电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
5 ~. d  W2 }" h/ k: ^8 `! V这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

2 ]2 ]9 {# A$ f电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
% @6 }4 O+ ^2 |; b8 k& X电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

( c+ M" `$ K( r# `, G0 ~" I电池要给发电机供电，没法限流吧？

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Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

/ V/ _. ~( |: z1 D- ~如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
  D  X1 b. ]+ s9 ^当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
3 g( L& w+ u( \; G( G+ F

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
. k! B; Y& t2 R2 {8 I' R如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
# P. O  l  ^5 j8 S) A一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
, v! C4 M- {8 G- u普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
2 C0 @5 g0 ?, a: V$ v8 E目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
3 B) w" q! `  q  j
对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
2 x* [5 D$ Y% H. N/ Y, `那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
# j+ Q# a, s# l1 ]: U! `4 C普通人的话 ...

# O9 U8 A. g% B$ X+ Z7 ~' S4 C: n现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

& Z0 f! Z( f; E' A6 R我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

; n1 c4 L$ I: _1 j- W7 R当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
$ m! O) w# y/ s- A* F/ M不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
( f1 W& A% i2 h1 V一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
2 T, g/ i' X: t直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
, R; n" u8 f* e, k( n3 `% @- K7 }现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

* K9 B( z$ H/ W! T这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
) w" x- n! }+ |8 R0 y6 l5 a1 c我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
" s# T$ l8 Y9 z这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
! c. A( P( y" F; U我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

+ L4 Z) F- N1 d8 N; I5 _
0 B* C7 }" I- y0 B- h4 t5 ?9 P# P% V什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

" c3 I. c7 A" x5 v* X比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
8 s7 }8 p' I9 h! J1 `7 j. T什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

6 w: Y: S+ K& }+ r* V# H- o人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

- M4 i8 U$ M' e/ ?9 @3 V( j/ u6 ?这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
& q1 ^7 T9 J8 `. q/ z  e) E

Pipilu

  Y8 ?- q. c/ O

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

; \  w7 m6 b8 U3 N没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
! U3 v; `& ^) X$ @! L' P内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁