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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

该用户从未签到
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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
& W0 a; ?% O. f5 {+ I: W# T6 B- d  v* r
1 _" O5 p6 ?# \# F# r# N. m% r6 Z
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。. B$ ~: I6 y) w5 N- L. {& i6 }

, Y* Z$ w6 y" `3 x' A% a早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
9 i0 b( b* B0 Q: _9 E) T9 J; ?3 {6 \* I! r! K3 ?
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
8 P+ }7 ], ?' m) g& O4 i  r2 ~% ]9 C% P5 \- A
- ]# u% c3 u( k1 \
2 X- \, Y! J- D
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    $ C: H$ x" ]- ~4 _/ F但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    4 y: {4 U. M# h! [- P9 r
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00/ ^" L7 f& j, d2 {
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    " |2 R2 y5 v: Y) m* p# t6 o但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    2 Y1 _/ ]8 R9 W! |
    # p* w3 ]0 W$ `, o( @5 ]$ W
    激光集中在一点，那些隔热没啥用( r  E' R8 Z$ ~0 a% `
    - i9 a. `, n2 \

    ) r7 A2 h% B+ t0 f) O
    & v; U) Z4 o, ]# q7 H4 ]~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:03

    • 签到天数: 2948 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    9 K* [, \' |7 Z
    : E  l3 V  S6 q7 x; G从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    - O+ P# m1 Z, \0 ]+ J: R; [: a) G8 d- k4 U$ N" ~. p' m
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    # j1 n) u. {4 ~6 {. ~7 Y) I9 r' l9 w- y5 @5 a5 q9 b' ~2 m
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:374 }' W. f% D; X1 e
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    8 _3 c- g: ]6 L9 C0 D6 K0 P超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    6 u  p  c8 a& a. {6 O% H, F' _
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    , _1 Z# t6 t/ L( k+ I! V) t我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    . F" ?( {% u* c1 Q

    * r# h  y* [/ \最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    ' U+ i- X  g7 z! ?9 S
    1 y6 q. ~; z2 d) u6 U另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    & ?9 k% L7 K9 q4 I; G4 A5 @' U" A; T# Y+ C9 W: w  U
    如果哪位知道，希望能科普。+ \" L6 H/ _4 c$ a  p2 f

    / N* y' p' f& e( F: l8 Y4 G6 R感谢！
    . I% K0 r! p6 [, g3 K% T' j1 x  m0 G( b6 n- m- w: n5 i

      s3 e8 O8 b5 |" A2 e
    & B' z5 G+ o/ \  V  q) a
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ( [# F' d6 ^; J/ ~  e' v& q" I
    tanis 发表于 2014-9-13 11:103 f$ S7 w5 T, c- x( B$ d0 {
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ' T0 v# x5 _2 u

    2 r/ _1 q2 h* @5 a0 u) \% U的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    & ]1 a, T4 ]* v6 X/ J7 ?
    ' \/ M4 O4 A8 \3 J
    $ I# @9 x9 j( v% ^5 h" j0 z. g( W1 g6 o9 k$ R' R: d+ X
    ( C. t0 G: I* X7 |

    $ n# H" R1 W& |" Q" H8 S# a9 x, M
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    , g/ D" P2 y7 w' m% D. ]激光集中在一点，那些隔热没啥用

    / }$ x" {: W- Y导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    4 E" D2 G) c+ l  k, X0 ~. w( H- F导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    & }% {4 K" u/ z2 \; O% o+ E( K
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 1595 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ' Z, ^3 v6 {7 G  H4 c米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ' L+ ^$ |$ B, _
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , U" y3 w6 g7 T% ]3 F; W# d米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    4 k8 N) ~) A3 v  p5 {9 K& l这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。9 Z$ G; W/ O" ]2 G" X3 P" D
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18+ _! ?% }! }% u6 q; f
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    1 T8 x8 V: M3 v! t6 `( J. [: y& l4 X这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 0 Z1 }1 z+ j4 R
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:175 R1 Z3 ^# t5 a( m  e: C
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    , y  l* g$ @( y7 T4 p) @; w
    1 y: Y3 d. x/ n: q  p我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ! A: P! W$ r0 E' F% F) ]
    8 o' [% B2 t' V; O3 I# H& x$ ^6 q2 u* z1 E8 B2 i% r& U* k- P4 L% I, x: I
    晚上赶紧现学现卖一下：） ( w) }$ J% p* X6 w6 h- H& F2 ?! s) g
    ; }; U8 M3 l; D, p8 F
    ; |; \9 t, f7 ~4 _1 A# @" ~
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ; H4 C/ Q8 O& Y5 q/ V6 C  `& |1 j4 Z2 G7 P
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 % [% u' G& m' W  h) R9 l
    1 K3 Q. {. L5 ^
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 : f( A, @7 Q& u3 j" H0 C
    . f" E4 C5 S. x5 t. C
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ( M( g8 m4 _  E0 e) I$ {$ S9 T0 Z  L: j! _- h6 F; N. `3 N
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。0 Z: R) `. ~3 M. x% H6 i& r
    0 L7 G( O( Q3 B$ c9 O" i& i( X7 m- ?
    大概就是这么多了。。。 6 k! C6 V3 q3 D" Y& n2 N1 C$ k, L) R

    ! d+ E3 U1 C7 h( Q4 ~5 x* [: c3 d附上个youtube视频~
    ; h( n  \) o( Z6 \, g' A* H/ p* s, N, y  _0 e: c
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    4 m7 ]2 |3 l3 \: b+ x8 r" K这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。6 L  X& b% S0 h/ @
    就象 ...
    0 L; ]4 J* w& v
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    & i! S; `3 D# s3 e! b. w
    tanis 发表于 2014-9-14 00:175 _6 V: W2 |$ g; O) a
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    + M5 J8 w9 E, U; A2 b9 n/ h; j- F

    & A$ [/ a  M# L3 s1 z- F在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ' R+ f$ u, X1 U6 r% i, j  A; U* ^. I* u
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    & L( u" }  b. ^1 P  K( }! A, N8 O6 J$ l2 z) y4 s4 x& x  c
    下面就是这个视频：
    # W* N# ]( q% B+ ^http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    4 \0 W$ ?- Z+ U* a1 {( Nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ3 ^* U. _' N$ ^% \! q
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ3 S( D3 S; F% S

    * y; o+ o+ h* m7 e* d7 \$ l0 v+ ~7 S  k
    + ^3 q) A* J' O& i

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    - _/ ]! o! E: x; z" }4 ]5 X为了防激光，一个办法是自旋
    0 {1 ]: f2 z; P% M' V0 G
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    & ?% _( O+ N0 m4 @http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 s4 O& O" z  }& h, r* @3 ]) }2 l9 d' Q# m# H

    ! v/ k& b7 i/ Z3 l2 U( W* R

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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