池要给发电机供电，没法限流吧？

    , _( y( l4 U* ?; D* J) n/ n如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。' k, o  u8 _2 d  `; I* P
    当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
    * ]; P5 r7 L* j' Y3 B
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-2-23 12:19:13 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-23 07:07; J9 _- b* B" a! _; a/ D+ R
    如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...
    0 ?: P3 P. ~: x9 g6 ^9 h# S7 I
    一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。
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    punishment

    该用户从未签到
    45#
    发表于 2015-2-23 13:59:19 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 12:195 f) R2 C( u& F
    一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

    6 S6 |$ A: h* r" M0 |修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？: Y! x4 f) _- @% ?1 J" A  \
    那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
    6 ^0 U7 B0 T7 e  ~普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

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    [LV.1]炼气
    46#
    发表于 2015-2-23 14:39:00 | 只看该作者
    一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
    ' n1 Z/ R0 V) @, j目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
    , c9 ~+ R2 o! ?& }! _7 B) J
    / h' A3 G8 _- _对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...
    * G# J5 Z+ z4 |, W: b7 U
    内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，' A6 a9 J$ U7 j# }  i+ q$ C
    它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2015-2-23 14:55:40 | 只看该作者
    本帖最后由 Pipilu 于 2015-2-23 15:05 编辑 * B$ s' u2 ^: F4 r
    punishment 发表于 2015-2-23 13:59
    5 |! M4 K6 A8 k4 @, U5 ~修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
    4 B: H" Z+ j: S& l+ n- Q- U+ A9 j那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。1 b6 s& Y2 E( x  N9 K
    普通人的话 ...

    4 `  ~! [( A8 q+ d2 q% w& q  x! F- S: m* T. U) m
    现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。$ F3 ?/ s% f7 [0 [5 B4 z# a

    1 [. O; q; ]1 {9 f# L我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。# S7 N3 g% t7 x, @

    9 m* V) l% n+ J  \当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

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    [LV.1]炼气
    48#
    发表于 2015-2-23 15:05:50 | 只看该作者
    好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
    7 i' H5 W6 U3 z% _不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
    : N: [# h% z7 x) m以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
    $ Q7 V, b0 o. z8 k8 Y一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
    + K* w& g& b" e9 H% ?直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。$ e5 V# K" G( [( s/ `+ y
    估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。* a9 H8 S  C3 o
    现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。
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    punishment

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-2-24 02:20:41 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55+ `- S' x2 e- u6 e- D
    现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...
    * X# I$ A+ a/ l- X1 E! F
    这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。4 j/ u; x6 L3 ]
    我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。
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    Pipilu
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    50#
    发表于 2015-2-24 02:42:09 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-24 02:205 |0 U: i2 z2 v& j" X5 v
    这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。" f0 U- a5 Q$ e$ F( R2 L7 y; X$ n- h
    我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...
    12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

    , W; M/ b, L3 W9 @- W$ i! Z
    / h/ ?7 f5 U$ Y5 Y3 d$ b( v什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况
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    punishment

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    51#
    发表于 2015-2-24 08:44:33 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42! Y, Q$ h4 P) M3 s5 s" Z
    什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

    7 ^. B+ _3 T9 O  {比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
    , p) D, x6 g  ]0 i不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 分钟前

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    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2015-2-24 09:49:09 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
    : Q8 D4 j: j, R9 m0 u什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...
    - [7 C% p  l% W6 O! C
    人体/金属工具 短接电池两极.
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2015-2-24 11:41:38 | 只看该作者
    mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
    3 C. O5 H8 {/ i1 E( B2 e人体/金属工具 短接电池两极.
    % h% a) D$ o0 A* l
    这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。. Y- h, U4 m( ]$ O* E! Y
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
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    54#
    发表于 2015-2-24 12:46:23 | 只看该作者
    本帖最后由 Pipilu 于 2015-2-24 13:00 编辑
    % m) ?* z/ u" |) Q/ m) m: t
    mezhan 发表于 2015-2-24 09:490 \5 d" Z6 r, R2 l& d5 x- D
    人体/金属工具 短接电池两极.

    # ~4 i& N) n1 Z- S; E
    8 ]' q9 w: E% m3 c- N/ J没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。
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    一叶飞刀

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    55#
    发表于 2015-3-6 18:16:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-2-23 14:39- w! {' [( F" d! @# C6 ^4 N8 H
    内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，1 z+ T0 L& V7 `7 h% F- w6 p
    它的空调还得有直流变交流的 ...
    5 P) K) Z  {  c) Y
    空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。, O# {2 {6 B; j2 t7 o
    7 h% q# M4 q" M" ~! f# T0 t1 A! q
    事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁
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