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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:" G2 `/ O! X- a; X6 T5 t- R- e

# k) m3 G2 l8 N7 W: t4 F  q
7 |8 X+ j5 g/ F3 y; K# l+ l7 m* R+ Q我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。( e  m% o& Q9 |8 `0 l) _
2 e5 Q$ J5 n- N' o/ ~/ o1 V
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。3 f- G) x8 R' c4 y  ?/ m

5 @1 I3 k' X  ^! ]$ p# G7 k/ Y三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。
3 d! J9 H$ d! f. }5 I1 z+ `& \
& O; U7 a+ K4 Z0 U6 y7 o' B6 d7 M! V
- A. ?0 n# S, A3 `, e' ]2 u/ d, \

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。9 k  a# i, t0 n. ^4 T! h( ?
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 & x, @1 C- [8 p# _
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ( |9 @8 S) e: r$ ^% `0 K如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。' D) F5 Y! m4 j% _' L: V0 o) V4 n
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    & J8 S3 T# W- ]  F! D- a1 a

    3 Z" O5 I: f  r' {) U" T激光集中在一点,那些隔热没啥用
    # _5 M4 k* R% |7 P0 O; b
    1 O$ y3 a. i6 _' N% M& Y$ T3 ^
    % \9 B4 R7 e' g. b/ P  x
    % P# @/ X' p' U+ `- V1 W! L~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:34
  • 签到天数: 2686 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。
    " m: v3 U, I, H1 s
    ! M$ T$ V5 c5 d* A9 M2 w从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。
    & M! K- C: @+ U; M) U9 _$ S- g" ^1 ~7 \: M. k8 W6 ~4 A. {
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~ ) ^2 p6 H0 S6 @
    5 S" E8 K+ \; o1 {7 x% g
    最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    $ s3 s, I* `6 c8 l  I4 W0 V储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    9 U. y( I3 B6 q$ S& s2 R% _) F
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 0 O% X* j- @( P" A% ~
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20% c( _. F8 e' t
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    0 c4 f5 L7 N" `& b
    # E3 l2 S& N& @% I/ Z! M) k% M最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?
    ; z  I* y: J/ _: Q1 E7 R/ a+ s2 K0 S* ?" B9 }# v
    另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。* G8 I- c! Z& ^: M1 S: C- I+ n
    0 G9 m- a' y+ o/ }! ]- O
    如果哪位知道,希望能科普。
    4 C8 o$ t6 A$ Z" M) c& d5 b7 v  s" z4 V; l, f  {$ y$ q
    感谢!
    ' Q6 e/ T2 C  K4 h- D7 P- i/ u" t

    5 x+ d4 h3 e4 h0 X3 s
    7 i9 D' Y! |- B) g: f1 J

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ) G7 M  U# |$ a4 k" K/ z
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    8 B' o' ?, a" R$ R) @激光集中在一点,那些隔热没啥用

    ; K' x" t$ |9 O0 F% E1 d; `1 r- Z  T$ _( `0 ]# ~+ N
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    $ r! P/ r5 M  H& _1 \- ^8 t  v. M# X, _% u6 G1 z

    , S/ M, B6 L5 O5 J  ^9 C# k1 \
    , s0 S& s: R. J) _# D( c4 g$ B5 l4 L8 I  L

    % G+ L% P+ w' b) O& A
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    & m& q' w& G4 M- @* u激光集中在一点,那些隔热没啥用

    4 ~& m- V+ K* V4 c导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    # V5 j! g3 T  ~8 D& a/ G导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    6 Q8 J6 _1 {- C" U2 u6 E8 a9 d
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情

    前天 03:52
  • 签到天数: 1479 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21" t, t$ \2 W/ f9 c& P
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ! _7 g8 k: I7 E# p0 E9 v* d  W为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21# y! p4 x5 b' r2 s: v- \
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    4 Z6 M$ r% c$ n. u这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    $ F  A9 n  `  T就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18) U! \4 m  K) s1 `" E" s3 h
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    8 C* b) ~  q; n  _; l+ g这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 % s, }) O' B* |0 U
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ; e) i+ W) \; f! K5 J; Z的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    & L4 H- Q9 c: S. K5 b0 W& g& f5 b9 ?% \

    * Z- x0 b' C8 u我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    0 |' g6 [. b/ \  p0 H, G9 e
    ( |5 b" V  @5 k. {! b. Q% r8 Y( V9 m$ n
    晚上赶紧现学现卖一下:) . X# c- A8 [  a# J) e$ S5 I
    # \9 D2 P. D$ \! Y
    # r+ d6 ?3 `1 T$ j
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    - D+ K. r7 Z0 m$ ]* d; Y) V' W0 u( }) d3 y. G
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    2 ~6 }9 B) E' H- T' t1 p4 F) t' e
    ) C; |8 C" z3 S4 W( ?# S8 q4 _同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 & y, z' ?+ _' [9 Z& V

    , J% [4 x, {2 ]  K0 ]7 u要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。+ Z! l/ J+ W; S$ j* M
    " s* `% K/ n1 K4 k! F
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    ( G3 i8 m% I) t' X: q  B* d
    " y  [( }7 ]8 p+ g3 v' [大概就是这么多了。。。
    " k! y( S$ ~* a& h/ ?7 z* B% ?- F1 ~( D4 C/ i/ |
    附上个youtube视频~1 r1 O7 Q6 f$ [7 Z# d

    , J: C6 a& y0 t! d8 vhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    - u. d: G7 I" @, \9 k. C" I6 t这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。& x* |$ M. |2 p. d
    就象 ...

    5 `+ ]+ D7 H. ~8 G3 m) h, h这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 3 n+ F& f/ y2 q% G
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    9 p) A: T# h  i  e' T我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ( c( w* N* K9 Z" S, K/ S* M
    - J: A5 O1 i$ _
    在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ; G1 H8 D  Y! O/ V1 |! M' u3 v6 p  N/ n; g  Y4 _
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。. f! n) e# N+ I. J, k0 k

      U4 g1 j( b- W3 k: Y下面就是这个视频:
    0 _2 p' y8 ?: D* ?* @. a, chttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ# _- ]5 x) n. a8 t. O: s
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 I6 J* O1 K# H  u3 l& m1 R9 D
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 k% Q. Y7 \1 V+ v
    * F2 D$ j3 u! {" I' t- ~- |  |" N% K! u( ^

    $ c+ G8 |' }8 t' v! q3 A

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:007 d! N) ~! V" Z* t  }- B
    为了防激光,一个办法是自旋
    4 _# u: o0 g3 h
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    , {, q# d: K% L, N9 rhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ6 a' q% R# W. B- D. s

    % T8 T2 r1 Q0 c, @, [2 r2 ?' _5 o) d; t2 ]

    点评

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      发表于 2014-10-2 04:55

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