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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：  t* K+ P0 R/ Z9 o; \2 _' `

% ^; f0 H9 o1 ~& d0 K; y
2 e7 }5 |4 G* \( [" w2 u我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
% ^4 B) D; H1 D
$ T  q7 q. C( V* _3 z早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。. P; O$ b) a/ R* G9 q2 F

  }& A/ n5 V* V' z$ L三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
0 b6 r) s* q$ {" u9 V1 u
- p* l/ B$ k% s, E, c3 G
- O* |/ }& g1 F' q7 S* X* D; O4 A1 @! C% }( |" z* O6 Z
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ) T5 v6 V) z" ~6 m% \1 M但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 5 p- h6 a2 H: O4 Z) o# n
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00' U. [) E5 q$ d% E* \
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。5 R- O9 p3 N  b- V1 Y2 I
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    + y3 ?4 d9 l4 _

      _& K% y% O5 [! L) {2 W8 X激光集中在一点，那些隔热没啥用
    , r0 J1 y1 }% y1 b
    0 `! q9 t  t; l
      s6 Z3 W2 ^0 H$ `' T1 V: R  D
    8 N# ?7 s# m( V~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 22:53

    • 签到天数: 3420 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。2 O& R; ~$ f0 V5 o7 V' r
    9 i& Y6 p  r* A* A, g
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。( g% p) t+ v7 p5 a0 h

    1 F3 ?5 e) n5 D; M所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 3 n3 A% v; h6 ^/ m" @
    & R# C& b3 u. H- F& h* _
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:378 N0 H. Q: z. w; R$ C" |
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    + Y8 u5 @8 n8 h/ v. E
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 + k6 U" H0 V7 |) @# q9 h5 k  _
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20- S, V- K+ Q& q% _. ~+ S
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    $ P6 v  k2 i, c, f  }

    & {, l3 O6 Z6 Z! I最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？- C$ x4 Y* I2 A' Y8 g% Z
    % e' @: i( H* J% `
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    " g: X9 V4 O( x6 a- Q# a/ r4 D! X6 ^
    , n+ n7 ]0 _5 K- T5 `, |' O如果哪位知道，希望能科普。6 C1 r# |4 l8 l6 ^
    0 T) M  E. o6 `+ p2 N" [% u
    感谢！
    0 q) _0 F9 v* m* P  a; i+ O) H! R1 R7 _+ F7 F" ]
    4 H6 i) Y/ J- }: o

    7 `2 y& x: e! V+ u; x
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    + ?) \( L6 w% l* T# B* k
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    9 }- c  D- j# w3 a! V激光集中在一点，那些隔热没啥用

    . G/ n5 B( u, a8 Q$ [# |: X. |" ]& j6 N, e
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？3 h) v/ i  U0 _$ {* e

    / V! m! \  k. V) O, @% L6 N
    ; Q4 P; W  C8 t8 [" S$ A( U
    ( n, `) Y1 _- X" i
    $ H. F6 W! |' i: M5 S3 F* K1 T9 V3 L. C  ]' N! u+ P" y
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:101 z" p' M& p* Y( Q
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    # B- _1 w# l8 Y  z导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:189 |2 @# ]! I. h6 k+ u
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    6 s& Y/ t" H( ~& o
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21  Q( l% Z4 B2 ~8 G1 ?. }; ~
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ' a" Y. V5 x6 h- D" T6 z9 l) T
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:218 D; D9 j/ X$ c- `+ H7 a
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    " S  d; g! Q+ k2 D) U  I; ?这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。9 Q8 d2 m3 I" |! x
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    0 r) R' R5 D: L6 h1 G4 _导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    , O4 r4 ?" U+ I: g
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 2 w0 X" j2 ~6 c, P
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17. p$ B( y6 T$ _, B+ c
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ) k* ~1 _8 R( S  \" G( Z' R& k9 p
    , o) f7 P4 a( q& z我上次了解这些东东还是在课堂上。。。9 a! _4 p0 e) S' b; w7 O
    4 A0 o6 f) |0 z" F& X
    3 W& w( F7 f: n3 Y4 p2 _0 F9 ~
    晚上赶紧现学现卖一下：） 6 V; M/ J$ j0 |7 `* ]: f& t3 k
    ! z+ p! I( y8 q& [( L( A
    / Z- U2 S" J9 P4 {) J  n! B
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。6 Y2 h2 p  f0 N. U3 R
    6 G7 h! Q5 `4 p6 A' c  g* W
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ; x+ ^: N8 \$ T5 j3 d

    # N9 Z( ^4 F+ G2 Y& E  j# O同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    8 z- C4 o1 v8 F
    ; D+ h5 ?' A  P0 V要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ) R: q3 W) m) P) I$ {
    . I; O- U# s" ~; `2 O9 `4 I不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。( D8 a: Z. B$ Q" w

    - u' j- j8 r: Y' q7 `1 \3 F大概就是这么多了。。。 # r( ]$ l  W" M: H
    8 U0 U2 C& M; V
    附上个youtube视频~
    ( v/ }1 I- {, S( g' T8 A) x( K6 e/ A- c) s6 Z# u: Y" |( O; r
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:466 Z2 j6 Z9 n1 |3 l
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    7 b( _' G. Y' X. M8 z+ J" S1 x0 A就象 ...

    8 O4 n2 A6 c* K9 ~1 _% `" b4 a这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    * ~; v" K; v5 ^( H' Q( B
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ! t; c% R5 A) s2 n" S5 L+ |8 y- x我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    $ \( R& E# }7 D) p6 H5 L5 {: d6 z: ~4 m1 V/ o
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    8 Y3 D" v3 F! k) f5 ?: k# i2 J6 Y
    7 w; o+ |% A  i$ c+ R, V2 ?7 o, c其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    - f% ]- q9 o6 D% J) z: m- b: h7 s9 }) W% T- y; Y3 l
    下面就是这个视频：7 G2 [7 @; C  z
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ! F- t  P% Z3 k
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ' S- I+ @. W6 B2 H  L/ F( O
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    # q, E2 f0 s3 ]) H. @! t8 I
    . A7 G0 ^& |! D2 m( f6 t: u
    # `  w- _# K; f* i5 ?
    8 u5 B! f2 Q; J7 D& I

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    7 L! G/ b, M8 O6 a8 V7 a  w为了防激光，一个办法是自旋

    . I1 D  ?( n* x/ d% G9 m1 H这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。. F' l, L/ u0 z; d' q
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    % y8 c% P7 D5 @: K3 c7 V
    * ^  M( n' a( j" W! |" v
    8 x( P5 Z- q, w1 l/ ?" w3 K

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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