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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
$ T" ~9 a/ {' E+ v" L7 Y& M- s+ v6 S. F& l2 F  x# _
) F! [- W& H4 |2 T% c
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
9 A% ?# t* ]$ \$ M- W9 K/ e( {+ ^7 w4 G7 c. [+ L' a
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
" v$ ^- _$ M& B) d( z; _
8 v( G% w2 k! z  C  g" T5 w三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。9 y: o; c8 C' V, l7 O

1 ~- j- C! M! H" |2 r9 D1 Z
0 c* Y. d  S6 J( ]) V6 K
. z8 f2 |) s5 ~- p
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。- v- u  R8 N5 A+ k  n( R0 }
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
      }- _( y' E4 z8 j0 G
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    - @% e" X5 t. S+ C1 _# j如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。- k/ P/ T& C/ g) ]& Z
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    9 ?  y/ I, x" z& i, u% r
    ! @* b: k& }  b+ B2 M$ d* m激光集中在一点，那些隔热没啥用; o: m4 l: I/ e. m$ f7 W

    * ]' q7 b( @1 O4 C# y
    $ {3 Y5 _8 l- o* `5 {# E) u; x- E
    / p3 r2 J7 q" e1 f2 c( L6 _" p2 J# H: V~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 3123 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。) {4 {+ A2 s% ^4 f; }2 e8 `% r# p

    $ l/ K9 g' N1 r: m, C从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    0 |  h, @6 v& q" n! p
    3 ~0 b  Y/ G8 q/ I; ]6 a所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    " ~$ K$ j3 d5 R2 Q" V3 ?
    % \- F9 a. J, A# L/ `1 _3 B8 h; g最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    9 Q) P& P) e3 v& e0 C5 l2 Z1 V储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ) H0 Q6 s8 u2 Q: f6 p/ c: y
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    - @: b# x# n; G6 A4 F  _
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    - l$ Q& y9 z  e0 h0 x( D我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    8 P! p+ E3 v1 _

    " r2 ^7 G. A$ J最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？7 Q( F9 ^4 A2 ?
    6 Y' l' {: W  L$ z
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    5 z  b* A: x6 t% [. Y# O. U( T  Y/ m  @- p9 |6 a  y
    如果哪位知道，希望能科普。
    8 m, q! c) y: E8 h
    2 T" r* u2 u; ]2 F感谢！
      V+ A! r' W2 x1 D8 S; h$ j3 m5 @5 I3 K" y; H) N- h+ X  k

    ' l& i  U# X3 k: X7 r, o% g  r& }* Z; V* j. ~! R
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 " |+ ]% }( d$ i; q! Y: m  M
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
      _. m0 q# I+ V# l& ~( T激光集中在一点，那些隔热没啥用
    8 `4 q6 g( w! v& Q. r
    % Y2 t  P. y( Z+ S% g: G
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    0 W7 I; v( z6 Q) M. {0 s! {2 |4 ^: P; \$ M) y9 {) ?" d

    . ?" p/ g1 X6 [8 h" A* u0 n7 P' z* I

    & I" h* W4 r+ q5 ~
    ; f: Y) n# K) J4 x
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10: w, u/ D0 i/ b- V, [  [' J
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ; f0 d% s3 b  I4 e1 u! O导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18- f5 w) F9 k+ C- x4 y5 N
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    0 {& S; }. V! h8 G/ I米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 01:17

    • 签到天数: 1658 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21$ a- P$ A5 x3 _' z) J1 b4 J, d/ @
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    + f* }/ u/ m) I' H6 s为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , C2 @5 r1 E  v8 B米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    0 P) \/ y& j2 y6 i1 G
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    # ]$ e8 G# A/ d4 ~就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    2 O2 y/ i9 r1 ?; M( h导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ( q" Y2 s; B* B
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 1 k* D) |7 `' v) J5 T, i
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:177 L  ?1 @8 d8 o4 Y  _( A& q
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    . Z; @* H7 d- D/ e- I

    7 v3 g) P3 B/ ?6 z5 c- @我上次了解这些东东还是在课堂上。。。6 m$ W1 v# K$ g: y. m. E* X
    # ?  d$ c/ ^- w
    : R- L: r+ c0 T- w7 r
    晚上赶紧现学现卖一下：） 7 ]! R) z. S6 X3 y2 ]4 }8 \  C

    * f( z: X1 ^4 e+ m% e0 ~5 y( G8 n4 c* j
    # X& N6 l7 x) w' O, o- y" c现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    9 K* z4 y* j) u/ P/ D/ d
    / w& j" x" R6 S$ g* D; O6 J这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    : k' _# C8 W+ `& z7 F* u' z& u8 V) k$ n6 ~) Q1 @  y
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ) l& ^) z1 [1 {. e& H# u- T# u# v
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。- _! i% h4 W' k% W" K

    1 A! m) c$ H8 @( R不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    2 j" `0 G1 r, n( B; K6 W' A( F7 f3 e$ c" S' H! R! f  |
    大概就是这么多了。。。 0 O& d1 O1 l; y. F' r: X7 w

    ! b3 R( u! T- r' L, t附上个youtube视频~
    ) y4 a# T$ H/ a; I
    / y' @. [* D* Q3 v+ }& J9 \http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46* z8 f; D2 Z- G
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    7 f4 Z$ Y% [7 u4 Y就象 ...
    - I. I$ c; ]) S3 P
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 $ d1 c4 I7 `) z& ^" m
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    - w- X1 V) Z5 G% B7 G, N& }+ _我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    - ?" _' Q% `4 O( Q6 F* t4 d3 \  u, a# P8 @
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    4 S1 @; G; C+ ?1 c! Y; n* Q! C4 g/ E
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    / O* s* ]5 h! ]+ y- V7 [& b; ^3 p. w0 z4 ^) i1 v* Y9 `
    下面就是这个视频：
    9 `* V/ Y1 s. \! [$ V4 {http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    / z' U) s+ H3 j5 ^0 }, P2 shttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ( i* w9 h) P1 I( S- Rhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* `* H  T( Q1 N$ i: l- C( _

    , m, e$ W( T% `) M3 F7 o) _0 I& F/ v! [6 ?, v) F# F- J1 _- o  m

    ; N! D' u4 ?3 E' S

    评分

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00* P3 f* ?4 W# E4 `6 @2 h5 Z
    为了防激光，一个办法是自旋
    ) x6 k7 f) g5 k* E) P" }
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。  c3 y1 f  U6 s+ ]
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + x7 L: W: k# Q6 Q; G! T% J; r5 C* }7 i) t3 y
    1 |: B. \5 E0 j' U

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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