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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

该用户从未签到
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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：& u$ g( a# t3 G( }  L

, P* R# f2 K9 A
1 J& Q. s9 J) f( l) @/ \我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。) o& @. q- o) _

; |' n7 D6 ]- b) `9 ?早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
& m+ E5 G+ s) U5 e6 m; m9 f
. ~# v2 F8 G7 X) {三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
1 |6 j' N! h) y/ \7 @& b# l0 u* h" s  `$ _; f2 J1 a  y7 X/ h
/ \) ^$ K' C  M! \
7 ~; p5 K6 c4 s8 D  m2 O
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    : o2 A. E) W( V6 G& E6 i: ~0 u但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    " m0 D; q! T0 O, M, ~. s; r0 K) ~
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:001 p' w3 X% `3 D5 d/ A6 G
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。( j6 N8 }0 s  `( X: ~4 O" o. q
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    " [: A: K* T& l  M8 Z9 p; b2 J: x5 _) F4 e0 }9 k
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    + v3 K5 f) }. _. Q  j& B7 R; S: U# M: `( d: K/ I

    / }: K- k1 s  t8 N/ N+ M: w1 ^5 z7 z* C0 `" l* v0 O
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:17

    • 签到天数: 3497 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    9 d1 |/ o" A; p4 t/ q
    ( @1 v8 U! `' |  h6 m从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    - z# A: h2 p& F1 G  T2 [3 \, a( Z% q: n; n
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ * _) v4 m+ K/ t, O# i5 T

    % Z( Z% T; d& L9 _  ]$ K9 B+ D最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    0 u1 f/ ]" Q( W0 W* f. L储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

      U& U; F1 J, M4 a" g4 G超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 - V& s; h$ n1 ^
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20  i; E  a4 n3 l
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ' k9 O( F. }5 _" ]2 U: c7 {  v* ]" y0 V1 w' j
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    1 D# E- Q3 L0 f; }, V4 w7 \) V+ e- x" k$ g( a
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。! q3 c* T) o) l7 k& l( _
      G! {% ~% Q2 \
    如果哪位知道，希望能科普。" O$ c* @' }1 U1 {2 K! `7 m
    $ f0 T2 |. t0 n1 E- O* u( T+ i
    感谢！5 \7 e9 b7 c% k

    - F1 j1 V+ V/ a/ x' l7 F- Z' w4 v- W6 Y  h$ e
    ; G+ ?3 y: Z, g, ]. d# R
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 % `* a- u4 Q8 s0 \
    tanis 发表于 2014-9-13 11:104 @0 a; c  Z/ ?; O" j
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    6 ^$ `1 ~8 P# W$ F/ x: w, b4 `& ^8 ?8 o$ j
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？9 i3 m9 q4 H6 l7 D! b. H- k5 G' f

    5 t6 V8 n, {+ Y% e; Q, s+ w  F$ U$ \' ~! A

    $ G! m+ Y/ u& f3 S% a
    6 D& T& `1 o# i3 Z+ l3 f: \" ^( V
      X4 S2 W/ v6 U2 f6 R/ d, k
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    8 N7 o* ^* R' |6 i. g激光集中在一点，那些隔热没啥用
    7 p$ D0 ^4 A% F# u, s1 V/ K
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    8 C+ F9 N6 ?' n6 j4 w' ^& e5 P导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    # n/ q2 H+ J7 i7 E$ a% F) l, O米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    2 x: O8 s4 t5 U( X- o4 ^米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    4 M0 f3 e  ?- L0 Z$ c, r" ^- ^2 R. y为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    9 O* Y/ k3 _8 d: g7 A5 e米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    - b9 U1 Y" x& I1 a这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。$ H% J& R; m* U
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    9 k- C9 _" o. i导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ' I# x7 ]  C8 [& m, {: F1 i4 v3 X2 O这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 8 K3 ?' [7 Y* e: \* R
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17, r% e. G; l8 L- E6 G
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    9 g" T, Q6 S) O0 U
    3 k1 O* s5 G5 [% }: p5 s我上次了解这些东东还是在课堂上。。。7 X: u, [7 ]8 T, `# [5 `& O& _* Z9 H' h
    0 V+ L! Z/ N$ Q% [! v1 Y9 L: a

    * T, i# B% `+ n  ~0 s7 u晚上赶紧现学现卖一下：）
    9 J& U" ^0 c5 R" p, Y
    / `' N. n- S8 t: D
    & `8 n( f/ b% N) \& g0 p3 T现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    - i8 d2 |& x0 I/ j3 S/ d8 l+ d0 ~: Z9 k- ^) w8 d# }/ d
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    5 ]0 G3 `: P2 J  ~$ @% P' a' r: Y9 k- G* {/ @8 o
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 , _3 O$ \- L% U
    3 V) t. N3 ]' Y) [* S
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。9 M* l5 s9 B6 k

    & B( \. X5 m9 B% H3 T不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    - u1 p4 r! I: k3 m9 \1 q6 X+ m& l' i4 W9 F& l
    大概就是这么多了。。。
    ! z. w, L5 D  R' Q4 P
    # c  s( x+ y6 W, r$ [2 u4 l( ]附上个youtube视频~
    . y( y- W' l( K9 N) W' t5 y7 [. Z! b. k* l$ v7 z# b3 T# N5 Q' L
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46; s* D% v7 k$ J- @$ T& w- l
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
      f, b5 T4 s' f! p就象 ...

    & R* u4 B2 P& |这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    7 l- q* w6 w7 ^, ?' `* Q0 \
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    7 [7 p1 W* w  n7 B7 V我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    % K8 C# C0 u. E  @2 e, a2 ]+ S$ w6 o
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。& u% V# l# [5 A
    ! w) P/ [5 x4 c- c/ R1 G
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。' t0 A) }* }8 [7 a

    * `9 ^6 h, z# @' {6 a* m下面就是这个视频：
    % `' q9 g' B( Ihttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ9 {: S" C. @5 j# H# z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 V$ u6 [$ `( m
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ x1 O" @% f: h5 u

    + c. P  @( W7 T. B; V
    + y& u- c% ^1 \2 X5 W8 C5 \% {& T7 j4 c. v

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    + P) S, Y" t% U2 F& [* g为了防激光，一个办法是自旋
    $ f3 g, K' O2 _6 X, L( z) _
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。  \- o* Z6 @. t9 a) [7 n
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ$ ]- {6 j- b  u
    3 W2 F6 P" g2 P6 w
    # _2 I3 W4 o' X3 h7 _9 W

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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