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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：- H5 @' S& r$ O! r

$ c5 `  U8 f2 s2 j, K+ E
, @: n0 H( p. X4 K- e9 ^我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
+ [) J! L# u- I9 J8 ]* m$ m" X& p" Q8 Q" H( d
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。' P  @* D  c. T& I2 Q  V: K+ v6 f
7 y8 j. m: e, @% j) o5 ~
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
4 J/ H" l* l$ m+ Y" _- F
7 d6 l! P4 x2 w" n) Q5 u) C& N7 b3 E0 Q

( L7 R2 M2 T3 A! G1 _5 l
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。) _. e  r3 y* S- `( l
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 0 L' w! d- w- P3 c$ W
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
      m* A2 F# O3 X! ?如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    5 v: J7 }" K, s6 ^+ \( p1 ^; X1 B但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    % p% B6 Z5 J$ G% f' O5 I: }4 M
    " C. Y. x2 X  D- A2 a激光集中在一点，那些隔热没啥用
    1 w1 {+ @) e9 R3 \$ z% n9 l5 c9 m1 e( c3 x, K$ d& Z+ N; P2 _% l1 `
    4 C/ H) N! o7 I, x5 c
    5 O& z0 P8 F) A8 G8 F
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    16 分钟前

    • 签到天数: 2687 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    : N2 M- V3 n" W5 ^0 J
    5 S# x. E+ @% m: p( h4 t9 s) M从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    ) O0 _0 t0 A6 g! h6 ]  D* e) N+ A8 V* L1 K
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 3 E4 X* p* `2 B
    ; ^7 `9 ?8 r# F. _6 i
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:375 H. D: H  @- Q. |* Z
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    * F; |7 C+ S" e# F- H
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ) t$ g# Z2 p5 x. ~9 Y! o
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    $ J- z: ^/ B/ d; X7 P8 A我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ( s. S) o  G# P8 y/ y
    + J" f3 }2 }5 y# ]; I( d
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？0 m/ ^8 u1 W5 d, O: J  I! c

    ( H8 R% D% a7 Z: a另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    * f5 H% p, N8 O: v8 O5 {7 h( O) e$ Q5 h. _& B+ t8 n2 b# ?2 n
    如果哪位知道，希望能科普。( E! A6 G8 l, a3 X9 S. M1 x8 I6 [

    4 g$ H% C' J, }8 [+ I感谢！
    ) X5 c( _7 z8 i7 ]+ _( M1 l  `" d* O+ D

    - d8 J0 m; l! s% _- E3 S$ Y* M5 @, w. R3 K* @' d. u
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 9 {/ h0 s! ?1 G! `% E5 a% y' \+ P
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10( M+ s, D; t( |9 S
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ! ]2 d$ G( D1 R: a; X. ?- V- }
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？& I; M) W; N4 i$ a

    . q0 U- C" x5 I! C) B' h
    * ~9 X- E% @' b. X8 H) n; [" n$ c! x: W5 x6 l) L

    9 ?; R/ ~& y6 T3 i) T% x$ w) L% K4 G6 g* N# O* I7 t
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10; D0 F, V2 q0 n
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    1 j" V/ p$ Z- _3 U. U  P( b
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    / B# m( d8 G2 P0 n" v: N导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    : m  X. M, M( H. i# W米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    衰
    前天 03:52

    • 签到天数: 1479 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    * q2 O; f  }/ [+ Q/ G8 {米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ( Z2 G6 j7 Q# q
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    0 _0 a9 C  ]  H2 N. w4 i米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    # y( a/ P3 {" p6 ^" l
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    1 q5 c8 ?" J( w1 t就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18; B# ]+ v. C. _% @- e
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    # O# G& P6 b4 S+ A& S1 v$ ?) u
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 / O- R- s1 }* d$ d* @% k/ S
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    2 E* n- ?" |# X: ^( c. x/ i的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    & n: W2 w0 y2 \% d9 E

      `6 q4 y0 U( g我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    0 J( w4 J4 I+ K1 }+ N  Y* H
    % K- s& P: ?' B7 O( z. |
    # ?8 ^: \1 Y9 H& u8 x/ u; q晚上赶紧现学现卖一下：） 0 e) u6 a1 I" j; h! K& L, t: O

    / j$ y; \. M( D/ K4 Q6 I
    5 U7 c" d2 X3 J  b2 _6 v, `) p现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。7 l, ?) t( ^1 U# M6 C8 Q

    ; q& ^- N; V; l5 X  j/ _: U这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 9 D: w! a2 v' m! K
    % Z! Q( ~" K; I, x
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 % J% O. {$ H" k# X
    9 {3 d4 l1 m' a+ ~- |0 {- h) ^
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。; W. u/ b1 m' |7 J
    ; C( n3 `, a  o4 ]; K1 V
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。3 u- g: k& S% H% Q, L$ x+ m
    , a) }6 R' S8 h1 K
    大概就是这么多了。。。
    4 W3 ?( \/ P, W) n3 V/ e$ _8 g4 Y- ^% N
    附上个youtube视频~# Q! l" X; o8 ]4 N) }' |$ _
    " L# ]- u% Y6 J# H3 \9 U
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ' _1 `' p  J' v. Z1 d这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ! c$ s: E& q3 `  Z就象 ...
    " \5 H$ u; P+ A4 [# k" X: O2 e
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    5 C. F* o2 q  j9 d, G' ]" i$ }
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    2 R9 B$ T: K  B" M7 b我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ' G% A# p1 k( D- v1 D6 H

    0 L9 \' G8 ]3 Z  e  I* W9 R在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ( o' u7 D+ a7 i& w* e% _2 D4 a# P- g& I
    3 W! z7 g1 b$ t$ n6 ?其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    & M9 I0 K9 |8 Q. @& E/ s4 G- S4 E# v  Z8 \" h
    下面就是这个视频：
    4 J' s6 P: s3 Ehttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    . h% k: l" K# V( E# Ehttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    5 r1 z3 i! I1 J2 d' y1 t. ^- @9 d, Dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ! y3 `# P7 d. |, x+ `9 ^8 e
    + d9 s8 D+ P7 f: j! F* k/ E
    ! S, y$ ^, U$ ?2 e; n8 i

    ; Y& i8 v% u  p7 U! ?" j

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:007 T+ C+ j$ [- z; J* R* n, a
    为了防激光，一个办法是自旋

    , O5 @# ?* c- `这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。  w& n; Z2 T" V: ?! D) l
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; u* ~, M, L; m/ |3 m4 f
    + h1 C4 g* Q& k' C- c& ?
    1 ?) T7 \# o+ E: _9 u9 h' _

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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