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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：- P) O3 h1 T0 _. q) \

7 V% e/ \8 ?. h+ `0 E) O  M! g; h' h
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。3 f: }  n) l- B- E/ u

/ V4 N4 V* ^8 K9 z+ D+ b: j( a早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
. H5 ]/ ~* @3 l& x8 M6 a
- j3 e3 O3 W+ m! l2 @5 q1 r; V三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。" ~8 @: e: C# R( D  }2 O# ?  q4 ^

7 h& `' z+ R) C5 v& L; C# I1 S
: M& q3 Y# `8 u, N: V6 E. F$ v- Q1 l# G6 L4 R, A# l
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。# a# u8 b: o% W% Z  ]$ A( U, W( J
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    1 d% ]7 D2 O8 m" L! G) ]- C$ F* W
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:008 O+ w6 s6 J2 Y- V$ ~
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。1 X' F+ {8 p; C* x0 V- O3 L" W
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    " e$ t- H  ?$ E" B8 ^

    - w# ?/ V  T4 \- v6 q* u激光集中在一点，那些隔热没啥用
    % ^$ ^3 [; \" \, c
    " s$ o4 |8 q6 l$ ?5 S( e! B+ s
    1 _% O7 ^$ [2 ~: P1 o$ u! |3 w/ p1 j' C3 T2 ~! ~( D, J* c( |8 _
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    23 分钟前

    • 签到天数: 3440 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。$ }& r  U3 ^, v$ u3 S

    , m: A4 b" M" q' H从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。6 s$ v) z) J& A1 D+ |" y- b5 T0 C* _+ v: Z
    " K6 q+ D5 v0 y
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    2 d' r5 C- F: s$ q$ r9 I
    & z! H( u4 ?1 K) u" z  t0 ^最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37' D' f! @: V6 ~  q1 K
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

      ?- O$ B9 ~: ~) J" b9 [  R& L超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    / e- H, i( [& }1 s# F8 j
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:203 T4 t7 V' |& C0 M1 r, X% B
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ' r$ N$ V# e2 S

    / v2 n; m8 z2 Z& g$ J最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    5 A7 L* I9 d, z, T' r4 g3 [- U
    # W. O' }( E9 o+ ~! k另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。1 P! r; s. Y* F2 t. l

    4 L$ M& s2 k7 Z& ^. C; A! A9 |6 s如果哪位知道，希望能科普。
    2 }0 y2 {# R. ]9 I: m# I. F& V$ y5 Z/ z$ m5 P9 j7 N
    感谢！6 X, I' I. I/ y) Y; f/ \/ d: b
    : n, N- l3 C7 ]4 t! ~: |6 I" G* _
    ' n, X, t* N. c8 g8 j3 }8 A. `
    2 D; q  f/ ^3 `1 T! \+ ~0 A  p
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 3 L2 z4 P$ I! u4 k5 G
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    + c4 f- n3 A: j8 q激光集中在一点，那些隔热没啥用
    . y. m; s) l6 {- p6 _1 G
    ( a& l; m6 A6 r6 K! f$ e% O& I
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？) Z2 j2 T1 O  |
    ' P' A) W5 n; J& T
    $ ]. f8 e: i- n( P
    " F* M" m3 F. s1 m; X

    2 h/ E- ~6 i: c5 O; @, p2 _
    ) [8 f8 W" V! q& L% d* f
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    8 O4 j0 t! T& f激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - @. e' z1 w  n) K1 Z) _8 `
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    5 f4 z' n9 V$ u导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    . _' M* h% t6 N) d
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21. e; U3 }9 }) Z; @( d5 L( }
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    2 g- @' I: A' ~
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ) _) F7 J- L- t" y% b  H米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    7 `9 M5 J: Q  W2 ]& l( \
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    5 w/ w5 u% L8 s- S  R就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:188 k3 h" V5 h9 m2 U) o
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    % v8 n4 l# s+ {; l& d1 |: Q0 p
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 6 |+ ?# |, V" G, z; I9 R  c2 _
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:171 t3 G' s, I* Q# O: \# I4 Q
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    0 d6 E" \- c; F4 N3 p1 p3 m" c( Z9 R
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    2 j5 o# m1 D: n  J) A! l$ q
    - ^4 Q! k" V0 \) E) W' a+ r) k# T4 [5 y: V
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    % i# s- D7 ]" R
    9 i) }5 U8 r& y4 @7 t% t% N( @8 Q" l2 K. q
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
      N# r! ?$ w0 k; u% ^6 p* D5 l/ t3 z  G
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 0 |4 r+ b4 ?. q7 ^4 P7 D$ ?& A

    # M! x$ w; f8 ^$ c6 p+ \同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 * f7 q2 m; G7 q7 ^  V

    * l6 {* S5 Q" c! ?- U  C% r0 N要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    / C% a' L9 ]% o  f# _5 n% q$ Y# o4 ]6 h/ I
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。4 a  D, F5 Y8 O# ]; j, a

    2 w& }2 e. U3 z/ x. r( J大概就是这么多了。。。 : I6 V/ P; c) k! U

    ' X0 G: ~! T3 p7 Q9 H附上个youtube视频~; T- `, r" S4 u5 J  T
    ' s$ T+ ?5 M( J4 p3 C- v) `
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:465 l3 n/ Z5 U3 L
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# v) P. d0 g2 O4 t& D
    就象 ...
    8 C9 }2 D8 F: V3 R
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ' ]) G2 L. w; N$ u
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    / x0 `8 t% j/ C* M我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    $ i4 z% u9 b- b

    : p0 C9 x8 d8 s( q在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。  b9 n. g, [$ Z& y( c/ v; D

    ) b$ F" A8 B7 f, g其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    $ Z9 L8 R2 Q' t% c5 X! b# q  l- k" Q4 q
    下面就是这个视频：1 G: y% E- f+ g" y! ^8 `8 T
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ" j, \( }$ S1 N: v
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ L0 H# Z2 @2 x" h" n
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 u: m; b4 [+ `4 I
    3 [  Z) `: m: v/ u( }3 k. m

    ' i/ p1 U$ S) C5 n* S- c1 Q# F/ }1 q# k: G1 N! `

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    3 O( X- A, t" a' S为了防激光，一个办法是自旋
    9 c0 |) E: X& Z9 c
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。% p! ^; ?4 X* Z) U
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 L& g. U$ C$ N) q! S/ p
    6 ^5 z2 Q! w& @4 O! H

    ' c$ u* @6 R& ~; y4 B

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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