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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
( a; \1 p5 l) h) B$ H# h3 v
9 R) m; x% m: ?; m: j2 I+ ?1 Q2 E' \8 E8 K. z, y
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
4 \- v& ]% q6 |3 K8 F: K6 h) C# D3 r( @$ {" c% I$ |/ C8 l! U
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
" e6 r0 u$ w0 k5 A, `. r7 N' W5 Q) W) u8 R" s& n5 @3 X
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。, X" U% a5 W$ S2 c

7 _: a$ @" y0 w% d; T/ l1 u! F: ]0 @/ S$ @+ u+ b: Y

8 t) [+ V6 k& g, x+ V* z3 p$ j
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。  o' T* V- ?! I" {5 {  z( h* M
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ; z# y8 I2 ^! ^3 r% B: \! I/ p5 |6 P
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00; F  F9 A. w( E5 n( u
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    % \, z, {& @( X$ i但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    : [4 a& A! a4 u; y+ W, J  N- |" r6 F4 q1 [4 ^4 O
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    " t. z5 ^4 V: g8 `) Z5 x' H
    0 e/ M5 J% P9 p9 ]; J1 c1 r! w# j
    1 J! }# O' A. }2 l0 z9 b9 C
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:19

    • 签到天数: 3164 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    4 B& H9 e7 c6 P; Q( ?- I* L  z6 J5 }# F  I, c. i# P2 Y# J8 e( E$ S
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。3 o$ c) x, r0 P  L
    ) @( q# k) i' N5 W1 I! D
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ & y! p, l- {) f* u# ~
    8 \4 g8 q/ `2 D4 ~
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:373 o5 L6 q# u- q: x, r- \' i; R8 E
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    % G' H+ i( I& q+ s' J
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    + k+ ~% S/ U7 U4 P
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:206 N4 H" K* Z$ q. y" S( u. ^
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    3 G- J6 j' j2 w! X; A

    / y( V& f4 l! X' H最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？! n" U7 n' t0 m4 p" I
    , H% c) B) S& D6 @3 w* }
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。) W3 e, _% m1 U- c0 P1 E
    & j  O6 m( ?/ f4 e0 b" U; l1 v3 ~; X
    如果哪位知道，希望能科普。3 i* }" h2 u! ~2 o  m# ]
    + t( T. O. z1 A6 |0 _9 A
    感谢！  l' V' K4 d; w* M  N
    ; q& u! x( f8 b0 D$ U
    5 E9 B: ?2 b4 T- z' a" y/ L

    : ?* p1 P4 t5 r; x6 z7 X0 U
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ) b2 B9 D- J, O4 P
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10- v1 \0 _6 H; g
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ; h8 d" Y  s- O, I. n6 H

    " f- V3 w- e* T7 R1 [的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    - u4 J+ d, a9 Y- s- n' @
    * J2 x- b$ s! c- W
    1 |# U. `2 P7 {3 z4 i/ A- `) r' C* K( k3 B& D' g) `2 ~7 P8 @
      @$ D6 k: m2 S/ O: Q/ \5 V

    $ m3 o9 K6 \. z8 X2 q/ X- R
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:101 X+ O* O( X& v2 o! p/ W* W
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    9 z* t1 ~  x2 \( E4 m( j
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18$ V0 R. O3 {/ J. s9 r- n: k
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    7 N+ L+ `( m. n
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    4 天前

    • 签到天数: 1666 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:212 U! v/ s6 s9 T5 d; m
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    1 n: c8 j% F+ o/ s; ]为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    5 J) x& |3 j# [米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    . y, d0 l. v2 U; I' v& T这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    . J2 @! L. m( O8 r& }就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    * p8 a! \( @3 r2 i导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    " e# c. t5 v$ V, k$ r这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑   Z1 J+ s2 E+ j4 U' h6 _
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:174 R7 H0 f2 O3 w& R. O
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    . r$ r( U+ k5 R6 i0 c
    " \9 B8 ]+ L/ Z2 l- L
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    2 Q7 u! c+ ?6 d. i; S
    / l1 [6 {5 }0 x+ N1 _0 I  e
    ! \  R% U+ t2 t1 P, P! N晚上赶紧现学现卖一下：） 3 e! j; m* i) F" F. {. b

    2 s# I/ g5 F5 \* {
    ) _* @+ H6 k& S) Q. A2 Q现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    2 g9 L5 T% Z2 H& X6 Q
    & Y1 L: S* `% \; Z这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ' G* f, K. g& N# a' G' c) g! ~
    ) n# K4 a% [; ]7 x* T: x: D
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 # q5 [3 y. n0 A: V
    * ]6 \  i& v% k- v8 H4 c. g" b
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    , e6 S7 ~0 e8 h' J$ s- N/ Q
    ' I, N& d- b1 Z  Q  r& s* g; `不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。# Y* z4 R( d4 g0 R3 R* [+ o
    5 [4 t2 ?& T4 Z' m# q1 ^
    大概就是这么多了。。。
    3 T; D' n' y5 R% _
    - h5 H( q% h& d& Q7 s# ~- a8 O! i附上个youtube视频~
    ) t! }+ x# Q  f1 d4 V) r! \" r
    , a' Y4 \0 x# g; p4 {http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ) G! N+ ^6 {1 ?# }这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。8 x! i  ?* ~6 m* w/ _
    就象 ...
    % x, T/ j& |+ O$ ~# }1 {
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ( l' p5 O" _) D2 O2 D, ]" V
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17+ O& T, d2 o' r
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    4 b! L7 D( ?$ }3 y* d0 H4 a/ y
    : b3 P: G0 D0 }7 w
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。$ ]  j4 q/ d  E- ]
    3 r- O, t' d. f
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。, B; v! a  i8 X7 z
    & @& N) O/ J( s9 u5 v$ w- d
    下面就是这个视频：0 D) |% A0 s3 F8 I
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ0 T( M3 o. j" t4 ^, C: C
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ6 R4 |! S9 G% C1 Y
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) N+ Z; }0 G, `, @5 Y. u
    , X* Z8 m' l# o, ^/ n2 ]
    2 [* ]" i- ]; \! ^2 c1 |! z; Y

    # }- r: Z7 S3 {8 v

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    * W8 x" P7 ^2 j$ o/ S' o9 c$ V为了防激光，一个办法是自旋

    ; r, a  M  \0 N这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。1 Q. M$ G$ {$ X3 x% F# a
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# M- @" ?- I0 S; v8 z

    * }; w" [3 ]& V% g" o/ d% ?: b: l0 t9 N8 z7 g0 G

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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