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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：% E9 Q0 N$ E+ |1 S
$ M0 w- j" V5 y$ s7 u( b

! ]( v' x& V# R+ E% B( u9 S我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
5 V: p5 `$ j3 o( }: i4 ]& F4 d: J& D3 L; l6 Z4 L" ?
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。5 t. ~0 A0 `- L  s1 b2 M6 G" h
4 }, b8 A$ z5 ]/ N( x. A) E- d
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
" _( n4 U8 z: c3 z
: S3 o4 P6 q3 V
) v2 k  k3 s2 }- S7 U0 K
' I+ w' m  ?4 l
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。7 B# L6 {; X% ~: s2 q8 G2 e8 I
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    2 ~! O) y: ?! G/ S& |
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00# }* d; r/ v, I5 u7 t7 l
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。: ^/ G9 j2 t5 a  {
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    & |9 K4 [9 G1 P* A& d  U. X3 I: \
      a: W& j# k- t( d
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    & b5 w& m7 |& q: O4 S5 }' l" v6 P1 Q& S2 M% r7 U/ R* ^
    ; i- p, Q; \" {) O! F% b/ L
    7 d5 ]* @' _4 m. V6 C3 v
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 3233 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    6 B0 V5 G3 `, Y
    $ |6 b% H4 n0 a9 S. L9 w从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。! a. C  Z0 f0 j$ M2 T
    , a! O* z) _; x) F$ s4 j
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 5 j: e+ A1 F; t& v
    " r; N7 x: f6 Q. w
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:372 }, ~+ s4 i9 S) j- r
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    4 M  z" s2 F/ q2 R# n5 c
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ' C" y4 ?! `) l  R* ]* O& R1 N6 B
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:207 X1 L- n0 }% i7 G! U
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    * B; G3 `* i( b) I" b4 y) F

    ) R: w$ K% |. S$ ?最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？2 ?( y5 V- o+ S( o* j/ B, }

      q8 l; _' S( d. M另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    2 h+ k$ Z9 b/ ]. F& c
    & a1 F: i1 C  ^( n如果哪位知道，希望能科普。5 p* z' L. E; r5 N5 J& W1 X+ G5 w
    & E6 Q4 _& C& W  D) h( k1 I
    感谢！$ U. Z4 |( K9 z9 E
    8 A5 @; H8 ]& {

    4 `+ ^9 P9 J, l# |+ U$ H5 q# ]1 G, U1 N
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 $ D8 l& x. `* k8 R; [# }* H
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10* I" D4 L; Q' }% s) L; o3 \$ K1 @6 E
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    4 c$ w2 [8 j; Z% F

    % a6 P/ u" W5 d8 `2 o) R( ~' q的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
      x9 E  y. c/ ]3 ~* \- p1 d. a/ v1 Q/ u% r" D
    9 k! }8 a& y- ]

    7 k' v0 T  M0 h% _6 N! J" l
    ! c2 t" p/ ~* ]- w; s$ L. C3 v) z# C4 [0 ?
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
      e& E$ G( @$ E# a激光集中在一点，那些隔热没啥用
      F; D* H' ~+ E$ e, |4 G# R
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    9 @5 J. s- R& w4 ]6 {& O导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    . D$ X+ \2 j# i/ R8 [" u米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ) A, D- D8 }9 X, W! V米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ! D( H3 v5 n2 e. r1 t
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    3 ?6 n# j% H, J' p& y米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    3 D1 h" N$ v) o  ?3 K4 _% V
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    / v( s. K/ }) i0 H" O4 Y! L% j就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    4 H; A9 |5 @* F2 N导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    8 W$ n6 \/ h9 V& e8 Y+ ], y
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 8 L( _; I: M: N; A5 B
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    5 V0 y) l# C5 x/ t的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ; S& Q. q- }; }) r8 L3 Y1 D4 Y  R* m
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , j9 E# C2 e& r( K: l: d
    ( R- V5 W$ m; S- `# \
    2 ]5 ?$ l, ]+ [晚上赶紧现学现卖一下：） 2 a$ N' K( z! C7 Y& E1 e

    * m' k/ U8 m$ ^# o9 R4 p2 u  j
    0 }- ~( W& P( k现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    : u1 L4 r( p7 f6 Q' @
    % v+ ^1 R: F1 J, L) H这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    2 O" c6 B$ {2 n; R. j5 o( K, B
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ; ~# d* Q- H" o2 ~) y) Z2 I. W

    ; I  ~) F3 Q$ h& G; K要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。- D" r0 s* f' N& a
    ) y; Y. H$ B8 o& b3 m) p
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。- f! p: i& E6 L

    5 s1 J2 \# p; A大概就是这么多了。。。 / y4 m8 }1 A  ?1 u
    ( G% J5 w4 v! r: E' Y3 k
    附上个youtube视频~
    - y3 z; g' A& c
    . H' r* Z# ?& R' whttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46) K7 ^5 g2 M: ]) P) L0 l
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。7 q: B2 ?4 u: L* o$ [
    就象 ...
    # O7 e1 r0 j2 C; L) N
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    " A2 B" G) T4 q
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17$ K( s2 C; S! r; P8 O4 E6 u
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ( {9 B! C& B) p! n4 f
    ! h3 P5 y' E# @5 U在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。6 s$ c5 U2 \6 X" Y/ O8 Y

    4 r: Y0 U3 o* x其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ; p2 a* v% |2 c: ~5 `" I
    " G, F! X6 v8 [8 W下面就是这个视频：/ D% p9 m3 `( V: d1 b
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ2 ]; Y7 ]  p0 W
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    0 w8 K1 i! a0 p. t/ |3 yhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) L/ N7 D' l, q9 h- d
    & \8 c0 ~% X3 l$ y& b* U( g

    + o5 n  `1 E6 B) u+ c
    + Z& r" t7 g' |1 ^

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ; t! O! R3 |- B0 N' t$ I9 K" D5 D( I为了防激光，一个办法是自旋

    8 z" T$ s* p2 w. f* H这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。: W) @, y3 K0 @' _
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ! c+ L- f4 i, d3 ^2 ^( X

    3 k3 _! {2 Z( ~# ?! w0 o5 N; {, X+ `$ V, o

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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