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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：2 ~( q  Z+ t) ~* B4 [

( w; R. C. z2 a( y% t$ A% d( Y2 S, U% H' A
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
. B, S0 T6 F- h1 K, ?* u' ^* M1 m/ m$ G' v
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
! w4 V# Y" u/ f% {% p+ X/ c( _& Z, l/ D# S- l8 K/ Y
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。  J6 S+ u' X/ ?- |5 Z
0 \0 T( s6 A* ~
1 l4 K" U* C& m/ U7 j- V
. \& z6 w0 S2 h- O8 e+ R
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。! q4 q, P# U. j1 J( x" H$ h3 e7 Q
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 + |0 o, g/ B! h
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ; x* P6 c' h* @9 ~- @# j2 @如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    , f7 O% [' `4 Z. }4 s# @% t但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    : b! L1 V4 N6 ]& y: n5 L+ d
    % ^2 v. p& T5 t% G
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ! F5 N- v/ l: l# L
    ' V( f9 d% g  Z$ n4 o; r, Q7 Z5 x# O7 \8 W1 T- y
    8 N4 c$ k& P5 l; }, m
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:33

    • 签到天数: 3336 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    1 D* S3 ?# a+ U: M
    3 _; z' q8 s2 s$ b7 T$ V) V9 Y从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    ' K6 h( O/ p0 q* }1 `2 `( B; R2 w. y
    % _0 ?0 G4 z/ M所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ & g: n% Q3 G# h1 g) [
    ; U# X; {# N2 @9 e
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37; I# m* e9 f! o4 V
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    / S6 r7 A; A+ q; F1 M1 u" j超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 4 s7 W6 k2 B% J3 Y. _0 v7 H- x
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20* o6 j  Y% ?4 b) ^$ A
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    6 H1 e# J4 B% ]! J0 U( ?$ f2 X& w; @4 @
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    9 v/ j2 D2 W  ^( ]
    . C- Y1 w% }: R* b1 A* B" I另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。9 }4 t6 Z6 p) E0 |

    : s3 r' N7 _. q7 n如果哪位知道，希望能科普。9 t2 U/ Q2 V# t( W
    # l0 S9 q+ ]* u8 E3 w& M
    感谢！
    + ]+ J& g" P# n# U. K; x2 m$ H  k. F$ {
    ' w8 ~' {, O! `  u+ U9 m. A; R; s
    ( w) I" f' |3 ?; C* x
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ; c! i' v& y& Y. L8 h
    tanis 发表于 2014-9-13 11:103 R  l0 K. ]: A6 Z) f* P9 y
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    9 O7 f+ n* k, [" k! A
    2 P, y' j8 ^: K5 I9 i9 o
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？, s( ~4 ?1 b+ b5 ^" b# i

    + `2 w- m2 g- o% h- Q6 @" O! u* s" F  w0 o8 {
    6 o2 _6 ]# w+ r: U: w2 c( o

    . f# m% E8 Z0 {# a9 V' [) P+ q1 m2 w) Z& R
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10; \2 ~" ~- U* o0 c$ X% b
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

      {& F) q3 M1 ^* Z, D+ N( V导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ; o5 f# x: G  f( a% x7 [4 U导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    + k9 [4 X& l2 Z8 V% Z2 {' L
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , a2 i5 A# H3 l/ K米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    + U8 l, }- L& z: \' i6 ^1 g; q为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    4 j. Z0 O. r, I4 p. S: C* O( L米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    - E; M. E' ?% k1 R这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    7 ~. ~0 J# l  c1 E5 T* `6 O+ ?. J" A就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    4 c1 B$ ?$ Z7 d% J% A. J: R导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

      U! s1 }+ @4 D0 U+ W) `& X这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    8 P. `7 Q+ @& g6 a, |  L5 t
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:173 B" ~( p( P" c* Y8 h) A8 [' u
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    . H1 _; C4 X5 v% X

    3 y5 v. }7 N  |/ b$ I我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    5 U% `2 y1 p) x$ B' @$ p  Z4 ?* d
    : [) j9 Y, r* Y$ Z. I
    晚上赶紧现学现卖一下：） 9 s2 V: H) q( ~, l# g' Y8 B, Q) m# u* s

    % w# w* N) r! o8 t9 R: l& W$ s9 ?! J8 N/ r
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。1 h, O% v! P+ O/ o' M

    & R$ a" W3 T! |# q% z这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 6 T: m" m8 n- n

    3 J) y. S# D$ c+ D- ~同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    - M4 {9 P2 X4 v1 \2 p
    1 C. P, ~* V+ S* V# Z要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    $ X% I6 O  O& J/ q; X5 f0 p6 K2 U6 P" p! s% ^
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。3 {9 z) \, L% s2 U7 _- Y  f0 D' G
    ; Q& a/ e) \  O9 H9 ^, ]
    大概就是这么多了。。。   Q4 r& z1 R7 @$ R+ l& m( o
    " {* ~9 d9 f. K: T% T
    附上个youtube视频~! V0 h- D! M5 b! y% a

    , @: `" h# L& k  ^8 chttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46) s9 u6 E1 N( ^6 d9 N6 U: B3 m
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    - d- p. _: j6 `& {+ d4 E就象 ...

    ! V  t# x1 \8 E9 t: g9 ]0 y1 ~这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 / X8 ?- X/ V* S4 |7 v1 c' E3 Z/ `' o
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    , [7 a) U$ g! u3 [: G1 n9 X3 W4 @我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    6 v- S+ l8 R% H4 i# O7 U
    5 A4 K0 {3 t% ~. U
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。# U7 ]" O# A/ A6 W5 g0 E

    8 H; ^$ k6 M  c/ N% T1 {: c# Q7 x其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。& a& x: K2 q& d0 V; C! L6 f) K+ |

    : h/ P' [, C+ A/ P2 U下面就是这个视频：
    ! Q$ q( t8 N. Mhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    - M4 b# Q+ A4 y$ {' K. Jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    4 v7 q& m% c+ R: Chttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ( r) v0 T' t& J6 A1 e, G
    ! p" ^7 L' d4 @6 q; L  x1 m
    , q+ s1 u' K% p, Q+ P

    % v+ h8 e& Q) |6 }4 e2 b: `

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    - z4 N$ [  D. V! Z: k* |为了防激光，一个办法是自旋

    6 p0 M) `/ e1 n: D这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    1 f. \9 p  _% Khttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ; l( q" ~2 M( }& b7 m
    " X" q% ]8 n' \
    2 I* k3 o$ ~  s0 ]' K. z

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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