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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：8 r" y, O6 B0 m& d: i
, [" N, K# C9 d( H
& L. X5 j+ d# b4 Q- s
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
) g# [4 G: @+ \9 c' z
1 w; S( e! j! Z. J早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。' K" }+ E$ ^% Z* F4 t5 z4 i6 a
% @( W6 k; D& ]9 W' ~% ^
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。: ?* Z* ~$ H3 i* Q7 M3 g

% T, j" P( u# W$ ^: K# H
* C6 O1 I& u6 P8 f2 j1 E* G2 w! u5 n
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    6 w9 B: m" t/ U3 H4 g5 t! ]但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    3 `: A9 V$ B1 E, j
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00% B0 h3 l( i! P$ }
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。# p, T+ @% E$ }
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    2 m9 u: L+ B8 f3 {+ ~0 e' `" J
    ) R' ?6 I( D# S
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - p9 I! p7 z% c, J+ ^4 Y, E% @8 B+ R

    . e4 @% [2 M; A6 T1 N0 s4 I6 v8 ]( r; ^1 }! p2 X( W
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:27

    • 签到天数: 3243 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。( i2 R( r- Y* \+ r. y
    ! y! G" a* A( t" s$ v( F
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。# ?& T2 u8 d2 Z5 c( M% p( S

    * E9 s; o* M3 i# s# f$ ?所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ $ P/ c: }& F! s0 ~

    " v5 r% v# A, J  @5 i! i/ F0 i最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37! ]; d; F* N- y- i: i
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    / I: C. ~5 \5 @9 U9 p. M% n0 C, O: H超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 # C" @$ ?% B. k3 ~
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    5 z  }( x& K3 t. `: g3 g* P" @3 U/ R我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    # f9 e+ L1 b. _, N, k
    4 B/ w8 a0 [3 D9 t
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？: X+ \5 b$ k5 l
    2 q% ~. q) q! Y/ z( \
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    + |7 L4 k$ B( ^$ g5 ]- ^( {( `8 Y0 J
    如果哪位知道，希望能科普。! t) h# v3 a& j8 D1 W0 ~# x
    : j/ A* l* D3 L  [; J9 c4 c
    感谢！
    0 ~) {/ B3 f' B" j: U. S
    / n. A6 O- \7 R% t0 ~# m, G
    0 ?0 h+ \* h0 z; S  @& l1 ^
    : j- p( b" g# _" o
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 : y. r/ q. ?- M: \$ y1 L5 Y
    tanis 发表于 2014-9-13 11:108 k" F: M: ~4 Z4 O, S
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) U0 k8 H6 I5 [% M0 F

    $ ?% Q# ]4 E7 c' B7 v. C5 L2 s7 M0 z6 a' |的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ; I  F6 X* u0 d  k* h  Z
    - X' z4 a3 ?! t0 g; c6 Q* |
    ( X, y" k9 y2 O4 j2 `
    & M/ N: q& o) l6 W* h( \6 I
    + E! b! _% k5 I# F7 B# m5 z6 Q' w, Z) X( A* u- X% p
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
      e+ n- M) \* W, N0 o- \* _" c激光集中在一点，那些隔热没啥用
    , V) x$ k. A3 N. ~
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18. h6 ]- f' s- k7 ]6 ~7 t" M) l
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ( G  Q+ |+ J  S7 b2 @/ i( H
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    9 m+ f- a" L+ Q6 }9 o米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    5 i9 M$ s; e% B: k: \为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:213 A+ H7 b% u" u' f; L
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    . [. l( _, D  \
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ) w: z  w2 Z* j: b就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ! G! m1 G/ w( l! E% e2 S- m导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    2 H- y! Q0 o- t  q/ `( }$ A  F这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 2 a" e/ n& B( S" y. ?( E  Y
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17  K4 k; q$ {  j" {& I- p3 @
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    " w) M' A9 J& x" l1 I  c
    . S& @$ o' h+ f
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ! A6 d+ T& a9 H7 Y1 e
      b' K7 ^8 e; |( N
    ( B( d, \8 ~# @, V4 u: ?  C晚上赶紧现学现卖一下：） 1 f/ u5 N4 M; x

    8 ~' p0 q9 t* Q& f$ B" ~, o* Y) u: Z, B6 ], x# ^
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    : N) @# E' w; T! ~2 K1 E$ X7 v5 C
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 0 e% ]# N* h/ t0 Y0 \# A9 O. r
    % n, q* V- k% H# |. `  H
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ( M/ A, F: K' @$ y, W- X1 X! Z+ O1 S/ J# H5 n7 ?( O+ T- r
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    $ x$ f8 z. X$ v) F+ P8 S0 T3 ^0 \: b( c  K
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ! j/ S8 x3 ]2 Z# M  p1 u/ E! ^; A
    " l# }* j" l( C: }8 R大概就是这么多了。。。 ; Z$ r  s5 T5 X$ g: @

    - F3 E. n! l" Y: j" ^8 I5 X附上个youtube视频~$ a' e- o3 p  O" z$ }8 c# {. q
    : l. X! p9 J- Z( S  H; [
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46' A5 V6 X: x) t; \
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    # C# \. B- U8 X, O) D' a' Q就象 ...
    0 @& J5 E7 Q# E4 t$ ]
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    : v0 [* d) U9 I: S$ c
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    5 \8 ]4 b) \0 r- O) u3 W: N7 v我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    3 r$ w1 q1 r# E6 ^( d% K: m+ f
    ! s0 U0 \4 A* O4 i2 @: C在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。  r0 X8 D+ ~0 Y. Y

    / m/ @9 h2 x% C+ V" f. V其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。. u& z% x+ C: f' b

    4 v7 v) S* Y( e, |6 v: R& F6 t4 K. F下面就是这个视频：/ l$ B! J3 i. S! S# U; g
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ0 L( b) |1 }5 d, A7 j' V( h
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    8 K+ S5 x8 A0 `1 q1 G, chttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ' M6 R* U4 c2 x, }
    - p# \) R( ?2 {
    3 b7 `- i. p' J! r
    " M4 K0 X9 q1 R: ]& y

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:007 x7 ~) n; h6 W5 {
    为了防激光，一个办法是自旋
    / H2 w% [! Y  Y+ W/ w* [7 I
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。3 a+ ~# n7 q+ {$ `5 G! W1 b- L. s
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    : |7 r, u. e, R1 c9 ?5 o( Z9 S" T
    7 g2 u' {9 A; i
    9 j( v! \# I. O" H+ {5 r

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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