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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：" y$ b+ B4 Z" r# D) Y

! Z" x" ]- a+ U, L6 X4 x
4 A" x' b$ l/ u4 N8 t我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。+ S! y4 Z( ^9 m, b. Q

7 w) t; @. Z: y! j早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
1 }5 B5 R! C4 A
1 Z9 f- I" n9 K* z: l& B三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
! _: @' Y* E9 J* b3 X% D' ~
5 m! D' e+ L' {  q* i0 k- i3 c9 H1 e9 _- m
. F$ }6 X. m* X; f- l
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    + W8 C: k; B+ ~: k但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    - b$ M) y# D, u/ c6 V7 G
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ( o6 S8 m6 ?; N; p; r0 I8 q: m如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。/ [( o8 }0 f8 D, ?6 E" r* o, y) R" @
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    # P  m9 w6 R. K* O& M& G
    " S6 t8 m. z" z3 t9 K3 j) ~1 T激光集中在一点，那些隔热没啥用# y; w: J$ G2 z6 N

    ) v. E) d8 O* ?( l5 k" q; n% F7 c6 d8 u; t7 q( I

    % t" {0 A$ P6 g. D~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:11

    • 签到天数: 3479 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ! }% w% J6 u7 H9 C" s7 r2 q+ J# V& T/ m4 ?7 y9 q9 ~# p7 i
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    7 `5 L6 n$ h+ N3 p
    : X. t: o% w! V8 U( _  L" b, R所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    # ?7 G$ |, d  v! d4 r9 k  ~# E, I7 |, M- h, F
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    % c7 r' ^. P$ l! }5 `储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    $ F4 Q1 a% P& g7 ?* z5 m
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 $ C* z3 p- R" i4 L2 m. X
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ! \5 X8 L; ^, q$ ^3 F我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ' ~, ?$ z$ }' ]( C; {" V, R
    " q4 Z# J4 l- j# ]) S最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？# i6 t2 i7 V7 e4 q9 ^
    5 V6 A$ z) z) F- W" n9 t' f4 ^2 _( O
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ( i+ T$ G% J: v& q- K1 ^( A' M5 v3 c* A1 M& C: y. A# ?& M8 }) }
    如果哪位知道，希望能科普。0 u; S8 ^6 c+ K

    / Y. p1 ]2 n) H' M感谢！
    ) A  H! I3 `" K3 `6 Y
    0 i$ [8 N8 f7 b" P9 f
    * e9 j* ^. _' m5 [: j0 ?, o% M/ v
    , I, W: u# q; C! k  S9 c$ z
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ( t( r6 R# ?  P; ?" n0 y+ P/ h( |
    tanis 发表于 2014-9-13 11:105 A# H1 W) z; D5 W
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    7 z7 r" h8 W! Q3 Z

    ! m- _* g9 ~0 W" [2 v: a$ T. P的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？5 [" ~1 {0 D" G2 u* z
    # J% l# ~( A% n- D  U4 V

    $ Q# q# N. D9 e$ m
    , M3 p0 G* c# J/ g& H
    : y+ r* C: Q2 T/ E! s+ c3 S: y  ]: l$ R* _  e7 X2 ]3 y7 T( R
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    % K1 D) X* {  T2 ?* T! ]$ s. h激光集中在一点，那些隔热没啥用

    % s8 X. W* e6 \6 z3 `% h3 |4 W导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18# f' ]% Z  a) f, d: q. B( F( I
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    8 \% ~' U& e6 j/ v8 C米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    5 E: @" e1 O2 Z- {1 J! e2 T' ]$ |米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    & z% ~- M! ?3 r* s& B$ v# h
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    1 l! ?( u2 }* v7 L米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

      ~' `, ?, T* h+ u8 I5 p% d这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。- P- F" K4 i0 m4 g# ^, a( U+ v0 F) Z
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18- o# t& j; u5 T2 I+ m
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    1 z1 N$ L& X4 [
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    7 |& T* u  G! ?2 ]+ I; ?' v1 e$ Y
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ! r- k  H, \! q9 f! T! ^的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    & `3 w& n- ]4 D6 m+ M1 ]2 Q( w3 o! z" q) d# G
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。  k2 Y9 e* G0 ^

    6 V8 u2 p+ y/ P) p4 v/ u; a
    $ T0 b+ R7 m! D# b/ u0 h晚上赶紧现学现卖一下：）
    0 d; }8 T& S( R: h) |6 s4 c/ _, T
    ' q' T) [; O1 I" \+ E
    # Z. e! M+ S- Y  G) T& Q现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。2 W# J. _. p+ c7 F6 O1 B
    5 v4 n( u4 o& P1 o5 I
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    3 V. T0 r# H2 z0 x, R
    ( |6 B- Y( j! [! w: P4 ?0 |同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 * X( A5 F, t. a6 i9 {# A

    % C( Y  U1 q3 G9 ~6 {2 V% y$ Y要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。, M9 _/ N4 A; D1 I# t

    ( o, m5 v$ L$ [" p, f. A1 |; `不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ' n( g/ @0 Y- ], E
    $ |8 n; l# J1 [大概就是这么多了。。。 . J' J/ Q. J% y; W( V8 a" V6 j# U

    ' I. G9 S) N1 `4 T6 b0 ^4 {附上个youtube视频~
    * L( u$ ~5 G3 P3 b- q( E: R
    0 n& O( j; ?: C2 k; L+ jhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46; J9 p8 r* r6 O. o( o
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。: O" p* w* Y0 |, a- }" ?. w
    就象 ...
    $ L8 V0 e5 z) [( M5 v  {' t
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 6 y% O. r- n% k0 ]. ^0 ]! T0 y4 Y
    tanis 发表于 2014-9-14 00:175 H; L4 e3 z* l: w
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    0 W: a2 I  [$ N
    ) W! ?, l( G2 b. z0 L* E7 i在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ( `/ l; j) L  l' s6 L
    & |% P1 P: y. T其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    2 h! o, r& h3 P* e4 y& R5 G1 v" H7 R2 {+ p8 ^+ K7 g6 W
    下面就是这个视频：
    . B: a1 \. y- S  `9 Ghttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ9 ^. _# d7 `" U
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    : d" p* U, ?2 L+ ~. ^! `8 [9 ihttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! h  C9 T# `7 j9 R7 C
    1 o8 w4 n* o5 K' L; E
    + s. J  i+ F0 e+ W8 J& X7 H( G1 O* Y7 [5 J

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00) y0 ^7 u6 u8 {
    为了防激光，一个办法是自旋

    1 g# D! n: M; [( S* j6 @3 q- ^这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。! w) e' h6 F+ `  M* ?6 Q2 A
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" v/ i, e2 f1 a5 G. l3 ]. }
    , B8 Q1 N& _( V6 K/ c

    ' T! b3 ^9 V% O7 e2 x- _

    点评

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    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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