设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 俄罗斯与中国
123456789下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 俄罗斯与中国

  [复制链接]
晨枫

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2014-10-13 12:42:55 | 只看该作者
punishment 发表于 2014-10-12 13:07/ q/ }: @; ~* Z; d0 _( G5 M
最近在北朝跟读了一些扬云飞谈中俄经济合作障碍的帖子。据他所说，目前阻碍中俄经济合作的主要问题不是政治 ...
7 }2 T+ m7 X& M" U; Q
缺乏商业传统的国家，要打开商路，肯定要花费大量的力气。中国当年引资也不是那么容易的。一方面引资很起劲，另一方面官僚系统出于种种原因，层层打通要花很大力气。现在中国的商业环境是经过30年磨合后形成的，30年前不会比现在的俄罗斯好多少。打造是双方面的，一要有意愿，而要给时间。但尊卑观念的改变，这是最难的。俄罗斯还没有放下架子，但再过几年，放不下也得放下了。在70-80年代，俄罗斯对于欧美进口品很尊崇，但对日本产品也是不屑，尽管那时日本产品在欧美已经打开市场了。现在的中国产品顶多就那时的日本产品的地位，可能还不及。不要紧，人民币成为事实上的硬通货，成为西方哭着喊着要中国放开自由兑换的硬通货，这里面的意义俄罗斯还是明白的。

点评

给力: 5.0 涨姿势: 5.0
坚持到底
给力: 5 涨姿势: 5
  发表于 2014-11-7 13:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
22#
 楼主| 发表于 2014-10-13 12:51:14 | 只看该作者
martian 发表于 2014-10-12 17:42
8 M7 ?6 V; ]5 W8 c晨大对中国的金融控制能力过于乐观了，人民币如果破6.0会对出口企业产生严重影响，大批企业会倒闭。人民币 ...
) G2 o% ?% ]" y5 X! l# d/ g
如果人民币可以自由兑换，我敢打赌：兑换率绝对破6。你想不想赌一把？
* \& d( o& i) [/ p% G. Y8 t
! z) K0 I% C3 I, x1 l+ l9 j3 `' U  l中国对金融的控制能力不在于是否能控制升值，大多数国家对于升值（尤其是有经济强势作底子的本币升值）缺乏控制手段。人家看好你的货币，抢购你的货币，你怎么控制？大量抛出本币、收购贬值的外币？没法操作啊。人民币现在币值对中国出口行业很不利，人民币有贬值的需要，但这是针对国内经济而言。对于外国金融界来说，中国出口行业的死活不是他们关心的事情，中国房地产泡沫也不是他们关心的事情，他们看到的是人民币“被低估”，有炒高的空间，有从中盈利的空间，就这么简单。
9 B3 V& {& ]2 `+ y1 v% i  g: |6 F1 E! \' a
欧元在对美元贬值，其实所有主要货币都在对美元贬值。一般认为，这是美国经济好转的原因。但美国经济增速超过欧洲、加拿大……，还是没有超过中国。人民币的升值压力依旧，50步和100步的差别。人民币要是敢贬值，尤其是大幅度贬值，不被世界各国骂死才怪，绝对被指控为操作汇率，祸害世界经济。2009年到现在，人民币已经升值11%，但美国一向认为：人民币至少应该升值50%，才接近真实价值。不管美国的看法是否正确，现在谈人民币的贬值压力还为时过早。不是人民币不想贬值，而是世界上没有一个国家会“让”人民币贬值，尤其是美欧和发达国家。

点评

油菜: 5.0 给力: 5.0
涨姿势: 5.0 油墨: 5.0
小书童
油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
  发表于 2014-11-30 12:26
坚持到底
油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
  发表于 2014-11-7 13:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
23#
 楼主| 发表于 2014-10-13 12:55:29 | 只看该作者
黯影 发表于 2014-10-12 19:27) h" u! A# |" K
欧元同期1.4到1.25....澳元这一年多1.06到0.86。。。。所以卢布还算正常，没啥特别之处。中产阶级的压力明 ...

% h5 O1 p5 a" j- {' R5 ~1 w, \不过卢布的跌幅是25%，而欧元为11%，澳元为19%，幅度都比卢布小很多啊。

点评

油墨: 5.0 油菜: 5.0
给力: 5.0 涨姿势: 5.0
小书童
油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
  发表于 2014-11-30 12:27
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
24#
 楼主| 发表于 2014-10-13 13:08:50 | 只看该作者
五月 发表于 2014-10-12 21:33
/ \6 ^" n; b' b8 k1 ?; ~对晨大的意见略有不同。全世界都认为人民币应该升值，我认为人民币币值是否低估完全是尚在未定之天。甚 ...
8 M1 I4 [! U' q
首先，我必须打破“在美国买的西瓜很少有不甜，不熟或者过熟的情况”的神话。我今年特别倒霉，买的西瓜还没一个甜的，TNND要要控告！
7 s/ ~# w, r( |& n! J, ], M& B6 ^3 ]2 X
人民币的币值到底值多少，我也不知道。我相信在相对于2009年币值升值11%和50%之间。不过我没有科学计算出来的依据，感觉而已。我不知道你的“社会支出”是怎么计算的，是怎么落实到西瓜上的，能说说吗？, r& b- z: i' ?# _1 G8 i( E: h

  a* ~) b1 J3 P: Y0 m4 p. A中国人忽然有5000万到一亿兑换美元后消费，这个情况只有在这些人一起出国消费才可能，在国内是没法用美元消费的。现在每年出国旅游的人一亿应该没有，但肯定过千万了。也有说法2014年已经近亿了。他们在境外用的主要是外币，估计美元为主。

点评

油墨: 5.0 给力: 5.0
坚持到底
油墨: 5
  发表于 2014-11-7 13:24
花眼
油墨: 5 给力: 5
"我今年特别倒霉，买的西瓜还没一个甜的" 这只能解释为你的运气不是一般的好！ 或者你买的都的“Organic”的瓜？   发表于 2014-10-30 21:58
晨枫
我们这里的西瓜论个卖，看着一个顺眼的就买了呗。结果一个一个都是淡水瓜，气死我了。  发表于 2014-10-14 21:37
晨池
油墨: 5
你的西瓜是咋买的，我今年买了好多西瓜都是甜的，憨刘西瓜最便宜的时候四毛八一斤  发表于 2014-10-14 16:12
王不留
说到西瓜。俺今年买的3个西瓜，各个都很甜，最近这个皮还薄，估计只有1cm厚。直径12～15英寸的西瓜才4块钱。  发表于 2014-10-13 23:49
下一页
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
25#
 楼主| 发表于 2014-10-13 13:12:19 | 只看该作者
silentdarkness 发表于 2014-10-12 21:50
( Z  \5 ]% Z' H历史上，北方的军事威胁一直是中华民族生死攸关的威胁。而俄罗斯也因为担心其远东控制力的问题，而对中国存 ...
8 G! N- v% ~4 v2 T6 h' Z
美国与加拿大、澳大利亚甚至英国之间，都太不对称了，不需要心存芥蒂了，这些国家不可能威胁到美国利益，他们也只有跟着美国才能保证自己的利益。一战时代的英法俄、二战时代的美英苏，都是块头相近的对等成员的同盟，同床异梦的事情就多了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
26#
 楼主| 发表于 2014-10-13 13:45:33 | 只看该作者
martian 发表于 2014-10-12 17:420 s, V6 u2 {7 d- F1 y0 T. M7 p
晨大对中国的金融控制能力过于乐观了，人民币如果破6.0会对出口企业产生严重影响，大批企业会倒闭。人民币 ...

; z  R3 c5 x1 ^9 g, h8 t
! I* Y. k5 J0 i最新中国出口数据出来了，比去年同期增长15%，超过业界预计的12%；进口增长7%，大大超过业界估计的降低2-3%。
$ F5 ]- n6 e! a3 P. M( Uhttp://www.bbc.com/news/business-29592143
- c! y* }$ m2 z/ j$ F- D6 X; X- z3 i+ i  P
对了，好久没人指责中国统计局造假数据了。

评分

参与人数 1爱元 +4 收起 理由
农民家的狗 + 4 伙呆了

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    27#
    发表于 2014-10-13 13:47:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 13:08' B, J0 k1 V! D4 c" b
    首先，我必须打破“在美国买的西瓜很少有不甜，不熟或者过熟的情况”的神话。我今年特别倒霉，买的西瓜还 ...

    . N) C# }# w) Q9 R+ z; T5 _+ p哈哈哈~ 我就是网上写的”在美国挑西瓜还要各种敲和拍的WSN“，就这样也是时不时买到夹生的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2014-10-13 14:09:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 12:51- l0 W6 n: a$ S- \' B
    如果人民币可以自由兑换，我敢打赌：兑换率绝对破6。你想不想赌一把？
    1 K) G$ B4 g) ]2 O9 \$ ^6 o+ U' Z  w3 U: {5 G
    中国对金融的控制能力不在 ...
    ) ^1 @& o& l; r
    2 ~- j+ r  M- @& A! T; Q7 ?
    这个我敢赌！汇率小于等于6算我输，大于6的话就要算晨大给面子了7 ]: I: @* l- U+ k
    * d$ N/ E$ m* R; @1 x: I3 u; w

    % c' `4 O- f8 ~0 @" ]/ L赌啥呢？请晨大示下 1 t  P' \* X5 l: ~

    9 {- r* I# T  Y* ]! ~+ x只要人民币自由兑换，我敢说单单一个深圳就能兑掉上千亿美元。有大量的美元/港币通过假出口混进国内，存在银行吃利息。我一个朋友就是做这个套息生意的。他在香港借的资金年息成本大概在2%左右，在国内银行可以拿到保本保息6%-7%。他一个人一年能做接近100亿（没错，是一百亿）人民币的生意。人民币高利息固然能推动币值升高，但当这些热钱逃走的时候，货币就要承受巨大贬值的压力。
    ! A$ c) Q6 j5 _4 Z0 ]5 p
    . T% {0 G6 c" Z3 }- f  o! c; e4 n) o还有先富阶层，如果有机会谁不想把一大部分钱换成美元存在租界啊。不像现在，一不小心就让中纪委的会计给摁在银行里。# |! n( x5 M! k- Q8 V: ~
    " H6 i1 c& }+ C6 [( W1 q* E
      o/ s/ X* Y+ B* ?- H% [/ X

    6 f% o0 G. O1 K1 p0 f. s

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    四处乱晃
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-10-14 22:28
    王不留
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-13 23:52
    兰凯
    给力: 5
      发表于 2014-10-13 20:42
    坚持到底
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-10-13 17:11
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2014-10-13 14:21:03 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2014-10-13 14:26 编辑 " W- Y0 m; ^" [
    晨枫 发表于 2014-10-13 13:08
    2 R, P: V2 x; [' Z- R0 Z) o首先，我必须打破“在美国买的西瓜很少有不甜，不熟或者过熟的情况”的神话。我今年特别倒霉，买的西瓜还 ...
    1 \! U2 R8 y3 R1 B  e

    % Z* Z! v. t3 j3 @5 E+ X8 {
    8 U+ ]& I0 h" r4 l我举西瓜的例子本来是想说美国市场上西瓜的一致性非常好，这是农业种植水平高的表现。而晨大又一次证明了美国西瓜品质一致性非常好啊
    % c( y2 N1 v1 R- S7 o; b4 j! K3 G8 w  @* p! g$ C" E; q
    我想说的是仅仅比较一种或者很少几种产品在不同国家的价格，由此来计算出来的所谓“购买力平价”是不科学的。" v4 E- o: v! c; U1 b7 Z3 B/ [& o
    5 h3 d+ m/ b# I+ f" Y
    在美国，消费者购买任何一种商品的同时，他还享受的很多“免费”的商品。表明上看，2元人民币和2美元分别能买到一斤西瓜，似乎2元人民币购买力等于2美元，购买力1：1. 但在美国，2美元买到西瓜的同时还买了中国没有的东西，比如清洁空气，自由，民主，民权，教育，科研啥的（此处不是说反话），这些“无形”的东西都是有成本的。把这些无形的成本加上去，2美元的购买力就大于2元人民币。多出来的是美国在环保，保障自由，民主，民权，教育，科研等方面的支出。将这些支出平均分配到1斤西瓜上，或换算成等值的西瓜，比如清洁空气算1个西瓜，民权算1个西瓜，等等，可以发现2美元能买到6斤中国西瓜。因此，购买力还是等于汇率1：6 再算算也许2美元能买到8斤中国西瓜呢，那么真实汇率就是1：8啦& O4 H" W8 t. G( ~& N- y

    6 a/ D9 u% p8 d. e. s* |; B/ R别问俺这么些个西瓜是咋算出来的，请相信俺，俺读书少，不会骗你的- Z+ D% N$ w9 P& Y

    5 O9 P! L8 j0 q7 ~+ B" }' e( Y6 r/ C

    + L; N* N& i$ S) k' R6 E7 l0 X* |8 o" e; Y& @( z$ G  J7 K# i
    # X- I, {, a7 O( L/ E# N/ y

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0
    农民家的狗
    油墨: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-10-14 21:37
    坚持到底
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-10-13 17:11
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2014-10-13 15:07:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2014-10-13 14:213 l' H2 X4 U" W' v8 U0 Y# [- U
    我举西瓜的例子本来是想说美国市场上西瓜的一致性非常好，这是农业种植水平高的表现。而晨大又一次证明 ...

    % U8 W" Q: c0 N( C' n你天天就买西瓜来着？

    点评

    油墨: 5.0
    坚持到底
    油墨: 5
      发表于 2014-10-13 17:11
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    黯影

    该用户从未签到
    31#
    发表于 2014-10-13 17:16:48 | 只看该作者
    本帖最后由 黯影 于 2014-10-13 17:38 编辑 7 e. Z8 x% c" ]7 o; v5 s2 R- [
    晨枫 发表于 2014-10-13 12:55
    ( Y0 M  a  }4 b8 J( D2 W0 t& b4 W不过卢布的跌幅是25%，而欧元为11%，澳元为19%，幅度都比卢布小很多啊。

    & F2 F4 S8 E8 I- M5 T
    ) K6 r3 O9 b& D欧元的规模十倍卢布都不止。。。。澳元少的这6个点的一部分可以认为是俄罗斯的政治代价，乌克兰也就值这么多，因为澳元买家主要是中国，卢布买家主要是欧洲。所以我不认为是乌克兰是主要因素，因为乌克兰怎么也影响不到澳大利亚，而澳元跟卢布可都是资源类货币，a股有个煤飞色舞可以来形容两者的强相关性

    点评

    涨姿势: 5.0
    坚持到底
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-15 21:19
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2014-10-13 20:01:14 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2014-10-13 08:352 o3 c) J6 `  a( X1 t" F
    苏联的那个工业比较畸形吧。要是把东欧国家算进去，才能算是比较完备的工业体系吧。 ...

    / j1 E5 V; J$ ~* E& X& R/ |! s, }苏联自己本土的工业，也衰落的利害，有些惨不忍睹了。
    ! b* j9 i# C1 \/ S2 _- |2 W6 U1 k- j4 Z: D2 h
    甚至目前仍然在给俄罗斯赚钱的石油化工行业，技术进步最近二十年就没见到，已经比国内落后不少了。  b1 W* y" g- z& ]
    # _; p! Z) ^  |
    而与此同时，前苏联时期开发的一些油气领域的技术，在其他国家却能见到应用，在俄罗斯反而没机会。7 R. F0 {2 O8 l
    % y# H2 ?3 [8 ~: j. n( v$ u
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    沉宝

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2014-10-13 20:26:22 | 只看该作者
    本帖最后由 沉宝 于 2014-10-14 01:34 编辑 4 R5 F9 c. b8 @! R
    五月 发表于 2014-10-13 14:21/ m" i8 s5 u) d
    我举西瓜的例子本来是想说美国市场上西瓜的一致性非常好，这是农业种植水平高的表现。而晨大又一次证明 ...

    + |; H/ r' [" r$ n- G! R+ q2 y5 e! \3 S7 J  W7 [) d

    9 U! {+ G/ k0 [9 d6 M
    民权算1个西瓜 ...

    - A4 Q: e4 H0 i7 _) C) K  T  y' M! n/ {, }# j5 n! x& P3 f

    & t' j! V4 F% ?1 m0 c, g/ f美国的西瓜可以得到比国内厚得多的西瓜皮。
    # H7 f) N/ B" ^6 o( ^2 k- L" y

    点评

    山远空寒
    我特意想找皮厚的，因为瓜皮也是一盘菜，做得好也好吃，尤其是习惯用勺子挖的留一层红的西瓜瓤，醋溜瓜皮，我绝招啊！  发表于 2014-10-14 08:29
    王不留
    这个确实，皮薄的不多。。但是甜度基本有保障。。反之价格也不贵，皮厚也就皮厚了。  发表于 2014-10-13 23:54
    五月
    厚西瓜皮是有意选种的，可以降低运输损耗  发表于 2014-10-13 20:27
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    34#
    发表于 2014-10-13 21:19:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 12:377 }. ~5 K# q9 w2 ^# z
    美国石油大规模上扬当然是一个因素，但美国石油的开采价格并不低，市场价格大大低于85刀的话，页岩油有多 ...
    + j! Y, [8 j$ s; [" x+ [& ^- I
    然后就该形成托拉斯，政府假惺惺打压了。3 x5 ~! S3 z# \, @* t3 \) q

    # H* t2 N' r0 M4 V石油价格上涨是肯定了的，但涨到什么位置，才能保证刁民不造反，资本家们还能大赚特赚，这是个问题。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    小书童
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    说的好，实际上就是涨到屁民差点造反的价格。因为资本家是永远不会觉得自己赚够了的！！！！！   发表于 2014-11-30 12:35
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2014-10-13 21:24:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 12:51# B5 k, P9 J4 X$ ?3 w
    如果人民币可以自由兑换，我敢打赌：兑换率绝对破6。你想不想赌一把？8 I# p1 A+ s+ S9 q2 L& K3 k: v, \

    , h7 y; t5 W/ E" n: ]中国对金融的控制能力不在 ...

    / B) f( [/ K: P2 H: K4 Y- S' y5 L我已经做空人民币了，有请晨大做多人民币，我们来对赌一场。我看明年美元人民币汇率能看到6.30.4 O* }: V" _& @1 ~
    1 G( ?( X* {5 a: n- [5 O+ z
    汇率控制的手段并不仅限于实盘交易，可以在对冲平台以保证金的方式干预汇率。这里透露一下，如果国内金融改革顺利进行，明年年底外汇基金就能成立。
    + h) T0 u8 ~& P7 W( {6 H8 o2 f* C  o0 s: K: `
    美国为了支持经济复苏需要资金回流，这第一轮是要欧洲出血，下一轮是中国。这实际经济增长率木有多大关系，纯粹是为了剪羊毛。到时候恐怕是中国要控制贬值的速度避免房产泡沫破裂，而美元要人民币贬值了。

    点评

    涨姿势: 5.0
    坚持到底
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-15 21:21
    山远空寒
    只有万虎能说清楚人民币的走向。  发表于 2014-10-14 08:30
    王不留
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-13 23:55
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2014-10-13 21:28:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 13:45
    : {$ X& ~: g: K6 P+ T' C$ Q最新中国出口数据出来了，比去年同期增长15%，超过业界预计的12%；进口增长7%，大大超过业界估计的降低2- ...
    5 t6 S, c5 z$ y7 [5 w6 I* B
    9月出口年率 (亿美元)          前值+9.4%    预期值 +12.0%        公布值 +15.3%$ r0 B  A9 L4 x7 m7 w* n" w9 G
    9月进口年率 (亿美元)          前值-2.4%     预期值        -2.0%        公布值 +7.0%
    : G4 n7 v) s5 T$ M* S7 g  C但是更重要的贸易帐数据不好
    5 A: s; h+ b+ C1 Z9月贸易帐  (亿美元)    前值        +498.3        预期值   +411.0         公布值 +310
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2014-10-13 21:42:48 | 只看该作者
    五月 发表于 2014-10-13 00:09
    . ~1 J7 S5 f, Z8 b, w这个我敢赌！汇率小于等于6算我输，大于6的话就要算晨大给面子了

    : Y, Y; s7 `# N2 W: \. Y: M这要看深圳这些人是认为人民币升值期望，还是贬值期望。他们既然通过假进口混入国内，那就是对中国的金融和经济有相当的信心。否则这上千亿美元的资产“烂”在中国了，岂不亏死？既然有这个信心垫底，中国的利率高，人民币在国际上普遍有升值期望，他们有什么理由热钱逃出呢？
    5 b; S8 q0 C2 a: y% n! o# W8 ]$ ~/ P
    先富阶层的问题比较特别。他们很多资产可能都不在银行，这太容易让中纪委查到了。既然不在银行，而是以一大堆百黛翡丽或者N箱子现金形式存在，换成美元存到租界就是技术上很复杂的问题，尤其是数额很大的情况下。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2014-10-13 21:44:26 | 只看该作者
    五月 发表于 2014-10-13 00:21
    ) c! F7 @7 t9 R) Z$ r! \4 a9 I3 W" w我举西瓜的例子本来是想说美国市场上西瓜的一致性非常好，这是农业种植水平高的表现。而晨大又一次证明 ...

    . B$ x3 C) }* b, x我还是想象不出是怎么计算出来的。这些成本是全社会的，要这么计算的话，还应该把军队、警察、政府的一般开支算进去，而不是挑几样算，而且是吧全社会的开支分摊到全社会的消费和服务上，最后再折算到西瓜的价格上。哇这太高深了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    39#
     楼主| 发表于 2014-10-13 21:46:05 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-13 06:01
    & a8 u5 L1 n# u9 a9 J4 T苏联自己本土的工业，也衰落的利害，有些惨不忍睹了。
    % O; m; J4 Q5 i& N# o2 B+ S5 C2 K6 y% T4 H1 x
    甚至目前仍然在给俄罗斯赚钱的石油化工行业，技术 ...
    1 u. }. J" _* \, t; O' p; o
    我对化工比较熟悉，看到的一些俄罗斯化工厂的维护状态，比文革期间的中国化工厂惨N倍。这些都是还在运行的化工厂。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    见月

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2014-10-13 21:58:10 | 只看该作者
    我家领导今年7月去了趟米格，回来就嚷嚷 可以收回西伯利亚了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123456789下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-29 15:26 , Processed in 0.118019 second(s), 38 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表