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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：. S2 r4 G7 j0 n0 D2 v: K1 D, V5 s
, z9 P2 G/ l! g+ h! e$ l8 L) R
5 J( ^7 D- H/ w+ b- z4 q
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。5 B! g$ e0 R0 m6 N; |# \) ~
, ?9 }0 ?; `1 ~8 H
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
5 ?6 \) W: H" f( x" \( t
! t7 L2 O) P& K9 Y6 f# j三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。" n/ E5 S, ?6 i& ]7 o* Z7 M

& N( O/ C& {3 u
/ @( [5 T! W' w: M. c3 W$ {4 W+ \) O) h: `% c6 i
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。9 z8 a4 _/ ?: @9 ^8 R
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    5 X! z2 s9 s, m. J9 z
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ; W) J7 V6 {; T. I& d如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ) Y3 U* P/ Q# a2 k5 f7 `1 i; {但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    # s  X% g! {1 u6 [. Q4 k3 D% P2 v8 X
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 x# z, C/ y1 k9 J5 j5 _. B2 a3 a9 b  k6 k7 Y
    % R; g# K7 r, l; \' L8 o4 w

    ! I* P* x& ^- A4 a8 ~~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:30

    • 签到天数: 2687 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。8 ]+ y7 d2 r/ S, _% c" ]2 I

    # C/ j* ~  i2 g. E; n从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    : j6 v+ }, q: ^# _0 u5 [2 z
    5 m& C* x  z3 [7 h/ b" i4 b' |所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
      j4 v8 y! ^$ J0 n) E
    / }; g; M# l' N, m最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    5 |  \: F0 G: I储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    6 ?) l' l" v2 D7 V$ }5 _超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    . P# F) b* h1 ^2 c0 \
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:201 e2 o* K$ u4 m& D: M
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    . C, L$ ~. M+ }0 G2 i
    + m+ \) K# [0 Y# Y
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？' x) B0 s; a) k- _) J: F' u
    - h& r2 ~1 b: A- ], J* N
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。& x: M9 s* k$ T' N+ ?  d; J

    2 I) E+ V! K& E: T6 e8 F9 P如果哪位知道，希望能科普。
    . `4 \: l8 }* N  g4 b% n
    9 B; h! p2 t3 y( A) P& S感谢！
    * f4 L7 o. |9 E+ z5 j7 f2 {7 @, O
    2 `% \; {1 K! Q% G$ z4 r& v  p, k- u# ?) y6 c0 F

    & S/ M9 I, r$ Y" E; H7 r$ x- V
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    + W0 h+ A, T0 B- k. k5 g
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ! r; {: z( M( v8 d激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 k  P, E( E9 ^* W
    ; ^3 ~# |: @* ?
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？) P1 j5 V& u( Z; U. x$ N; [

    3 T/ V, G# X! v
    7 ?6 I! y- X/ y; d  g- T( |+ A
    : r% }, q4 ^. P0 i) ~" C. @3 T+ L$ B- s0 N. g$ I% ~2 D
      W+ j6 J0 R3 x" V5 s1 k1 \" c
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    - D$ M( Q- V' r( D激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ! X2 d! L+ r" c. }+ m导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ( |. x& P# y3 _9 i: h导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    7 ]! c# L4 m3 j2 Y5 n. e, K
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    衰
    3 天前

    • 签到天数: 1479 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:213 m. C! ]( l5 ?# P1 ?% l! L, W
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    9 Q( n: M, m8 x# ^为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21. N* `- M, F4 G7 @7 j: @/ e
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    9 G; s4 a% x, n+ K
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。; r( N8 ], P+ s9 f9 `
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    1 D6 k8 G( u+ F3 ^" V导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    2 t- v2 t% f. O/ y
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    " y# m6 P8 n7 i3 U, L( a) l+ {
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    + A- {! M" A; M" O' f( I1 r) {, a的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    + i1 W6 t  o9 y
    . B2 ^  L6 b! w我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    + I2 J0 J# U- z. f3 X7 s
    ' c$ H( f2 R, ~  |( {$ [! f/ f
    3 v, f+ r. K, @- Z& y晚上赶紧现学现卖一下：） 7 @2 Z. k! T. d9 z5 ~
    8 Y0 E$ [1 X4 J
    % L( Q2 w6 M7 }  l4 i: g
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。* z, d: e7 O; J) |9 u0 J
    9 v/ H$ {/ e  b; c
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 3 T  ?* n! x8 p) H
    ) I/ E+ m) ]+ m+ X. g& G
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ' v/ v& u3 O* u' I
    4 W! X% W) e6 Q' \要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    # m% g$ J, @$ ~& ~) e  f% C9 K  y' J
    8 y9 U* e: e* g不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。1 c5 G- L# R6 O7 r/ p  ?
    ( V+ w/ o" F/ I: }0 q
    大概就是这么多了。。。
    ' K! q" c" H2 ~( }4 |: C/ R1 G9 R( k/ m- V- d4 }; Z$ \6 W
    附上个youtube视频~
    " n) a2 i2 J  f" J' W2 Q* C) m
    6 `2 k* T" I/ Z# h, Ihttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    4 \; q7 b: }  z- p( k" }. [这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。  ^+ D5 d3 H5 D/ K. f
    就象 ...

    7 q2 ?& G- m; l3 e$ z这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 & Z8 C2 b* ^$ F! w. N# w4 K5 N) ~
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17- ?. j5 u0 S! _; I, n
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    1 [0 ^' G3 o. u( |
    : y/ \" z  u/ d3 x在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    1 v; L( R+ s: f8 O3 Q0 T9 e% v, K# J, J
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。$ g- N" {( e! r4 z4 m3 k! a

    : ?$ d; q6 n/ K3 n  J8 G* e下面就是这个视频：* @, l% T- h9 h; n  u. o
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    4 |2 X, Z: d" |* J: w- U/ whttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / y* C* E& G' f$ G6 V% Ehttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ' D5 n$ |2 g+ W9 f' M) |

    & l+ B0 T, {. u( q. q, Y7 o: C
    9 j4 Q5 @/ A4 g2 F; A) h9 D4 t! O& b! c' K7 B% C" B& s9 K

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00/ a7 K8 u2 r: q
    为了防激光，一个办法是自旋

    + }- d5 a/ c+ {" E5 E% x1 `. n这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。* h( y5 @4 l' m8 O% x- Q2 V0 O
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    6 F; T3 ?6 g. m$ C; ~/ A) }7 K8 S6 Z
    , u8 e# t. a$ u
    ! b  Y& q/ r# V. R* W

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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