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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：1 J9 C( V- H$ A5 K
" d8 j/ G/ w8 U+ \

+ u, W5 h) @( i/ D& \! z我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。  n5 N$ x; G4 Y0 D
8 i4 |) m4 z" u; {+ N
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。& L( m- H5 m( W( v3 k
" j* ?! T3 x% {+ A8 R, }. C
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
- ]% }4 t5 A; _# m6 Q& V* E% s5 t3 ~+ F- {) x/ F

$ i' }5 S# n' _5 V0 D5 C. _2 `
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。9 T/ s( X, m! o9 i
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 7 E1 w& s* t  {% H
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    6 j6 c: Z, ]. u( P如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    8 }, J# ^- v2 `9 H% D1 a* M5 A但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    # C2 o/ s' b# m- ^; x  d
    2 L7 T/ d# @- y- n% J激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ' u8 c$ {- a- r1 g  B  A: j& |2 F& H( t5 j0 X( X
    % }) m4 o* W) t5 A  o/ A- k. @
    4 E; [  B- K' J+ _. C* t
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    前天 19:05

    • 签到天数: 2919 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。, U1 [* U3 n) ^; r7 b9 }" J

    0 p1 P; E3 }1 ]从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。+ [) [$ v* g( C9 R% Z$ Y' K
    ; w/ p2 J! T' l* ^6 ^* I8 o8 E
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    1 i. w7 q( Q# g. ^, e  M
    # S3 S: l3 E% o: c最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ! g% D: ~- M" y# p! `* b储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    0 W0 Y5 F9 A4 t& n0 ]
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ' Q  H: F; e8 z8 n/ b, F3 C6 `
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    : V/ s% A; l- @我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    1 ]: B( Q9 ~3 R% d) F' S) j

    & ?$ R0 X$ W2 H0 S8 C最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    * n- T  Z6 a- O, `1 |: J
    2 {7 K8 |3 ?6 s. O另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。1 t9 ?. h  p$ k8 n1 D" E$ i# q

    / b3 t8 M# W. c9 Z如果哪位知道，希望能科普。- m% w5 M1 g( m& l
    5 b- {# v+ {3 {8 X: }0 Q3 p$ O
    感谢！
    8 D! v4 [, q2 Y/ n
    . _& _1 W6 q4 N& e8 |
    " a" C) c& `2 A# E! R9 j
    * T) U+ D: i: V7 y! U2 `# b) \
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    * O- U9 v2 ?) |" ~  r& u
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10  `5 K! r5 i* e0 B
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    : x1 v8 A+ L/ }- B# }* W3 m
    1 c( l" C# z+ W( f8 h
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    . K/ y' |3 i* M! t$ Q% L1 Z  y. k
    & I" i" y9 f% Y' V7 O

    - K7 a2 x# t: V' C% g( n) n; U! y/ B
    ( B  j$ g  S6 n/ g( c- j% F0 a
    $ u" s, U8 _& y" F* L! p
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ' G; S+ y( B5 o激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 i; U, {5 G* B+ [6 P5 q
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:188 ~* F& `1 T! p# @7 C
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    / c3 ~' L5 y( Q8 G1 ^米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前

    • 签到天数: 1580 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:216 k3 ]* o" H4 Q- j
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    $ W  D2 n; S) x, ^5 q* A9 A为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21" x) n% _$ A9 W5 H6 K1 q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    2 Q5 `: U. O5 ?6 N这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    - [% L8 ]9 q8 B' C# T* Q  O- E" Q就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18% _1 Q6 P3 }1 O8 I6 J9 y
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    , c+ {  C  N/ W4 i这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    9 Z1 S0 I  r5 k! U
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    , G8 Q/ e9 P  `9 U# {的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    9 d) Z' w1 S) U) z; a. u! W) b5 T8 z4 a5 `/ O
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。$ l/ M4 ~( a: F2 j+ z0 R9 N, ~

    : d" D+ T- p6 S# j0 c! m; a8 o1 x0 v' V2 V6 P( R! Y  @
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    0 u/ i7 z: c( Z! G7 q* N
    , p( A! N# S# J. Y; e. |% E% b; K3 c% |9 y% H" F  u
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ' t& V/ W3 b- h. D$ e+ ]! h7 y7 K( x7 v! t
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ) |( }  B  G: d: I6 K$ Z! |* u7 G2 f3 l3 Z, @, k
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 % A) B' M) a" C, _: p8 N
    . l: @3 b: o$ e9 G* j" y" V( A
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    - S9 s: ]+ y4 d9 S( _  }
    + U9 A9 P$ R" A: [: q不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    7 O4 ]8 h; g8 g$ i1 n9 n
      h) D9 q; m) v1 h大概就是这么多了。。。 + A, `9 N( n# h
      k8 T9 A! e# B$ u7 n
    附上个youtube视频~9 t1 I+ O2 }: S6 P$ x

    . A! _+ `. F' e! L8 R0 s! ^4 Yhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46  ?# a7 x& c( |2 q
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    5 c$ U: B6 O. p6 D; r就象 ...

    / m2 d* u* o3 L2 s这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 3 T* U7 v( m0 U6 F5 \
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ( Y. C" S  y1 S5 B+ q我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    . w0 E7 r. x% E1 I# Y2 c
    3 m; Q9 Z( a0 `' v" v
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    2 b# m9 G( m8 o0 T( m9 ^- }% K; i5 a1 d5 z; t
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    - T8 H" v3 n# e) P- N, j
    / G8 ~4 y( J9 w下面就是这个视频：/ S! A. x2 B9 q, a) z
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ. B) O5 q9 k& c1 X( ~) X  t  T" o
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ( o* W. D5 O# K2 o+ v$ c0 _
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  n4 Q/ P2 z5 {6 f6 k) l

      g' f* n5 l9 w% F- E6 ]1 _3 g) g% z0 O+ g) n
    * W. \, Q; k4 [! D1 t! @3 _5 D- i

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    % J$ c. }3 r8 T- H5 S) |为了防激光，一个办法是自旋
    ) F  m$ z& l: ?) m8 x. I  G. h" r
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。4 O7 R3 m7 i0 U4 G' w6 P0 N
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    6 e, U3 G* S8 ^/ ]
    ; M2 ~3 C: @8 x$ h. T& z& H
    # f6 H: @4 T! g5 J* \" N

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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