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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：( G' p/ W# v2 H4 g
$ v7 G) u* m; c, m. ?& E5 R% F6 s& |
% `3 o- k2 T; k' n
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。  C! k7 E# w  @8 i
1 f& ?, u9 x! ]
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。6 Y0 N- d- E% g7 v4 N0 B

" a7 B5 z9 |1 z  c8 ~, w7 _2 G4 C- j- w三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。4 o# S3 y8 b, ]4 E9 R

1 q% }, r3 [  k1 Z
- k5 e& H& J! t& X6 c- t. K
; w+ c. A  ?  T; r
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - j* b; _( `: W但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    # X% L$ ^2 M8 H
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00" `: B5 z3 ?1 g
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。6 e  t. L7 L; x+ y
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    % ]6 h  n% c6 m& G% ~, Q% e
    ! j; {" f' A5 L# a3 y+ ^0 ~) I
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    % W# Q& u5 f, x6 _5 L6 Y/ l5 }- e$ {6 g# Y5 Y/ I5 d# B

    : O& t1 q4 ]& }3 d5 o! Y8 v
    2 H) K9 H# K- V+ s7 i~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 3144 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。% ~1 v9 Y& P* ~- ~* a
    $ H3 ?' u7 Q+ D" b9 e. o7 d5 j
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    8 {3 k0 I# D0 O7 l* g
    & T$ F- Q5 S$ U$ ]所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ " ^, i. h1 g3 L" A
    " P5 }  a2 U& d8 I3 K' M
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37* h: Z3 y3 J, O) i1 z0 D
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ! E0 f6 D4 n- w4 s% L5 o超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    1 S; M% ^$ G1 D/ K; S
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    . i# |+ T* T. o, }我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    / o0 n* g- ^3 \* P0 W
    ; z" E2 {; A2 X$ y
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    1 ]0 R2 D* J9 ]/ H" L, e
    / O& g8 _  j; \& {- q另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。# h0 Y& p5 j8 R( v8 Z$ U; A, z
    5 ?( i( A  p, {. ]
    如果哪位知道，希望能科普。
    3 s' T, ^- x7 L. |/ ]
    " Z3 ~6 L; a0 H感谢！
    # ~& B5 o( @+ ~1 R
    : {) z8 Y1 r1 }1 k' S, P; T- a/ U6 G# [3 ?" {: \
    & i7 @8 O5 S) }9 G( h% d
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    7 Q. C9 U1 A1 J( o) i+ V
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10! v8 @3 h+ H6 _+ U! A& n% R; r
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    2 g2 P/ U' H6 l" z% i3 V$ A

    % {/ v" I; E' }的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？6 W, W  h( o& i3 P
    , p* A4 d0 w# P! V$ G# H, B/ {

    % ]2 F# g4 h0 o  a! O+ Q7 ^" f, p# b( Y6 S' P: ~
    , S5 [# Z. [( U& D

    5 l8 c  T4 {  U
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    . k0 W4 D% }3 N" H) Y/ o激光集中在一点，那些隔热没啥用

    1 S! U: j! @6 B: h导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    9 |$ {2 W8 S# y# c3 }. f: d导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    3 Z; O% [* P7 k$ \0 Z( h6 a6 `米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:04

    • 签到天数: 1663 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    : d% a9 p3 l2 z: G' o2 N米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ! W* @3 G% k- u" q" n3 v: ^
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    4 X3 D( g, ~6 B4 D' S+ H* h米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    5 \  u2 e" k7 ~$ H
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    - l$ e$ i! T$ c; _3 L就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    % j" a! `! M) v) t导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    + O0 o7 _! M8 b( `! i
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 7 R+ r$ M" W4 ~( o; e
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17' X8 W' d: J! Q
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    * o- r3 V' I1 b' |4 A2 o9 W! |% p. G3 U0 n
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。0 B# ~: w0 P, t

    + @  [  \2 [4 F1 F- v4 x7 X" B1 _- b) ^2 u6 T* s
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    # o7 ^: q3 I* F, H. e; A0 I% B3 |( a6 E- ]+ H% P# T
    ; J) k' }2 ^% D4 }
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    + D7 {0 h. Q* t1 v' v( ]& `2 Z. H( i3 s0 y
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 . c$ N4 B- D) w6 X

    1 Z$ k& u7 s8 ~' r! ^$ u同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 - b6 ^0 `) S3 x" c6 g, i

    4 {5 X( T. x% F要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。1 Y1 L' J* `' w+ g
    7 q5 t$ r  D1 b
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。% ~+ Q' ^5 g" L3 B7 v9 d

    ; t0 t" p" D7 i; _% T, p大概就是这么多了。。。 ( j8 ]/ G2 s3 b0 _8 q

    ) o0 J( I/ d$ g- ~5 _附上个youtube视频~
    * U% r: H  d0 L5 k0 z
    & Q" [+ ]0 J# r! o4 K" N4 Yhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46( c7 l' s$ G% X+ S
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    $ i0 J& a! P* ^* b! g! P* j" E就象 ...
    ! \# K0 u/ V( Y* ]: I/ o. L
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ( \. F' N% u& ^  Y
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17$ M- q9 a# T: b2 l- y# W$ d4 j
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ( L, w& u4 Q3 L4 D* t
    ; j1 B- N- Q2 b在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    $ `( D! J% ]% H, n
    , L: u% c( R' l. S4 u其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。7 u6 Q- y7 K/ C( ]8 _
    $ }; H" P4 L9 ]$ {
    下面就是这个视频：
    1 }) S  r5 E/ [6 Q  i5 K. Fhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    5 {  Z0 ]; K' \2 \http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    " A* }9 ~5 i0 ]: |# c- ~http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
      t% `! X2 ^' ]( T6 U" I5 C8 _
    / K4 i/ d  S: Z  p  J5 V* s: Y" r( g
    5 [$ Q, g. h4 U! R! M& g

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    2 c4 I' e' {8 l4 V! S. ?为了防激光，一个办法是自旋

    : u0 V0 ?! S6 ^0 L$ y5 l. t这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。$ _7 V+ O# K$ s( G2 y7 `
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ: R( t1 W5 O$ i" q) [' Y
    ' |' ^% b3 z5 k) Y7 K; ]
    " W- v  z9 O# c" B2 H, |

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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