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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
- a' {: }, v/ Y: I
* K' ?& G2 f$ j' X
/ u& t2 W' s; }) k我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。9 G* F. x; k4 [
# {2 V% [( T; H4 W1 x
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
( w* f; n8 \1 `0 [+ E/ E3 f. F3 C/ ^- x  z8 g& @
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
6 d' a0 L$ n# T( W- |4 Y+ r* f
& V6 Y% h  ~! ]8 u) K2 h" \# C/ p
8 E2 c; O4 D: Q
2 u, K/ {$ u6 Z6 T: d
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    + G  E5 c$ k: a% g: O但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 4 t( S) r" n0 `$ f2 G
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    , j5 t5 w# P6 w  S! B如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    4 ^; S" K0 v. \( a" p但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    4 r( T0 T4 U2 a5 H/ B
    ! b( W6 E/ N) l) x7 {+ x! R9 e
    激光集中在一点，那些隔热没啥用8 {" p' e& h3 z1 n
    , t) _* F) j& ]- K3 c
    ) }( F5 X3 U! w( j
    5 J1 \( F5 s# v+ N) R8 U
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 18:57

    • 签到天数: 3063 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。) r. h! ~  Y2 u; o- u7 @% \( G: v; C
    & {+ ?' A) l. w0 f5 d# z; W
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    $ |6 U: }% Z$ T3 b0 }7 }
    2 z6 {8 _7 Y$ ]" @2 d所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ $ U2 h3 M% F- P# [% h6 K7 T* E
    ' n9 T8 Z8 \6 u4 u
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ) U+ T* h4 r7 w7 W/ v7 D% @2 u储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ) F0 P  m5 s0 ?1 I7 B* o! @* z% S# N
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ( C( k3 q+ g0 t" l8 F, e
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ; G9 a" P+ V; I: }  z我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    3 g( Z$ H  T& A5 q5 z/ P% H* e  w* I. d
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？% `2 G4 t$ y+ D' x
    ( `3 [. l2 J1 g/ k  d& ^
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。8 P# D% t$ o- l8 J
    ) C- a" V$ @4 L- U/ |
    如果哪位知道，希望能科普。
    ! H$ k0 u* p0 T
    4 Q. k9 P) V! T& @6 a% u, ^感谢！( H9 l/ T) k$ q. d  g

    $ N; {( R1 Y/ z0 L- {; |& [( S. b% |2 R. u5 q2 i

      R. n- Z" x3 k( v1 [/ s5 ?; R
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 5 u5 n. f$ Y" y! C' _$ {* q  N6 h4 r
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    / C- E/ w) k0 ^" P' S激光集中在一点，那些隔热没啥用
    % b/ ?1 n) ~$ y% _/ W$ Q: ~$ Y

    % \2 W, i5 x! L# p: U的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？$ s1 M8 ]) C+ Q5 U) ]1 @
    ) c1 o/ n* W" S$ t8 `# o

    - B' ?' N& W) Z; B7 i/ e) W9 }8 [' I3 C: l* O/ ^1 @$ }& `6 L
    1 ]4 }+ r2 r: C& y

    . `$ H' E- H: E7 g
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    * _5 J2 Z2 F1 @' j激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ) i8 d8 l' W3 x. F: i. [2 i3 |& h6 b导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18: Z7 U7 Z8 |' h9 y+ d
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    " f, l" K3 f" j4 s5 K
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:42

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:216 V2 q( Q' A. p1 y% v: ~: Z
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    6 h! G( M0 o, t# I: Q为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    % F! A, u6 J& g米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    : O3 t. q0 g, ]# c) |
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    $ f1 S, T3 Y, R2 N- v就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    7 q: H% \2 m: T# v1 k导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    : C: V! ]( q8 c% m/ `这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ) [; z7 a  U8 i1 Q
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:174 d8 Q& |; d+ ^1 J0 f8 Q% |
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    3 E; h  g8 N7 s, U! [
    % ^7 O+ I6 O, S8 p% v4 z( V我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    1 }" U. M3 ?7 l
    6 r1 c( M8 ^- Y9 I
    & o& A; \; ]) |晚上赶紧现学现卖一下：） # ^+ U  t0 u$ Z; V3 l

    $ {0 W' p+ C  z+ G
    2 ^( l6 g. o4 ?现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。0 `( J$ o1 a: l* M

    9 I* h4 I; c: P0 Z) F# T% f. ^这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。   P, o( _* a& I4 W; ], T
    + X" y4 F  a, F& J, @( ~1 [$ V
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 * {9 z) S' ~/ c% a, E

    ' C  ?# C/ U, p  ^- i; X# e! }  v要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    # R% i2 }1 v$ s$ A' r# B/ {9 C( j! n- r) ~8 `
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ; M. F( _8 [, ?" M* ]$ ^4 o2 T' ]1 A& e+ W( M8 L1 g
    大概就是这么多了。。。 ' S. ~$ u+ m! |2 }, ~

    & g/ ]+ u7 F- q! I% i, l附上个youtube视频~
    3 V6 @; |) n- }+ Q0 c3 I7 _9 ~: u; U1 S9 V& r
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ; o% y* j: ]- v/ B这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。! s8 _( Z+ d" ]9 |. m7 l! @/ q4 H
    就象 ...
    4 k; e- o( n" C, V9 N, r6 L
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    8 K; O' R" B9 ?, h+ V( u
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    $ G" c0 j6 G2 B0 a7 u我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ( y  U3 G% g5 q8 `! E, ^- V* D' l6 Z- x2 G
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。2 M2 m- t, U7 Z3 u  k
    + _4 u: P/ k! F; F$ `# {; X
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ' w4 B, Q2 p# w0 b6 e( B
    $ H6 |* N% C: g" E. `; l下面就是这个视频：1 U  T8 V1 e3 V+ e" Q4 f- j
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ/ j( X; a: F( p% W& \4 c
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ ?' U2 O# \" b* M) r
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ5 c/ ~. R* m9 L# i9 o/ ]

      c* x7 \) m" ]9 _
    5 o/ `- d! S; P) j/ C% `6 z& N: y) M. W, ?& K; `/ ^# J3 K

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00! a5 p5 t" B% t+ S# O
    为了防激光，一个办法是自旋
    ) ]: X9 V; D+ p  y
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    . }  ]7 h5 d! T4 \( r) W0 v( Fhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ/ ]9 n% j8 f5 u6 c
    ! D/ F4 K/ a/ q- r; ]5 R" v
    9 D1 p& B. z$ K1 d4 X8 ?! ?

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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