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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
0 o: S7 D$ b1 r& h! u% d4 [- v+ D0 c! N& `4 k
' C  c6 W8 Q  S& \0 B
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。$ N) b# h- A0 i. }7 I
, \+ S8 N6 B: T/ Q+ v" Q% ^+ H
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。# Z% x  g- |$ M9 S
1 C$ @8 R; p" I8 B
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
# {9 A8 J) V, p) R1 G& @- B) L& }
  ]+ i! A0 R+ M% ]- \" u/ A# l
6 `* y! N9 e# `9 S
. ^6 r7 _% J) @, y, H% U
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。7 H; J6 P; s; `3 b2 L
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 # b5 W' b3 H/ i. o0 D5 B  X
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    1 a0 i  g# R/ u如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    % P& ~: A7 i$ u8 x* g3 j" k但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    4 ^( _0 t) @, F( O& i. P3 q3 k( Z

    6 v3 x2 ?) X7 i激光集中在一点，那些隔热没啥用
    3 y' e8 J. `1 g) C7 \
    ) f- E4 @; P& T8 t* ^1 u
    0 g3 ?3 b  L1 N, A$ k/ _# E
    3 n4 Z. j4 R) ]0 q~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 3314 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    2 i7 |( _; g7 d6 ?( |2 G, \; c$ y. ]" A. X" H+ E2 F4 T
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    ! y* k) x  Q- H! U6 h- j+ i! q6 l9 q2 x- P2 v# J! H
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ : z1 B+ r( S; b* n! H1 k8 i3 {

    $ ^9 P( l6 w6 J最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:371 V& E0 K& a2 x( ^
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ( C" d1 z% m! h* b超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    1 `' k- x  }2 J4 h
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    7 ~8 d( O; o% g7 k- d0 N我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    " }  X; {4 m8 z" p% C2 L

    % `! i8 X0 K2 L1 K: s- |+ H最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？& W0 R& \7 x8 |- ?+ y, y: t

    4 K: t  d; M" |  q5 s另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。' g7 k* a+ _6 D  @: O( m8 G& o/ K) l

    3 i! D$ o* `, p如果哪位知道，希望能科普。
      U! L% E2 p/ A7 H7 G: a2 l" b" n/ m* f3 j
    感谢！
    # J/ @5 F1 Y$ k6 S  |, Q" @, M9 e* t( H" d

    ( a/ R0 |, N* p- y7 R: q9 ~- F; N& c2 Y6 n
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    $ S6 Y+ E* b) n8 a
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ' t4 {' p! a' p8 t# G$ G6 N激光集中在一点，那些隔热没啥用
    + H7 {  L- \1 B1 U+ z9 r9 G
    # @- H- y* W  t( h% ^
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？& J/ S2 _7 m2 q

    8 Q& N; m  x7 \8 |3 w
    ' e) V2 c; m; H  E: x+ P) I3 v4 P. G- l# R/ v( r0 w% I

    3 y# M5 m$ m, Y% q; A" v+ W
    2 G9 w( y! O2 C0 B+ J0 B1 l. X
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10" X( O: l; L  q  m( L! ~
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
      F8 D0 J3 i. J2 @
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    - k- b! T7 i- b) S( _导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    5 z+ T4 ~% L0 z0 k4 p- ]0 W: A米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:211 o5 a5 k- w8 m* H7 S+ r) c& _
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    % ]5 A& w' c4 p6 I; ]为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21* U6 h+ }5 ?3 C  m4 S
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    8 Y- U/ P6 a) c9 T
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。6 X! q$ e% }1 [  C/ o3 f! s$ z" t( `
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18' c* K) E* V# r3 F
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    : D& T6 e% d3 M& e这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑   V! v& K6 {2 z+ o1 [
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    9 |* X& }8 e% z的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    9 f( m! h  e4 g

    " `2 ], J. E* q8 C" @  g5 `我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    6 f+ s9 a7 y6 z+ ?* ~% b  Q4 G7 w) }9 v( l3 u( t( M

    " X% I' [. i+ I晚上赶紧现学现卖一下：）
      X" x, r: v$ o0 k' S' X. M" C$ ?: H! ?- k+ d2 o2 c1 }

    + U: ~! i! K2 p! S现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。4 w) t# I5 y+ O9 _
    " m/ L* J1 W, x' F$ a7 L3 B2 L
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ' f  s/ w& z2 c5 d+ I

    9 ]' z, \! R; G+ C3 K3 ~( D同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    6 j' d- t  g& H9 {) T
    3 @5 G! j( H. \, a7 ~$ ?要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。7 j* O4 w7 g: W& {
    6 R+ t& h1 l: W; U
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    5 \0 C# i2 r5 k1 w2 G7 Z
    5 P# }4 ^* L6 c; X* _3 W; f5 I大概就是这么多了。。。
    & l; i% [( I& a/ S
    , h5 u, v$ R/ Y) H- G# K1 j附上个youtube视频~: q" E0 t2 O" J2 W2 G* p: E
    ; {! V2 ~, f* S: W
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:460 k0 z3 i$ o& O4 g+ d) B
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    / q- I9 c5 s5 ]9 o. B就象 ...
    9 b# E; e; _. F3 f" C) Z3 O
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 3 s# U3 z2 k' h* C7 K( x
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17' K6 M  i9 k0 c$ L; p
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
      _/ C! c  g8 ^- d+ f8 z

    1 |( l9 K/ v0 |" o  A# t3 H在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ; S% {, e) Q: l% s* j* r/ O/ C6 \$ f7 [* S/ g" Q
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    % D. f3 y/ ?! r4 j) U! s% f& A* Y. f0 N. J2 |
    下面就是这个视频：
    9 W% h3 [' M$ B) }& [http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    / j9 R" X$ b3 R2 s! C( bhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    . t  r  {/ O7 {( Whttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    4 W% N( h: o" f
    5 A* D: I' Y7 H" Z# a) r' P
    ' \+ x0 q7 z4 @; F2 b) L' ^0 D* p$ }4 j

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:006 `+ y- p0 l- X  K" s
    为了防激光，一个办法是自旋
    3 [0 s1 Z' k) r6 M
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。4 n: l' V0 _. e, j/ p$ V
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ1 i& e3 K' i4 X7 J
    1 Q  Z8 d1 Q+ n. m0 G" f, x" ~! c' @/ ~

    " \' G/ d! l) K& b- S

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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