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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：3 Z) X) J9 g  O7 C# f- z
, Z, y8 R  x4 L1 I* F, \5 S

4 e+ G( }' ^5 j4 d7 c我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。+ D( A8 V! b- B- B$ m% O
7 ]% f! N: _; i# c$ I" }
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。  }9 m1 ?6 j( u4 k- ^: N( ]& Z/ D

% o/ e) J/ d- H) j* |1 J三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
: a! N5 T0 D# ?9 C, X$ i" `
: e' P& Q& d  U+ K# n  T( ?. n4 Z+ B% p4 X/ B# p( s) |7 }7 V

5 a8 u/ r5 Q1 U" {4 c( ^. \5 O# p
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    9 z/ B, i: ]4 _5 _/ p1 `1 R2 }( l但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    1 K2 W* S- S; Q: J$ m' e" F- w! c
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00, t7 }& E# U! H/ k$ b
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。0 `) D) T* b" N  e
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    6 s; D' O2 [9 D' K- z9 T# Y* v  g' P
    激光集中在一点，那些隔热没啥用1 W( u; _( H* J8 M1 ^( L
    4 _8 _. s1 b2 X. r5 _

    2 a6 e. d7 p! I/ f6 Q& o/ I& R9 U9 G( O; ^( U/ Q  F
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 3003 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
      K* `$ S  n6 C) U
    9 I. V8 q/ u( M, R' E6 I7 U2 J9 ^从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    3 H0 L- V( j- ]7 `: O3 V1 ~$ w& i6 Y" o* M9 s/ Y! q
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    . X6 N2 r2 T) [* Y4 ^# f" N# c/ e$ C; U, c! W
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    3 w2 }9 V1 ^, O储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ) ]! `/ Y: ]2 u6 V8 {: ~
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 " v; }5 p, E: t: W2 x0 r/ t
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20, p  {3 R' `3 X8 e  Q- n5 l! @  {
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ) t; b6 y/ v' ?# J8 j; j( W
    ( ?/ y; t6 |2 T0 F, q7 z最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？# R6 S  n8 u- x0 F; X9 @# s, M+ V  A
    & R4 @9 A# \4 I) }) m
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    2 q  L2 R2 S( j% V6 e  m
    1 l; f5 ^1 |& N如果哪位知道，希望能科普。
    / @7 D$ G5 V" E* }" a
    + g7 K# S' U8 i" j感谢！
    ; N. p) x2 v. B9 B! t1 e; C2 r5 }
    $ N8 q+ u0 P* s  a7 K+ ^* T0 h5 U, F2 h9 [

    % m# C1 \. b; ~) ]
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑   T5 J4 M8 X2 B, n$ B  J4 q
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    % N! w+ H2 y6 v+ k激光集中在一点，那些隔热没啥用

    4 ?" x# l* h- T4 i) m+ f% m* k* k% V6 \' F* G4 |
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？8 k" g& U, L1 T  {  m
    3 P9 [( w) w" n/ q

    / B# K+ b! l9 b$ _; ~8 J
    + p! T3 d  a& J) h) O& z9 m1 T$ v5 U
    - P4 Z( j8 i7 ]& w) x: Q) y$ y
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    7 H& k+ K% q8 S3 V" K+ N激光集中在一点，那些隔热没啥用
    . c1 W) X; h- l. p' S5 n4 B
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    % A/ A/ F, t3 z导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    7 Z1 K: q( x) t) D7 @: O
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 1613 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ; c7 |0 v0 n0 `& ?; E米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
      f" y5 O% _. f+ w5 t& _
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    7 I. ^: g0 K' W8 f. H米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
      O4 G$ L- ~& _4 B9 J3 c
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    " H, f& }* J0 }; m就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18- |* c% @* o/ c
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    8 T) ~2 ~- x  l0 @& I, c这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    5 R' |3 Y6 P) J% r8 b
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17$ [" K: E! ^9 I4 x( G
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    , t6 A" y& \1 A& {8 Z3 A; {
    2 U' M4 d0 c" J我上次了解这些东东还是在课堂上。。。; ~2 ~% l3 y' f) L+ J

    7 [; i/ e; p# V; z( J5 q1 l  ^. }6 x! m; ^; w' c' F
    晚上赶紧现学现卖一下：） 0 L  b" O+ d* v5 c5 a
    : A- s9 N5 D) `$ d+ {

    % {% }2 d& E" ?6 H* }2 O3 p4 z' n现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ) ?+ \" `, J  B9 r  J0 p
    # o5 I* }4 R8 }' m( I, E这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 4 {0 U7 U* s' T; R
    4 p" B/ [, k+ c( [+ }
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 9 j) m; G3 v+ ]) S. z
    3 a- f0 u; X7 l  V1 T3 l8 A
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ; {8 Q4 w7 x, A
    / K! y1 C, ?0 ?+ a/ e0 L4 l, L不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
      o8 H. [$ j: p* R0 p1 e- W5 O- H( z6 j! d
    大概就是这么多了。。。
    2 \$ g2 R% j& Q2 \7 g' g* G$ B3 ^! H+ G) C0 L1 L0 I- G
    附上个youtube视频~# Q( _% V* K  f2 \: v- y/ X) R6 `

      O. r! o3 t. H2 H0 ^http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:464 W1 z2 M7 g4 Z, `/ m4 ?
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。5 Q# c: T7 X* y4 t" X
    就象 ...

      [! _4 z9 M: N/ u. m* M% Z这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    0 v5 Q/ B" y4 g; K
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17' U" |+ g% M: ^8 B1 E
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    1 O% f. q6 C4 ?! ?4 s

    : Y) o( t; `" c* }  P% \6 Y在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。* q  q) _' y: G% C4 A8 q

    4 }. J" M0 x& Z) |; Y( J6 B1 w; @& Q其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。, C& `& V4 ]3 V! x) [* H! U

    $ A7 ]3 P1 J6 [, o& d- }下面就是这个视频：* x$ U! d7 R7 [3 x3 X
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    " H" \! G& L  B. whttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 {' `+ m) \0 [: Ohttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ$ }1 a3 M1 M0 v8 U; t" D
    ( ^% {$ @6 W; d( W
    . ~* J7 a/ Y1 K* t1 m, C

    * a4 t1 `0 Z. E9 {' c) `# v  B

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00! C  O! H/ h/ D; V, ~7 `$ f  r1 {
    为了防激光，一个办法是自旋

    4 x% g1 f9 Y+ o$ g这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。0 `# J7 Y1 ^# W  v9 m  ^
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* ~. g6 |8 q  a4 A2 [

    ! ^% a- v- }" B; R' l
    5 g- s0 O; Z- g7 [

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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