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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：; \" u5 d6 C" [, U" m& f, V4 L
& Y0 Y- D% h2 f5 T* M

4 E) }# a- |: e3 }' a7 a1 v我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。- ]5 Z* p6 ?; s5 t& g. F

* k2 O/ Z/ k+ D& A+ l早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。2 w9 B3 \+ F. a8 _% b& G

% ^" P4 J: N4 j* ]+ D+ S三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。8 q8 q3 Z. ]- B# B) `" Y

; v2 V; J: v  s1 B3 K
- [# X0 b" V1 k6 k
$ N9 u1 Z# H0 E+ @% b  O, @! }! a
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    + T; e8 }6 w" L1 v5 \但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    7 l4 y1 M8 n2 F5 V
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00$ ~1 Z" p% t. k9 b8 x) t5 G% k9 n3 ~
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    : `4 ~' t, H" t; S' a- ?9 j但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    + Q. R! L; ]6 e- f! V

    / o; _- y3 Y; T+ J激光集中在一点，那些隔热没啥用
    3 T% L7 \! U& E% w% [: U
    ) r! F' ]9 s& D3 v
    ' ^: ?$ v& g0 a$ q* d
    . n: L: V. t9 Q/ G~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 3101 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。( @; k# g/ F7 k8 Z2 U+ j

    0 O+ d" [* _3 Y# V/ m从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    5 T' u& O' Y1 K
    + O2 q1 [4 _! N所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    9 g0 }  N5 _6 l0 P0 ^% S1 @7 f& ?" g
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    7 ?+ E! t4 f; T8 X储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    $ ~1 N; I4 P* ]6 D4 h  c
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 9 m' T+ O$ Z  D8 X6 Q* _
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ( \% _$ c8 R; w- n我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    / S! H) s& N! |% Z6 v
    3 X: v3 s& f, Y+ U( X最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    ( r5 ?% L( H0 D2 u7 t) H& X: m/ Y7 O/ k" z' g% s8 g* _2 b& W
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。/ s: j3 Y+ A' |2 u- W$ p: D) k% L
    + F% m/ V" _5 k
    如果哪位知道，希望能科普。
    ( W; T; x; v6 S
    ' a3 u( S. r+ z感谢！
    * e( A+ [+ `; ]. {4 N: c- N
    8 H6 h/ X4 [* a3 [8 ^) C3 T, X4 P0 j- f, d: a

    * L! s( l, L, T
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    6 [& V; l" F: u& A1 J5 A
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    7 q* M! n# `, j8 S5 ]激光集中在一点，那些隔热没啥用
      C' ]: x+ L" i% t
    : U2 ]! G4 U3 d7 c6 d: S
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    / {/ H4 o6 \; |/ b! u. S
    4 o5 F. M! N" a4 ^" v9 n7 ~& G1 I# m+ @" e# g. u6 M
    ( k; _- M% u. r9 S; M

    $ s, b. m% r1 ?* o
    , p- T6 ~2 I3 z" }$ \5 F! z
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10  r- E, u, x  H$ `
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    # B3 _9 _; v6 c+ F& }导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18' ~" r9 O' d0 w, s& }8 H
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    3 @6 u% ?  |( q; p米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:12

    • 签到天数: 1651 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    - ?$ X- w4 P* U% c# n9 c: Z5 S米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    4 B, @9 z0 B9 t/ |1 `. ~) ]% m
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:216 G: E$ {$ J% B" d( W1 h: ?. ?3 I
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    9 I7 P) u4 k, y* p/ A' b' I! [9 S
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# ~( M* f( R* j- w
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    8 Y9 e; L) o0 D导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    $ n, v. C8 P& Y6 H这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 5 b: R! n4 q5 @+ i) q; N
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:175 \2 V, J  Z/ Z* M
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    0 Y6 e/ \, C7 b0 q( m3 c
    - b1 X8 G8 L. f; }5 l
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。! y7 U5 F4 s0 F0 F9 {9 |* ^

    2 E4 m4 ^' t  a# {2 a0 f) g( [5 W! z3 r- L: ^
    晚上赶紧现学现卖一下：） # R  n. A( x% P

    7 i0 o( a, |9 H( R. A9 U# m3 o& B4 `3 k9 X- t+ z+ \
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。9 M; Q0 d& W* z- y8 K$ K* Y# q

    1 b3 a6 X# Q9 V这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    $ e9 ?, m: t1 n; Y# p9 p0 k" L! l$ n+ @" u( ~' q8 U' y
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    4 q1 n7 l4 [& n9 O
    : `: N0 A0 j0 B# H8 q( K要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    * m$ f4 p/ Q- S; H  X4 G3 ^, Z' Q, @4 A. b) ^7 P, M4 U# _4 k9 f& @
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    / r/ U6 K' x4 l3 O% T% j$ V7 r6 T) f2 g% b6 o
    大概就是这么多了。。。   @2 h  T5 f( g# B" x+ K

    ' x0 T2 F& n6 X0 {, X. L* G5 e! l附上个youtube视频~& y5 o% K' |- M. E- V
    % i; L& r/ r0 k* C7 o4 V
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    + G; e, r2 i  Y这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    : |0 D7 T. ?+ E6 S就象 ...
    + X( b7 r( p, R! n) V
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
      q6 i$ x7 L$ K/ \  K: E
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    , T7 A; s- C! S( |我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ( q% [( v2 x1 n3 Z. M' f5 G
    4 z3 m! p/ z. k" t
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ! l: t3 C; Z3 w. _4 W0 \0 k% k3 E
    6 m7 k8 T* J5 I% e- b- S5 Q其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。/ ^' `* N( n" \* N8 |9 g

    ; Q$ r# s0 [$ g, K" l& X下面就是这个视频：
    3 `, q" t) C& {) Jhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ0 w; C4 R2 q* C; U; i5 r- A' z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 u% _4 ?8 u& c. H4 W6 w
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    1 `. S( Q) U1 ~# F7 }' N7 a0 K9 V, H8 T, q' o5 N- Y  l

    + M, @  ^7 E/ V7 d# c0 {# f1 n# K) o& k( {

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:005 m: X  |+ K" i6 e
    为了防激光，一个办法是自旋

    . a+ X; h6 a7 _: S: _4 C这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    7 O; p  j( `0 h5 `http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    $ M- ^$ J  J% X) S2 S" P0 L4 Y9 ^6 I; e

    ! H- r9 G! g" c! Y% k

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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