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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：1 j* P. p: q" C
  |' H. j4 B- m

6 M2 `9 a( f, o, R我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
0 J) Q0 V. S6 o
6 S+ i& S8 H! L早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。+ U. ]+ l* k& c: C1 k
9 G1 ]3 G5 y4 L; w( o/ q' s' r4 J
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
# Z# p9 l2 O5 @7 V% p0 L$ M' X8 }+ Z9 I$ U
" v  v9 {3 ~0 t. {8 [

7 }1 u! G2 _4 C( m2 D
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。. E" Z- _; {6 a& V
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ( [8 @4 ^$ N& c# B* m1 n2 v
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00# y' m8 [0 m7 \0 C) J# k$ J3 K4 d
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。2 \" r) u* U$ P1 K
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ! h# U4 g# h% Q& @

    1 r: }2 A6 |% ~' h激光集中在一点，那些隔热没啥用
    9 c; ?6 L- K5 @5 c/ v2 V. Y; ?
    & m9 T8 [6 t0 o+ I' F5 F1 l; y, r3 h) p

    4 i: N2 ~% s5 S1 h3 ~  H# ^. w~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:27

    • 签到天数: 3243 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。) E7 _5 L6 ?1 p% a+ R

    ) R; a3 _2 W  d从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。& o, k- Z1 ~% b3 e( X
    , B. u% d7 z; _6 C2 t/ R8 q% n
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    " z4 \% q' K4 [1 O. ~' L& m6 H' d5 D- ?' u3 R
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:371 L0 q0 }: C# r  Z* K
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ! b, s# o: {5 C" f; S& G
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ( ~. ?1 Q/ A1 `+ d6 C, i) K; g  I1 K
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    * n: N5 {% o4 S6 _" p1 Q1 E$ x我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    1 d6 E) W/ D9 I
    + _2 z2 ?6 \$ T% G4 t8 V8 E% ]
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？8 F9 z  C# E" r8 e6 |2 I3 p/ t% w
    & J8 H8 z9 p# P; m% j- y8 e7 }
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。; z3 O% t3 O: g

      {& ?- n0 J! C1 G如果哪位知道，希望能科普。
    # F! z' w/ ~3 U2 m
    0 T( Y: c% t* q" }7 X3 g( ^3 ?# Y感谢！& K1 s, C  f6 A8 J0 d
    5 ~6 f: E* ?  t- c! s3 [3 u
    # n% ?4 s$ F+ N4 G$ `" o
    - K2 W/ H; H! P9 N- t9 W
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 " A' G8 V8 @0 z0 w- k6 x
    tanis 发表于 2014-9-13 11:104 |4 q- o% I& ~' x: L# |( H
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    7 ^2 I' D4 W* F" v, j5 q  q
    7 H5 F+ i) a. G, m$ r. q
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ) g1 `$ d3 @* S$ T# ?3 E# N6 c/ w0 W
    $ f5 v; Y# F# Q% N9 a  j+ ~; A! j7 S# t& k, T

    - x" r0 g8 G0 @  k
    7 I! y1 X: U+ G( G6 b8 J  [* m% k, ]; @0 m! }! |$ J0 U
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10, R. a. ^* T. J. Q7 E  G6 O
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ' h4 I; f& R4 Y1 K! M! p% U导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:182 k; x& m$ L+ [2 }5 j" `# t
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ! a/ {" ^3 ^, l, i米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    2 X7 K4 N0 I2 N# B6 s& \) Z1 r' w  I+ K米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    # c8 F, X" E; k9 O5 ~4 y. J5 p为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:212 Y* D) B, s' g+ @2 q1 I6 ?* H
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    , J6 c1 D& s* j5 W! a' I这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ; s2 Q$ A+ i) r1 x就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    1 V- A" t" S& Y" u+ s, O- c7 F- n导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 i4 O" |0 L$ n) [4 k这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 # E# l) u! ]/ B, d- E
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ' s2 k' e7 s* ]+ Z% z的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    # I: A" C. E  p/ X" R7 M$ a6 [- ^: |8 W, H
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    1 H! q/ z% |* s  r& j  L" f- V
    ( y  T+ ^* ]4 R; M0 `; p
    晚上赶紧现学现卖一下：） " T+ L1 T# n8 h: [

    4 R+ ~7 s) ?" S: Q  \8 ~! l
    ! y; r. r. @1 y' e现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ; ?6 c/ k5 x7 ]/ \. ^# C: u3 ~, X+ S: J; K9 T, f3 W
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 9 p% V' Y9 e; K+ K

    " S6 I- ^8 @+ n. S$ @同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    / E9 [! X$ W  _
    , X- Z1 l, V; |' b8 M* v& a要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    + a' b" o" K0 e3 e1 H" m5 @& C
    ) K2 i+ e  I3 O' D( X不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    4 N* v4 Y$ z. P1 H
    * _* I' ~/ R' H大概就是这么多了。。。 ! a" Y' y  V2 J. D$ B# }

    $ l0 }, c2 ?+ }3 `附上个youtube视频~% t, H# D0 @' Z  ]' \

    " o( x8 m2 J3 @" N$ d5 Bhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:461 \1 G$ X/ O0 _! h9 Z; Y
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。" z9 y2 ?. {4 N+ R
    就象 ...
    ) w/ H$ c) E$ ?# M: w. V3 I
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 9 [3 ]4 ~: y. D  H
    tanis 发表于 2014-9-14 00:172 D# W  ]8 b/ p4 h
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    2 {& j' i2 w% Q& j* M$ e0 |. L

    ( I3 k2 l- Z6 Z2 F% `在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。; g4 Q2 }& f6 `- C3 g3 U4 @
    ' ?- @0 e& m* G4 @& e
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。/ N6 D' N! `7 J

    : O( N/ S6 \1 _! N0 V下面就是这个视频：' z, n5 u, H4 @/ s  W' q1 A
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    0 M/ D! H0 O8 thttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ$ F7 Z' \- V8 u* u7 c$ ?
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 c* h/ E2 b; @9 W
    7 {. x% J$ G* e) o0 f5 A' P. H

    0 Y. e8 |: o; h8 A5 x1 Q) k7 T- d
    8 w1 [8 l: G, K, E/ |' l- q

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ' ]5 O: _7 U4 m# a4 e( v为了防激光，一个办法是自旋
    * T- B" V5 W$ M. ?. ~) I. W! y# H
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。  Y- A" J# u4 L/ r% A- k
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 J" ]' M3 s2 \

    , {% z; f; ?% I9 g" m6 Y
    - A% d) O" R9 T

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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