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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：7 W* j5 M1 n5 A! M( G
' c5 u8 E& E7 ]* E2 E( m* S
; j8 e: l- e3 Z  n( j- z
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。- e, C5 r3 j5 t1 o/ s6 w, Q

' I0 R7 x5 N! Z  ~早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。8 |- @! ^% o0 I  d+ C  {

/ H% S; [. ~8 g三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。7 |) Q: ?- P0 s9 Q
$ G# b, P, V$ E; Y
' A- P( @) x, A1 r

! `4 f+ }0 A, z) o6 e
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。4 Z  G' G" x, Q0 w
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 $ b4 _4 n4 b& \, }
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    4 F" A* V) ?, g1 U如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
      m; A3 g7 |1 e& m但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ; L+ U, p4 m- K1 t

    7 K! |! Z' h( v5 E. ^  _激光集中在一点，那些隔热没啥用1 y; p, r; S. H0 C% `& y
    ; _' N2 o& u% G! s
    8 O5 I) I' S  `7 B0 v/ U6 s( Z

    7 O& J7 @2 q3 N4 Y: I9 U5 e~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    21 分钟前

    • 签到天数: 2671 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:29

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。$ ]0 B+ u4 K* V" U3 U4 ?+ m+ b
    7 c" b$ @' r! @
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。: A8 w' U, J; Q( o7 E

    4 P: w2 s2 _0 t- D# N6 E所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 2 U" F! r; B% j

    - b7 {" r! e1 r; v( C最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
      U3 Z) C* k, C& `2 |. ~# A储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ; f+ w5 X3 Z# j) m1 E
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 8 V  R% s8 Z9 @+ j
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ) J$ r& H* }) J1 G6 U我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

      R5 p/ z! F& G% W+ t+ }  u3 x8 H6 u2 `: |
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    ) W+ _2 l0 l/ f" p1 ^, l
    ( m' A" d& z3 i  ]另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ; w8 p- ~& Q3 a0 v3 U9 N6 A
    ) q* |% f' B$ i9 x# x6 ^+ j% q( f如果哪位知道，希望能科普。
    0 e7 H( [+ k& h( ~" E. V) e4 K  ~: K; J) ~
    感谢！8 v+ l8 q- X' E2 @: g9 u
    " _1 |3 |' [+ Z+ q. R' T4 h# M
    ( C8 j8 G6 v$ O3 r

      C( ~1 O) w$ j# G8 W
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    5 n( G0 i0 y1 H
    tanis 发表于 2014-9-13 11:109 w% c2 G8 ?7 [$ [. x6 Z+ m5 |
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    % m' @* h9 j; u% D) x7 T) ^7 k8 [( b. b! ^6 \
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    # ^+ v6 Z8 K. B' J8 e
    & z4 s% A. z/ z& h# J" T, {2 n- i, g: h3 j4 Z
    * p6 h6 M+ k; b& D

    6 e: ~" Z1 @6 z1 o2 R7 Q
    3 q& V; _. a& k! z9 M9 ?
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:103 |: q. z: N' S. o" C
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    0 J1 |" \: A; u! S! v0 |导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18& g) @7 L* f  g) U6 X
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    5 U) p. O$ l5 H米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前

    • 签到天数: 1477 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    . Y! _: T5 G. c' D8 d  U: G- N1 i米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    % B; t$ B  j3 o2 ?. {为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:218 i6 R: s* @3 y; `) {0 ^+ v2 C
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    - T! @3 b. o5 G' H7 Q* k4 y8 t
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。& P1 w: g% X/ s" P
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18# F$ h% k! G; }: U; J$ N
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    8 y: H) W8 K* J) F- {1 [
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ! w5 Y0 O5 d0 Y$ C: r; B% p" T
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    3 ~, s$ G  W; `: V- }: n: E的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    7 _2 v5 x* g* @4 q+ m5 i6 Y
    5 S3 I2 ]+ ?. |' r( `9 T
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。: S) w& H" q' R6 w  v" X
    7 O7 ]# q+ d& a7 O( c" t8 A/ i

    . `$ W" H! z& @5 }晚上赶紧现学现卖一下：）
    4 C5 c, K/ Q, ^9 U# a8 T# G
      b/ g5 W% R( X) ]) }/ m% s1 q7 y7 A3 F
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    7 q1 d3 P3 z; I+ Y: W! g/ h0 A- p! B: O) _
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ( ?* C6 I) d. s( C; y6 N
    & X* r, U/ h9 O6 O4 P* |
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 : z: f+ `" i, w- s% I9 {

    ' {" {" v2 D, z2 M: t要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。: E2 R4 t; o% m

    9 {. @) W2 p+ F$ Y% |; U4 [不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    2 W% L" M  n/ E9 R/ o0 v& C! q& k$ _: k8 W- s0 |! H
    大概就是这么多了。。。 , I+ }" P8 |8 ]$ {9 R

    / @! ^& _5 P/ m2 T; X0 B附上个youtube视频~
    ! b  O, y' b- |5 e) ~: v" _# z6 n6 T! Q
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    / J3 j+ k7 }; S& O4 i( D8 ^这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    # B/ a9 M# k7 |0 j+ i! ]就象 ...
    ! T2 ^1 b/ G9 S" {, q$ H0 P
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 # [+ e4 d- b* ]' {. V
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    8 e" `9 p5 x* W/ T; T0 V我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    $ C8 z# r1 Y1 C" v/ L; _, h

    ; n" l$ ~* `" k& A4 ~$ _在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。& P* j- w6 ~8 X5 N

    . b) c3 j' W' D3 X$ Y其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    # {* w  n0 ]6 H3 I; s8 I( t2 J% j' d7 k4 m. F
    下面就是这个视频：
    3 ]  m+ T! @$ k7 K( Lhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ' J1 h; v4 b: r- Hhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    8 ]+ b0 M: o& q" ^6 ^: phttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" o! i4 [' I. |' l: x' X5 c
    2 v% v: Q2 M/ Z0 p; R/ _8 q

    9 w: j* J1 p& f& j! Y9 {( n9 ]5 ^0 ~' b

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00. t  y$ L7 b1 h) v' x$ H( m) d7 U$ J. Y
    为了防激光，一个办法是自旋

    ; O/ W7 ^# |4 A8 c! w这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。" g- H7 ^5 {7 C% ^2 |- m# \
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 h& i8 J( p, u3 h/ A
    + n+ r9 D; s+ V

    / B7 C' ?! J" Y

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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