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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：' u) Z. U8 l( m2 @9 {# E& d

! K+ @; v/ p% V# G% ]# q$ g7 Z" L2 r+ }8 a% D  t' |
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
" O% d& D3 F7 u' a3 n! j; _  c8 f8 a2 O. n/ u! I
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。! f3 L1 \# Q4 p
/ n, r5 ]4 u  _- y/ {$ U& f
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。5 F  X. |# a. O) m$ }+ w# v; t
* @  ]& y( U( N1 z1 q$ b- N

; W$ h& j; e0 i' u% o' e  \
, k; L* z3 |; D
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    3 r, n1 E  p1 A但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    & p' j! o# u6 z- w" r( \8 d) W7 W
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:001 [; S1 e7 m6 ?2 H4 r- ?
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。2 l4 G. I5 Y6 {# z% [0 Q
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    8 S9 {" c, @+ \; s& ~  B9 m5 y- V7 A' N* Z8 f4 P1 |
    激光集中在一点，那些隔热没啥用2 t( o+ O5 |! Y, O; K

    1 @( W/ [7 _9 _8 X% g
    & y$ V. W; k& c: C3 a. o% a% y0 B9 u, f9 n+ k
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 3293 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。2 c$ t! w+ S5 T

    ' n5 \4 \3 G+ V7 k, l从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    , u) Z1 h$ ?* ~$ b* p. m9 O. M, S3 T
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 2 x8 g4 h2 E( H* L

    5 l: r! ^' Z& x& A2 m最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ; j# r. m2 |5 K+ L0 \  E( ~储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    7 c( w) L% ^: V6 p$ a# b
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    0 J! H3 J9 M! Q4 G7 o0 X
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20+ f3 K! y4 T/ }' C2 J
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    1 j+ R( g6 q- L+ H1 ^

    5 n& x- R3 l" s4 x* w% a最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    0 z/ g2 m" g' l1 m; ^1 h  m
    2 ^( Y. v8 e$ n另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    * V7 U- k1 f3 |) N5 A: k0 c! \+ v! \5 ?
    4 n3 R, ^* @. Q$ S) ~如果哪位知道，希望能科普。* E3 o% ?; g& |5 _1 q# ]) H) _

    + {, ?  a7 I0 S- o+ I: I感谢！5 r8 I' R% O+ h4 H

    . T/ K/ X+ R4 Y5 Y3 \; b
    0 P, [/ _3 {, L
    ) g' g, R0 T+ h$ A# K( t
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 % R! q, G" L0 r0 e
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10- K: _2 i& ?+ ?; U
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ! c  l" ^% e9 D; g: S. t

    $ K) ^4 W( V2 Z" I9 J的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？7 P% z! U0 u8 [( A8 J+ w

    . [7 ]' F- W% y. g
    1 f8 |& a6 `, |
    5 ?* t  c3 |; k
    6 b, ^+ N. S; P3 _# ~1 I1 p) o) n0 D5 W7 o# C6 ?) A( n0 Y
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10* Y! p* I' d2 c  z2 r; d: E
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

      l2 A: d2 `# n( d8 g0 O! p8 r# X导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    4 ^' i  R4 [- h) ]4 m# Q导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ' m3 E% A# r+ u0 v4 n+ R6 i米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    3 ?% {  N1 I  i( h0 F* x/ d; }米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    $ z1 B/ {8 ~# `5 G: Z4 \, g
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    $ Z2 F8 E3 z" w% G米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    * f5 I8 S0 B( ]+ l
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。" j6 T- V3 R( i9 ?5 V# V
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    7 t& ~% J% {. ]9 s导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    2 I* T0 f( f1 R
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    7 s+ _/ G  y4 g+ i
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:170 d3 ^/ C4 Y- Q4 ^' a
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    6 _* P- I- E$ W
    # e- r  H+ R5 @6 O
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。7 j$ p' L3 C& K  |
    . K$ ?& w/ X8 O* S2 B( |/ K
    * c1 b! j6 L3 j6 d% g" ]# F2 c- B
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    : |/ G, [  D& m( G  C2 u$ T) ?6 S  h; E

    . F3 n( G0 v; v  ^( v3 C现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。" ?" Q& T0 E* h! y: U/ V
    . T4 {( m2 j, e8 Q
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 2 [8 @+ t/ w. K. o" D

    4 ^9 R- d3 J" W8 ]同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    . t9 N! U  ~" r5 x6 z5 t
    $ V. q; V# ~' U要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    + H; V/ j$ R8 o$ P: p) i3 `& y, k* y) k; m6 S
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。, a3 E% \5 b6 g/ a- y

    , V9 l2 d+ }! L& O: Z7 j7 N# |大概就是这么多了。。。 3 a: y) C! E% m5 g

    % N2 @: v5 c5 g" X' S附上个youtube视频~% Y5 I) o4 x  O. f' y2 |

    6 z% L; ?2 K" ihttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    " r; `  f' v2 m0 p1 U2 `1 ~这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    $ U8 S3 P$ c6 Z! V6 U就象 ...
    ; d2 z0 x, O0 f# s2 v
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    2 \7 F; c' P. ~/ j  D  F3 R
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    * f6 ^. K0 |; {* J  G我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

      j) M8 r. `/ v! D5 |' G6 W7 w/ i5 T1 t. p  ~
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。7 L" r; O1 K  g: t( I

    3 j5 d9 W9 `3 Q9 u# R其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    # K* \3 V1 c% a% r0 {9 P' x, I
    - J4 o# I) v3 t8 X: q# g  P6 E下面就是这个视频：! [& B* i* l7 C
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    7 y( M3 \) B( ]6 N4 [7 {2 L3 h2 Ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% V6 B9 M+ u: K9 g) K
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    7 @( D. w# _' t# u
    8 w3 @! Q7 q6 Z7 \% u% H. p& @% N. k! X7 f' Z) |7 X
    ; _( N) |% g! z& U* g

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    # ~  S. l+ \; x& k; m为了防激光，一个办法是自旋

    ! A: E  C' A$ ^" E这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。" r/ T" o  k+ Q9 r7 o, f' ~
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ8 {( I# s7 {/ [0 O( |' I
    0 {. q5 a1 r" m* w. l

    ) J) ^  ]/ N5 S1 Q! ?3 _1 Z5 b

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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