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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
  z0 Q- |, N9 T* K! s) }
7 g) R- q4 i% o1 b3 |+ K. F. t, O% B3 x
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
& V6 C; P8 t$ r0 K# o- {. B. [  `; z* J" [" n! ~
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
3 u8 w: o# m0 Z7 P! \! m. I0 B  r3 ?1 L$ W4 [
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。' P6 ?7 q  `. ~! Z8 g+ n0 @

/ w6 O3 ?; i: [4 P( g5 r1 n1 V- N" }5 q, P
: H0 P3 A/ \2 r" V) O& {5 C
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。4 n2 U' s) Q/ i: r& Z& I* u& U# ]
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    8 c/ X: i( I! B
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00. r: D' l7 m1 e9 Q' J  x0 x8 v* h' a
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。' H6 j2 E& X1 z" i+ [9 _! S9 h
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    0 ~- }  v- b, _% b
    . |! t8 H/ u- |  h. x: e2 s1 }: Y
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) ~1 ]' e# H" b2 a/ V: X
    - R) H4 ~% @# p: ^* ~
    , K7 _3 }2 y8 z. V- R( w1 t* K( D7 Q3 d: c4 N
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 3185 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。; N2 A0 Z3 Q' g1 J1 z" o

    , k# W3 m( b5 a6 Z从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    % z. u2 I( _6 E; O. k8 E6 ~8 E
    7 J5 C6 w( a3 n& p% ~( @9 x: H所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ % m% m9 S& Y7 L% k- q( k) y) ^
    6 d. U) X' g4 ~# a# u5 K8 |
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37" G. i' |2 d0 F& J! @# N
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    " Z- [+ W; A* ?* J, D超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 2 P4 q) s/ T/ ^( M6 p5 a' y
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20' E! t2 w3 B6 N* _; m3 I" V
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ! Y( B0 S" u4 Y+ G6 v% ?8 I

    2 L( s5 u% ~4 h( d0 J8 V$ Z最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    0 C1 W# ]9 _2 Q6 a' X7 F6 V8 q9 |) G6 r5 V
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。" m7 H; J- K7 _+ j3 i

    * |0 W# e+ C: I7 p( y1 h. B如果哪位知道，希望能科普。
    5 \' @/ ?, W6 A, ]3 ~9 w2 S( Z* M
    9 u' i+ k& Z/ @感谢！
    7 x6 G- L' P8 m6 t0 y
    $ x1 T1 F* J* x# b: n9 V1 t
    & e1 g2 T  m# @5 Y: D! }! C" C+ u( p% Z' w  o
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ( Y7 b0 H. t9 L' ]
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    * s4 ?' o$ L' f# V激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 k- ^/ t/ R! L+ k2 T  S2 N

    6 _% D# z9 W0 Z) X) J. j' q的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    7 @+ N% o$ C$ V) y4 v2 e2 |! z7 z9 Y9 J' l+ C, M$ E
    ! Z, }& C$ ]! e9 Q
    ( h5 ~. |. y& B0 B+ |

    3 c0 p/ _$ n8 t! K
    , p' H. v8 B' o$ \4 w6 ~
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    5 J5 f5 d' T. m4 ~# Y* T( Z7 ?6 l3 r激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 b- g) `, x0 V" ^) m
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    3 S0 ?3 X3 E' G导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    # L& p! x: h$ G% A( ^5 Z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21: A! X& ^+ D) X: W$ D) M  {3 E7 Q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
      e7 a: J  f8 a; |8 T' [
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21: M+ D& q1 j4 O+ e
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    5 ~* a6 ~( {3 p( F9 v5 @这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    + u% A; G' W5 g2 W  B' t' c就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    0 v2 R7 P( V! ^( m% _" u8 p导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    0 q4 K7 D6 b) e
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 - F$ f7 l( _! ?- x
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17) w! Y; \. b, B& ]
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    3 `+ \8 P$ F( D' _  L

    % {) w! }- ~: W1 ~" I5 g我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    : @; g' }  l" v5 V/ }2 d( N7 j* T. R! w$ j8 `% j6 p- I- W

    7 O4 y, T, n/ Z! M" R+ j晚上赶紧现学现卖一下：）
    . S5 y- F4 I& c# g+ ^. i. k; _# b: `1 n9 {* z2 r+ U" y, \

    ; i" l  {& K1 i7 J现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    & N4 Z" s" p  w8 S6 [1 ?$ L
    $ Q! x' B3 o2 I& {$ L1 f+ E  E这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    : c4 x: `9 A1 l' y. H& d4 H2 B7 O% b+ Q" u  U* G! Y- l9 C
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ) \6 S* g) v! |7 o+ X7 _' Q; K1 j

    9 C" `, L6 o: L- G) i6 s要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。1 i5 P& w4 A, O" t, o

    2 g4 g! ?; e- c5 R1 p不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。0 h) R# d3 w6 E, a( a" P
    9 H( x. C. x9 ^( Z
    大概就是这么多了。。。
    & A* @7 Q5 x, L: L
    ! i' S! P, g. _  J4 R6 T9 F/ ]附上个youtube视频~
    3 T6 K2 c3 f. M& V* i
    ; V0 W5 b" Q! F2 {http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    / ^, P- E# u0 P这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    2 g4 b" x- ?+ Q, R就象 ...

    ( o# H2 |# A3 F" j这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    6 L! X0 h4 y9 ]. d
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    2 Z) v: i# S1 @3 X% |* l% _我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    $ m4 q! u7 {; T
    5 ]  A* F2 H3 S* ?7 G: D8 K( g4 h( u在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    8 A9 `' D7 {, y! e0 v( D/ r8 U: R/ s6 t; o( O& H- O! ^& J
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ! V) A" M! `9 y6 g5 I$ h4 L' H4 L
    下面就是这个视频：+ ^& {, _! `0 j9 v. ]8 A: ?- F  p
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ) k7 a, q% n' m) v' f* H$ r
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ8 K1 K  d9 p) ?( z# x% A% w
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 O7 H0 H% Q7 t

    ; k: M3 y- V' m7 w0 R$ o0 u( z4 k: L, B! t
    4 H% ]' W, D! b: e  `

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    $ P9 l" G4 g, @" y为了防激光，一个办法是自旋

    % K" g) g$ X' P这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    6 |( v4 c* d1 `/ i- i8 x: U  vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  X& C% i/ H; z# v; p

    + ]4 Y. l, K' b4 V/ j
    7 ?8 E$ q# e! Z9 ^+ h9 U

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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