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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：" q# x5 O* v7 i; ~: s. p4 V
5 I! L1 W  Q2 J' U3 i: M7 e; h
9 X" c( O+ i" s  X1 z4 l6 H% s/ B
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。7 b) K# i- c; l0 Y* C9 L
2 ?1 |# i) J" O8 Q
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。& l5 e' e$ ~4 `( q9 f6 I" ~4 K
$ p# u- o* a: F6 A
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。) o; i+ B( c0 [0 o' e; f
2 b  B- {5 |5 g, k% R! \! B1 e2 e

. f- c7 c+ h4 d. V9 Z) u
+ I/ `/ g8 k" h
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    . o/ I. J( \! m$ m2 G# C但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    4 t- Q/ D2 q% J
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ; l3 n0 K: g& e5 V7 w+ v5 H如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 |$ M; S1 f3 ?. a  [但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    9 U3 D, R0 k) `7 I; L
    7 b2 }# i8 K0 p* p4 E激光集中在一点，那些隔热没啥用7 d6 v' F' Z2 ~* o( N1 V7 c
    2 d# c2 |' p9 C9 u( @) {

    & p4 ~; R+ B) s4 y; _) d/ O% g/ j4 h5 v
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:18

    • 签到天数: 3400 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    : q* |9 S! Y. A; A, U$ \! o$ o1 b: z, ~" U
    8 @& J! b5 _% X5 l+ [从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。. j( u% s# |( R
    ; k1 H$ T" a1 u8 ]
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ - S2 f4 G. X! c4 ?9 _4 O

    % X8 V/ z( |" [/ I% h最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    5 s* n1 x% \0 @$ @1 `9 ^0 r储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ) e* b0 R/ I1 F+ T
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    - c" y! P( \# j
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20" a% E" I3 Q8 c7 T0 v
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    $ }, n, _# z, V( Q, U! t3 [6 T  O* E3 ?" Y0 x+ J7 D
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    ! N! S! V# e2 e' X" Q% T% F( s# z0 k" i! o8 Z4 H6 u: R/ {
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    " d# t3 i( d% j8 {; U
    ; @' i& |6 G. M) C/ q如果哪位知道，希望能科普。
    2 r0 o$ P, N! c7 N. G/ N' m) n: i; t* z- L8 H* d; T0 }- F
    感谢！
    9 J( W3 \2 D$ a+ a/ ~& |
    + j% G( w- j4 h2 s. I# O) N. g3 U4 ~% G+ b( T

    1 c" @1 _1 N: s  Y& M; r; ?
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 " q6 @# c: d* n& @6 U
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    , _  p- i9 ?! m! `5 A4 i* D激光集中在一点，那些隔热没啥用

    0 r9 M% J& e. X' k3 k  t& J6 M# I/ [9 u! S
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？: Q4 ~" q# n0 T9 X' c6 q4 H7 r
    # {! s- |! j5 \4 l
    / {3 G8 u# V: W. V% @

    + `5 X: u3 K+ U2 \' F9 `3 y$ u
    5 c, J0 w8 u5 w$ Y1 n5 X0 |
    + C- z/ O2 Y9 |, c0 [
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ; W$ f% k9 \5 x, C' {% @- ]激光集中在一点，那些隔热没啥用

    : Q; m& Z% u0 a- i! J6 m' E导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18* g! r$ X) `( ?0 l
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    % `3 {) b; _; D  _8 k; T  g米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    * M( I2 o% J- D  B$ Y! f* z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    & h9 v  N+ @$ i% b
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:215 p3 q' [( r" @9 u2 w$ m& q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    2 P$ L* B0 \& q& V6 e* }这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ) \3 z: G& r6 T% N, Z$ m就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    9 d7 P* ^* s- {6 I" r6 ]. c! ]+ G导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 u( w4 C$ L" ^7 s# e* F这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑   o7 _+ C4 k9 u0 f
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    1 D( G1 Z8 f5 o; }9 o; l的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    6 [5 r  H3 ^4 h( p. q2 O
    % K. Y# S6 O0 I2 Y. q
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , [  n2 N; z. b1 `3 b4 k4 {3 z6 c& _' J0 w

    ; n" M: y% J7 E; B( A晚上赶紧现学现卖一下：）
    . ?; z- I" f& s/ Y0 A  l$ X/ D  u' |
    / G! Y9 [5 }) J" _
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。. V  \4 w) ?8 @% {$ x7 q, w% r

    ) v3 r! l2 X0 G+ `这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 $ V) z( o7 l5 q

    % q8 r) h+ W/ O& ?( t同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。   Y+ m5 G) I0 J3 r! L3 g

    ) {$ \  ?# S4 O; J- w9 Q要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
      @8 f# S$ t; ~# }+ S4 T
    8 W# i$ y8 r0 Y- ~# [不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    0 g, l: F8 I% U+ ]  @
    $ \: ~1 s( r7 R, ]# X) c大概就是这么多了。。。
    2 }! c' O; N2 r2 o, O$ h9 @4 P' s2 \, D( i
    附上个youtube视频~! n0 L0 I4 i0 S( Q. A

    / r) ~) e+ M3 y( S( xhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
      o$ f) \$ G' T8 A! L0 C; I+ [% x这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    3 j$ m( d2 n* K/ X$ t就象 ...

    ) v) L! y! \3 v这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ( i- k- c6 e" s- D
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    : V- W6 p6 _, V5 E* [, i我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    * `8 u" I4 |; ~8 H' W4 @/ O' h# r
    % z5 [' s3 _1 \在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。: p3 N  l: K6 L+ I/ Z9 R

    6 G% F0 d2 k+ [其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ; \5 k, p( |+ x, M8 c
    ( e3 p1 F: o8 Q下面就是这个视频：
    4 T8 o9 I8 B- t. ^6 u8 t5 Chttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    / s& Y( O* y$ Z9 P9 j* ~4 L5 V, ghttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    . Z- r9 S( G, X/ x6 a  f' yhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    $ b& }# p" h4 _) Q5 I  W: d( x# ?: @- R
    ) G2 U! D7 m0 x9 Y3 ~, d" M3 }
    # L+ C0 ^$ O" L! z7 M: I

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    $ z7 T, m; [0 F) L为了防激光，一个办法是自旋
    8 r" N2 {, C) B& P1 B- g$ d
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    % k. Z# V1 h) [( Jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" C  P0 T  ^0 {/ `0 X

    3 l. m/ b, ?# [" f* E) K5 K/ S% H# m) f8 Y( \' d8 I( O; Y

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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