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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：2 F7 D4 E6 \- A( L$ s

! D7 J) {6 \- b. N/ I/ ^% X" [% r; N8 @
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。. W4 H3 P9 G. D) V

+ ]9 f- W# B' n0 U1 M. f早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
4 r" p. t0 k, L' r$ f, P5 d% i, s! T5 d
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
5 Q3 u' H/ {  ?! u0 c1 o1 w
" ?8 {2 Y& A1 d0 Z  Z/ y$ y- h3 m/ g4 R  U# {

7 W  C7 X" R5 N: t, j( x1 @2 L7 x) N
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    0 \; j! a' c& _" m( k; M; n$ |4 v+ O但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    2 y  \3 b; {& V$ T) A. T
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    - w5 ]' \* e& @( ?7 ^9 |- o6 r如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。; E+ B7 v; b8 F
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    4 W5 y  j5 x8 K, x+ D1 [4 c5 a

    " P; W) h5 M7 B激光集中在一点，那些隔热没啥用
    " I( h" P0 c+ _1 Q9 n$ @6 [: l( H
    $ P( |; M, z+ ~) Q( G( {" U6 R4 I8 B, f; c% H0 Y
    5 O/ M5 {" c" N% u. b
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 3185 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    % D% v/ Q  b7 Q5 B
    . |- i$ H; r6 @* ]) m6 U) F- ?% u( N从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    * W8 \, v$ O) u
    - ~0 e. d% ^' n$ l# O# V0 n' p7 j所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ $ ?# V" O, j" K9 ^# F

    2 w. A- c& A, \, q: X+ b; Q4 u9 Q最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ' z5 x' t6 {  c; H储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
      a9 q5 h% J5 Q
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 6 c0 p. d. u& |+ N+ B  g! c
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20# L: N3 M- b7 M3 g
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    * [! x7 E- q( a$ [1 ?
    - F: {) W, j7 U& N2 M8 W
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？" }$ F, c) G" D& M! T- M

    # h0 U6 x4 |/ Q. u% N& Y另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。+ U6 \0 t6 s$ |( O
    0 q/ u( J( H1 S. E7 P* E
    如果哪位知道，希望能科普。9 f6 a) Z( v; `5 w

    ( R& `# a4 R2 p$ q0 A6 L感谢！& [9 b0 `$ d. m2 ~+ `7 h& V7 ]

    # R3 ^# n5 Z8 V9 y# F- X: t2 M7 U' d
    $ M  _  W; D* s! j9 e: _" H' U0 `1 ^$ e7 \, k
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    # u4 K% n" W/ h& X/ N. B( r, Z
    tanis 发表于 2014-9-13 11:108 d! k2 U* t7 s0 Z; b& @
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    2 {& U) \" v- j- K: f7 C

    1 b3 c7 |% E2 z, d  p的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？+ u/ k. N/ A% @, g) k9 _6 R9 o
    1 y, N# N% p$ n9 P6 \' m
    8 Y' V" a# S% g2 x
    ' i# q7 R. v& {; ~0 Q" Z1 }
    . b- F) I" L0 e" W; v3 }$ W
    " W" L! Z6 S% f5 R; o
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10) |6 B8 A0 F; }. S: U; i$ q
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ! w/ f9 w  k' G. l导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    * e1 w+ s6 r% |导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ' u- g" T; k5 a& I1 Y米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ' ^' X1 ?. m/ y9 G米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    6 ~7 ?, b. Q9 H1 v2 [为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    # u  I: r( J, d! |7 `米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    + T4 c  U' N$ Y3 z/ n9 t& S6 Y: O
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# ]+ y, H& W' a5 I* I4 c
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:185 _% j  T# _! B8 R* X" U
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    0 k6 s" \0 j2 r5 I8 @2 W
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    6 S- a/ \1 m" x. U
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17/ A- r/ \! I. p; A, Q) s; y& X2 g: L# p
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ! W' Z0 B5 u& N  _$ n
    ( }7 F5 }4 B9 F$ v2 L1 p
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。% Y  a1 |, H$ Z1 _$ V3 L7 P' U" Q

    4 l& Q: n) b* M- p6 Y4 E" s: P% R
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    9 Z8 z! @" Q/ r3 m  D+ N/ @
    4 H# X4 a4 N0 ~& ~' g
    5 ?: ^( K8 a8 ~% L  ]3 p9 ]现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。6 S1 \, g* w* t1 t. @' ?& o
    + g* B7 \  Z5 n) n2 z
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 4 c$ r% m# v3 a/ s- N

    : [  t' i8 _; A7 M& Q6 d( }3 ~/ @同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 1 Q' h% b8 Y0 H% f, i

    & C( ~! y$ X4 d& Q# K要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。/ l  A; m& S5 l9 W

    " h" d1 s3 j5 A& W不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。+ H3 D! U$ j- V, k% j

    ' Z6 j& I: A- f. G" }$ t; q大概就是这么多了。。。
    / [$ M* w. S! P. H  N
    3 a5 l- Z: Y, f  ~. }' F附上个youtube视频~( a1 z4 {# V7 R# T) [  o. s# k4 ^% j
    & ~1 i8 e1 K& ?" Q
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46. G' @5 t% c. }  W4 x! z1 W
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ( b7 N4 d# P+ r; ~0 C就象 ...

    0 X3 b8 ~, y- Q2 j这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    & {2 g' i2 a5 C3 v' G$ p
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17& }! [- X$ g+ J3 b
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ' D$ |* n# X6 R! }4 l

    . b; E" p/ Y) V9 P/ M/ ~4 O在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。1 f: p0 \8 B2 x' t. P& p' q
    , \  [2 e$ V8 L4 ?+ p
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    5 u0 _4 k; N& u% k- G* o: c. l; k' W
    下面就是这个视频：
    / x' F; D) ^+ N0 }) {http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ; v$ Z! [4 U; [
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    9 X; d. T! p4 P7 n; ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    . g- ?3 ]3 e7 f; n( V  T  F
    + M* s! K' z/ ~8 g. z. D% q6 \; o" F, {6 P5 z" f! E7 W
    1 \+ l: ^' H$ E

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00# H5 k$ `) q! X
    为了防激光，一个办法是自旋
    ; `% F0 q- d' s" {8 `: w
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。8 j, M8 v; Y6 q
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ$ H" P4 |6 S: R$ Q# T" L" l

    . ~& w# `5 [9 ~- [* k" C! ^* W# H. t# z& h

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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