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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:( j7 E3 U' ^" L+ r

* F, o& @9 L0 H7 E9 Q
8 G! }% r$ D. Q  \2 N) N我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
7 n+ h$ l9 a8 E# S* j. c; ?
& [; b8 G) a0 `# @早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。8 g1 Y' M# R4 i; G

  V# ~7 ^: t# |3 L2 B! b3 Z7 v4 E三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。* }1 U6 C  ~  j6 Y9 b
  s" T9 G# B6 t
. k3 b" u: S0 G! h; R0 [

* ^3 o( i. J9 T8 m1 |) Z7 O) Q

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。# Y" j5 w' t  `1 q( }$ b
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 6 v. l0 `4 {' w3 m6 v  n
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    8 g+ A' u) t0 J+ R如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。1 J4 f9 Q. H  ~1 H0 B
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ' q2 E2 T4 B# M- M' O# g
    4 Y/ X% s! u, ~; \0 t" b, r
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    & b. P& q# g2 L
    1 P0 F( ?* b" y7 T* U) y' j. ?8 Z  j. J* t* w

    9 [8 {  o8 h0 `& N' m$ r) b~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:17
  • 签到天数: 3497 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。/ k/ i  L2 L. h4 O
    1 S5 W1 v" d, z2 M+ |) T
    从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。% s4 G9 d( {% N( {% N
    % i8 q% Z0 @! l% O6 y4 m3 o  j; }. T
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
    6 I4 R7 A* M! w$ g. f& ~1 k
    / ~/ r& d; q, s# u最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ! F3 f( _% N, f: x储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    7 M8 Q- K3 d7 S3 K; r( t, O
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    1 a$ s- N8 t2 t/ m/ f& Q% b
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    * o$ U/ ~. J% _* R! V+ n我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    9 l2 c* C4 ~0 ?. Y$ w
    / ]$ \- b9 N: P) V- e( H1 F最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?
    , F: W: z/ v2 b9 e( _3 h' K  |
      t: A  ?3 O9 u. U6 j8 z另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。
    , v" `2 {4 |+ Y5 j7 K. H
    , {8 ^& X2 F4 g5 H$ x8 y5 o; m如果哪位知道,希望能科普。1 z/ @2 f0 j& M  h# D
    2 Q' b) H7 c; U
    感谢!
    & H$ B+ B* G5 l2 h& F- z8 @+ _( f& L# r5 S

    3 h' V* T! J" h4 e+ o
    % [  a+ H8 v0 v2 o9 S

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 % C: o3 G. i- q/ g
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    # r. I6 b+ x/ @$ v  C  W激光集中在一点,那些隔热没啥用
    . `- O) P! v" R( M; S0 d
    * C" q$ J, e0 t$ I; u; X3 t: j, U
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?+ f3 V- s& x* [) x) [; m  c

      ]; w2 o* S! J- p; q9 K3 W+ h
    3 Z" `4 A% I: t" J2 Y4 \. I$ b# z7 p. m6 {2 R' w+ D7 ~
    : x! o* C+ {5 M- G6 r& B

    / f* Y8 p1 x  V+ Z) w# [* q
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    / n6 m8 Z  p' Y激光集中在一点,那些隔热没啥用
    2 Q  M5 ~# X: ^& p- G5 ~
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    0 f- C- `; R0 b* i; h& \导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    . e  O2 P; H' r2 F) m3 |. P米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    7 r# P5 a* k* _* a; D米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    9 {1 ^$ I$ J- c( \6 g1 W! @8 ^为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
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    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:218 h8 N" u' a! I2 h- A
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    7 U' ?2 ~* N- c' ]7 w. ]这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    ) h8 n6 `2 X9 J/ J) h8 L就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    4 Q; Z% g3 X7 j6 @$ b; H导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    * x0 L$ {* k7 [+ i6 Q" C这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 2 P- R5 X; B+ q! {1 ^" a0 I/ m$ e
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
      n# U! R$ F0 t2 F的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    6 m! L) ]+ G9 ~- k6 ^
    % w: b) A8 l4 w. i4 s* D" x
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ) y) W% t: M" ~7 [8 I8 n2 j6 [2 a) ~) A1 I' X

    + n3 G, b! |) b/ A- x: x5 f) b晚上赶紧现学现卖一下:) ( S; J* C; }( B! x+ G& X5 T
    : @) C: i2 S! P% ?1 X/ Q/ T
    - }; b: K4 X' L3 X( N* b& i: d
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。6 r$ e; n3 M* ^! H5 P6 b/ ~0 e1 d

    " t9 g3 H4 @! o- r这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。 ) N2 T% m) S2 M, D$ u- U. h+ R

    2 v, |# z/ H. n3 u' m同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 8 B3 B/ p& e) D) s

    + A  b: n+ k8 W# L/ v要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。6 H. c) z- W! K/ Z# o+ d  o

    3 q) Y+ [% G& I. W% _不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    & [9 N" J  Q8 m  T$ R# ^
    / j$ `4 K0 F$ W7 F大概就是这么多了。。。 " V2 A, d1 @* K! V7 t9 U, v
    7 m. o; l) i+ j6 _  l+ Q1 ~
    附上个youtube视频~3 K0 L, v' y, m( b3 e, V3 i6 T" |
    + [. O1 C% u( z; s; w' n9 U: c
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    * x/ ]0 }/ h- n这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。6 C0 x( y2 V3 c* e  H# z0 w5 Q
    就象 ...
    * V4 u: G1 p6 v- W6 F0 g- D1 c" W
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ( E8 G$ T1 ?. ?( V9 r
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17& \3 {0 C' x2 U9 `* j* e
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ( Y; e: I0 P4 `: U! k
    1 e$ b4 k- d4 u) [
    在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    - M! s, I) M' _4 z' z- G# U) b
    : h, I, Y2 `4 T7 r, Q其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    2 C: ?5 P$ t/ W
    9 Z% L- T* f: u) q0 ~+ J下面就是这个视频:- M8 W9 l$ ?5 V% p5 Z
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ; F0 z$ Y/ B: V! J2 T2 mhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ3 N) Q2 T/ H$ y2 ?- @$ O9 O6 a$ S
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* M+ m1 C' h  d6 o, m. T; n

    " h+ D& x2 Z: q, i  M! g' S8 U/ a! Q9 i# p7 P  ?. n7 `
    % a3 j: U3 x2 H: G2 @- b; T: }

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:006 l- K) q% u. |+ f9 u: \
    为了防激光,一个办法是自旋
    6 a% B4 N* c" h5 j7 ?
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。# ~" f8 c* N! c# R/ [+ x# G- V) O/ @
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - s4 F6 R* e3 g
    " H" ?# H' e8 D1 R1 P6 q' O4 K( Q- u" e

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      发表于 2014-10-2 04:55

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