舰载激光防空

TopGun

看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：

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我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。

0 e3 @+ \; n& c' [8 h/ Y* l- T早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
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6 A: p" `6 J* l& a; u; y6 j三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
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  A' o2 T$ ~  L$ N1 l1 G$ b0 v
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code_abc

我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

晨枫

激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。

silentdarkness

如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
) ]  H( ]# Z' K1 R4 Y+ C但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？

tanis

silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
6 @4 l/ W# I* A% O: X6 l但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

激光集中在一点，那些隔热没啥用



~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~

jerf71

储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

鳕鱼邪恶

我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
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" p% B- W# u- Z0 {从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。

所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~

6 M% F8 z' e4 m: @, r最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。

褐色的火车

jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。

TopGun

9 I/ e' h) x9 o

code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

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8 n6 ]5 N, r, B+ h最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
6 q9 m4 T+ t3 I# y
另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。

$ v: v( |/ S9 f0 V; C( a0 o3 Z如果哪位知道，希望能科普。
0 n9 T7 H" r) X% B+ |/ O
感谢！
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TopGun

tanis 发表于 2014-9-13 11:10
& |- k' f" _/ a; {+ v" E* f激光集中在一点，那些隔热没啥用

) z0 Z! Z/ U8 g8 o6 C5 N7 l/ z2 u' x% l
的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

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9 z, l# k" }4 t# l& N" s
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silentdarkness

tanis 发表于 2014-9-14 00:10
) X: o% T  b" n0 q% f激光集中在一点，那些隔热没啥用

. J0 ~3 }: M" R7 X5 K5 ?' t导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的

tanis

silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
: x$ f+ F% O! n1 Y1 L* Y导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~

四处张望

tanis 发表于 2014-9-14 09:21
9 Q( o# C, \6 a+ Q$ `/ h米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

+ n/ p. m3 N3 w/ }( j' D0 u为了防激光，一个办法是自旋

silentdarkness

tanis 发表于 2014-9-14 09:21
米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

6 g: G$ d# X- A' b这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。

建丰

现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。

冰蚁

silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

$ o+ |: b( ?9 P2 u  p3 r2 o8 |这个比导弹打导弹容易多了。

tanis

TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

) `) s! k) q$ \" m; G1 f% U3 c我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
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晚上赶紧现学现卖一下：）


现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。

% m0 i% h7 Y, E. u5 ~! Q. X, V' o* D这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
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同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
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要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。

8 t! B4 N3 |3 e  _* H9 {- h" k不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
" ], A7 A9 H9 V! Z& r. j) T& p
大概就是这么多了。。。

附上个youtube视频~
/ s" s3 {/ N( Y* l8 d
http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

tanis

silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
, Q9 p3 F5 d7 ^! z$ C( S: c! A就象 ...

这个应该是全自动跟踪，问题不大~

TopGun

tanis 发表于 2014-9-14 00:17
) t2 U& p% ~8 o& V我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

7 y5 j& o' a% _; m0 D3 O
在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。

4 t" U. C# l; T, R; q其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
. K% x0 q: H8 v4 O
下面就是这个视频：
; d) Z3 ~, r1 [  khttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
" c+ ^( B& A4 \# `http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
+ X& _! e& F4 b9 {  mhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
: t9 H4 l# o, u
8 K, b: c: v% _2 B$ B. y* ?9 }- J- m
0 Y3 ^6 t7 A" H* J: u* d9 j! ~, p5 a2 o

TopGun

四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
; L8 C1 w; j' ~- o, @- e6 h为了防激光，一个办法是自旋

4 ]5 x0 k4 \( B9 u) B2 `# L这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
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