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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
; T* l# ?& C$ a# v% G( n% Z
) I! I$ R( t" }# i+ E% r3 U& [) z' z- o" ?0 l+ I( z- k
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。" q; T. N/ W$ L5 m' K. {

  S" P, U6 y; _1 }2 Y% N0 }早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
+ Q7 G1 n) E4 ^; ^3 x6 Z6 q9 A: P) B4 L) R2 n" U0 _
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。5 f1 I* f% e+ R0 i( y, G
) @$ X  v. G0 N' Z

3 }" ]; p! ~( |$ u3 p3 a$ S" H' [. h8 l0 L  m1 E# z  c- n5 T: U
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。6 w' N/ ^$ ^+ o5 R4 a! p  S5 _, e
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ) w8 D  }5 N3 F9 S+ M8 e/ S0 J
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00, U# w- K6 Y1 Y% p2 N5 H3 t. g
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。) r7 [- h  B) E9 X" x! k
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    & V9 `( w# G& v" {" ^  |

    5 E9 t" X0 u$ n, R9 s激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ; Y+ i" U5 I7 u  p8 q) I" I/ z4 h, l
    - `; E0 y! d4 B' i) W+ ^: i0 K3 v! h
    5 p4 d9 S* l# ]2 r; y
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 16:29

    • 签到天数: 2883 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。# X7 y8 P& ?  T4 T/ T" M
    % i' ?6 N  M5 T" T5 N9 |  R
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。; t( M2 R0 X5 s) u
    & L, C; s# F; n# G4 X7 V' U7 z$ K) q
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    7 c+ K6 B3 t! S* V& p/ Q* f# p3 M2 N4 Z7 v8 i5 `0 @
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37* N7 z6 v" t1 K! k
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    # l2 d( v( ]/ r超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 / D: B! k. U. g7 ^, e
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20; ^: W# W$ F, x5 F; E3 d
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    7 Y( d  u. w+ }3 h! z/ ^

    " j7 q5 s+ n: j9 `$ u5 x最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    9 w* v1 u7 K5 w6 k2 E' e& p- c9 z2 ]! S# X( Z& R- _, L2 ^
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。$ i4 `7 g) S- K, b
    # ~& V7 H- [- R$ r; F+ n
    如果哪位知道，希望能科普。
    , y2 C! I6 ?: M3 K: W. {
      }2 V- k6 k# K  V2 F) Y, E感谢！
    & a. ?5 W0 I/ e8 t4 V, Y6 r$ l/ |8 N: Y  m2 ~: n

    0 L2 u+ h/ m8 n/ {3 E9 r8 E8 b  C; F1 Q2 r
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 # ?4 l. _, p0 `0 K7 t+ i$ K
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    . [7 ~4 O* J. A' E/ j$ `, B6 C, ?激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 F9 \( v6 _6 g7 ^- |
    ' R; L1 T+ v; B% A& W8 t
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    , g+ B7 U: g' R; P; J. A$ q; j9 _+ M5 U

    9 P( \( a+ Y0 P, g+ q" Q$ k7 U: }3 G0 X5 ~( v

    " M5 ~4 H) D# `) k2 `
    % O  |  w! |( D1 T
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    8 f7 l8 G# ^$ b" R$ B激光集中在一点，那些隔热没啥用

    $ {3 y. _2 u! j' b+ A  K; f导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18; Y, d4 k1 K, m+ x5 e
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    % {& ~: [, [. _% @% ~( T% u
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前

    • 签到天数: 1568 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21/ x; T( |! `2 D* ^$ V3 l. o1 E
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    + t0 H! m% K, E! l为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ' [+ _. K8 J' m3 l5 }米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    * Y7 Z4 y6 X8 `8 p; B
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。& ]- _( Q8 s, p9 B6 R3 `
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ( L8 x  o5 M9 s! d导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ( l7 G6 F* n6 W9 @8 ]5 K5 }( @这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 , L, p8 \& D$ [9 O
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17. ]8 \: _3 l  w* m* [' n
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    : Z+ T5 B6 w, |

    ! f# G- b. x0 V! b: b8 z我上次了解这些东东还是在课堂上。。。! n8 F7 X3 \- L0 o
    : M; C( O" W5 I! G

    9 n; C5 v: @% z) c( A& P7 w晚上赶紧现学现卖一下：） 0 u: D9 \* B( e# }* K

    , b! M% c9 D; \, _. @" Z8 f# f
    3 Q$ R# N7 U/ |4 t2 }现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ) e: _$ g0 L$ B& Q- h- ~. t' j& n
    - @% G  Y  T0 H+ @这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 4 }9 r3 d$ f+ |! d9 U
    8 O% h# O# r& \2 s7 i' m: ]& p
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    $ v, q( d4 @0 x! ^5 C# C0 L, F: t9 n8 f* _* o" a; H8 f5 L+ C
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    5 _( s2 k5 Y8 Z! f3 ^" B; v/ ~
    / e/ t% c7 N( h9 e9 \$ H不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    # Y) K# S) _* n/ x& Y( n9 m  B& y' c: {6 E  b- x
    大概就是这么多了。。。
    6 i8 k9 S" Y. f8 R/ |
    0 l* @4 J% F$ @5 A6 H# x附上个youtube视频~
    , G6 U, f+ d* j" z1 g$ Z" G1 L0 C* _7 y$ B: T* K: H; x
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:463 r. A- R0 ^- Y3 y# d- L" [5 C2 c
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。' N1 R6 e, p. W3 F: J
    就象 ...

    ( G3 @3 _% c, e2 V2 ?) c: N这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ) e6 U' ?) \1 i* c
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    : w0 u% S, K3 ~% G/ Y我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    * Q0 X5 y6 ~+ p, Y' n

    $ U  f9 G& v$ `/ Z: v, f在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ' N5 V! u+ T5 q$ N! e( U! j0 v9 u% k  A- I
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。, f5 R9 u( |2 Z) h) U$ S0 ?) U
    % s- h7 Q+ j9 I7 e5 ^5 w3 _
    下面就是这个视频：
    ' X" @8 a2 N0 l! T+ R5 O6 lhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ5 U- D) ^: i0 B; W! J2 s
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    7 |" u4 [4 [, o, [, B9 e: jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + a- ~' `* A6 T. i6 Y: t0 c" v6 M) {- p% R9 j

    / Z% c6 z! S) L- j/ k1 Z6 t; a" x0 O# F  Q6 b5 [7 p

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    2 M% w! U2 n7 ~0 y* R$ e为了防激光，一个办法是自旋
    + l' P9 M; I8 o+ [8 O  S
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。# H* h; a( a; |0 a
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - t, z. ]$ Y8 r" w4 Q  `( r0 U$ L, n0 p1 e' \+ x6 u

    ) ~( [2 F/ A, I; o' E( i

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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