电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
  x- \+ }) m; c, [% B, a2 O2 [这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

8 L6 Q' s: \+ S$ @1 g" F$ b# Z电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
* `2 U% `/ x2 H  q电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

6 G9 t* @! A9 y3 Y  |9 j电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
6 @6 f: t9 ?: ~' K+ _: A9 T2 V电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
) H' H- U" e0 R) V3 a当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
8 q0 Y  V9 x/ [2 Y( o目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

# S  I" h2 c0 G2 |对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

. j' D1 n6 m1 k# X! G# c( W9 q

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
. ]5 j8 Y1 t. d5 E7 o  m2 T2 P7 N& C普通人的话 ...

' @3 p* j+ ]( b" h- \/ _% v现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

0 F; E3 z; N% w. w$ r我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
; S8 V1 }1 ^, V2 C7 t$ s
7 S/ h  ^2 X5 H当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
; c( N% _& r. q) H一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
* ]. D4 x$ G4 z% W, |3 _直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
. ?1 e" U) q) Z8 n" Y, Y估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
8 @5 G1 ~: }# ?! Q/ _这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
0 }  y" M2 t; D8 }! i; {. p8 _* n# S我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

1 A1 O: D9 e/ k) Q  Z% U
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

% D$ A/ G9 d7 J! e. A6 k比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
( G. H/ B7 y6 U. {# o不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

, c5 A1 h+ Y# ~/ h1 I; a: p人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
; C8 T: Y) J- _* P4 \" W9 ~& o: l+ ^人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
5 c* g' [. h& ]9 q0 B3 b: w  t

Pipilu

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

8 J* F' d# _' g& m! L) D+ b; S没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
9 J. k; v) {8 f它的空调还得有直流变交流的 ...

! ?, u; A, Z$ o8 S, x% z空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
; y0 e% R- ]: l0 V. R' Y
" s4 Y; f' t, V7 G% l: O# M事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁