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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
( y( L' H1 J0 H8 T9 j
0 s, d) N7 ?+ {. c! S1 F
1 z3 w. @, R9 p0 Y我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。. f, Q% T: w/ A  A. B+ \  o

8 v& a* E* a" g- Z早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。& y! Q3 h1 f, h$ h9 s- `; S

5 O6 r1 `# r+ Z. H/ [" B! G三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。- F( j% U, D7 T
, `5 W' F4 j$ {6 K1 _
/ c+ P# G8 Y$ N5 K% _* V0 _

- u( Z) d- D  e

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。* z9 O1 k( p* G1 A: V4 {. p! Y
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 4 b  M; a! t1 t! }( h8 [
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    2 f9 O+ L# }! |! X如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。1 J5 P( \( x! M) a
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    2 p" d, O/ \5 g4 F$ e/ Z1 Q+ O6 o6 b  p7 I6 f& W+ f" x! U
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    " z* F- Y& G; f2 W2 I9 ~( r
    + f; B! }. n( L9 J' h
    # V+ V! m6 c2 V, ]: F9 W
    4 s1 ]; h- W! p' N6 b% g~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3269 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。% t2 N8 S1 C/ d( M, U  w# w

    # |$ F: ]. ^$ a6 D7 I1 B( n从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。5 r5 ]! i% @) V$ R: J% O
    3 O" P  ~! o$ k4 O" r: g/ R
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~ 5 G( f' s+ N* Z8 T1 y& B
    / _( h; @( s0 q& s7 D% G* K, s
    最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    6 f; I7 i- e3 P储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。

    5 l1 ~8 Q2 C9 N# g3 o5 W4 C超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 7 I* M$ x: R: ^8 y5 W" U+ X& `2 ^; N
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
      Q, X2 Z3 p7 F# a% f. ?9 y) v! t; r我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ) R$ A& N* F6 q& u
    1 V  h7 C9 A- x& `; d1 L; ^最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?( i7 y: n! v( S9 N

    . n7 S1 L3 T- k另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。+ M: h9 x& t" W! B# u$ @& Z% Z' D

    0 x. w$ _% e% a5 t0 N% a3 }如果哪位知道,希望能科普。
    : @1 B, Q; u8 T- O/ [4 c
    , C, V0 `2 c2 j1 I% [- t" m/ e感谢!
    5 j: \; M5 m$ G7 {+ D
    ) V  J9 ]5 D& |' J8 C% u$ r/ r" c3 B. @- Q. q9 r- u) q

    : w! D4 H9 y$ G8 U' W& q

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    / k0 u- `! K" c
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    # _& Y# K5 Z: u% F/ ?5 p8 Z, B激光集中在一点,那些隔热没啥用
    $ M; L# ~8 ~3 C0 ]8 I
    # t0 d/ r) L: @- a. ^& I+ B( Q  o9 n
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?# d+ p6 _3 p' X: t) q

    / q) l) m  F; |6 I6 h- \' U5 |& u6 x7 r0 K8 A0 w' N

    - w. y+ E$ X2 K$ d5 f$ o+ D: j/ t# F% R0 f
    % n1 U! k) M9 x; l* L
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10. Y8 w, s2 O& D# `
    激光集中在一点,那些隔热没啥用

    + s2 Q0 Q3 [1 C. Y/ W7 T2 n+ \导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    . K/ o+ V/ V3 n$ z6 u# C7 d: k+ C* V/ V导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    2 Q! t! j, Q- ~6 J8 U  J米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21& \$ D, I: _0 c
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    7 k- c1 x% A4 p$ ]2 f! o& v为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    9 c- e# k5 v. ^米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ( R5 Y) a& B: L- n+ o这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    ) f$ m: ?' I: a2 K$ U# j8 s1 y: u就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    8 ?3 b8 ?$ F) `* a/ V0 |导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    ( g; L; Q  n: H& \# n3 G
    这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 " n( _5 ^6 a# ^  y+ B
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:177 C6 m  B4 f9 E8 V; o8 U; n
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?

    ; {6 X! E1 J3 q: @$ _
    6 |, A- b. s) L4 h我上次了解这些东东还是在课堂上。。。" x. J8 b9 m7 {8 A, B
    - A( _# ]! n+ Z" D* c- g
    / X: j' ]/ K2 o& N
    晚上赶紧现学现卖一下:)
    ! C+ l' u% M% s+ u- G( |( X/ y! W+ {7 t  Y( w; B. J6 _: h

    7 c. y% e" [+ A6 D6 f1 n! C现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    3 R. y, }. Z/ H- l3 N5 {0 w* f. S- O$ O5 x* Z5 F; k
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    # v& q' i$ s7 D5 M& T  [& L! a0 K0 c* Y9 }) Z" `
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    - ~9 W' J6 o: @3 v# m$ Q! C6 |$ S2 @2 b7 A4 D
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。6 d0 e6 z  h& G# K
    0 b; D0 y7 ~1 c( G% `
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    " W- F. s* M$ F- G8 Y
    . C/ f2 [4 S. _9 U大概就是这么多了。。。 7 {* ^8 @' R" A9 O3 S. S$ I

    % {* t. ?3 `3 z0 r8 c+ x附上个youtube视频~
    : A( b0 O$ R. _  d0 m7 E0 ]1 q4 t8 i( `
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
      o" v7 {6 \: ?( ?* W3 R) ?这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。/ u) n9 v8 D, {/ u- s2 C) H
    就象 ...
    " I7 F! R* \4 `, r9 X6 W, Q0 l
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    . I7 {2 \6 y) B5 T! F+ u1 g: F
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17( |$ `# {; E* I' W- ?: N  Z5 N
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    $ K1 j3 g8 M) _( u! ~* n* i, Z7 K/ Z) i
    在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    3 i( {3 z! R7 d5 d4 `9 N' {# f- K6 W  b
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
      n3 `. g# h# `( x  U- m- X6 }* _( g% ?1 O- r* p  {
    下面就是这个视频:
    , k! Y3 F7 o7 S* N1 F  x0 phttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ! }, A2 z( H3 i* N; I, V: m& b
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    & c- A1 Y/ }7 W. w4 L/ Thttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + _7 {% a3 D* g" ?, l# k4 w7 E2 R
    8 N9 W  i5 y5 k. ^/ R
      w2 [0 t' i# W2 @! z
    ; H2 l8 U3 D! |7 Y3 s

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00- P$ p& \7 P, z  C/ F8 ^# c3 L
    为了防激光,一个办法是自旋

    & \1 z! Q1 ^! B  i/ }1 H这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    8 y- V& h7 [' jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ5 C0 S4 W+ f% I$ l0 M* F

    . t; N' i2 }& X4 D  x" \& |
    ( f0 o0 X9 [7 {4 K3 F& R/ J5 [

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