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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：6 j4 E7 u, }2 L: ?+ ^

& O3 g! W* {) X% N# W
, r  ^* p9 f! Q* K我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。. }6 ^8 c: _9 c
+ ~- j4 Q' {0 Q* m5 a; E
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。( ~4 \) k- D- U5 z& T
1 ~6 u" s9 ^+ _
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。% |: @7 k4 X1 F1 R4 I+ f0 h
3 ?) w- g$ ]' u" ]/ |1 {( x

* ]+ u; U5 I. Q& \7 v
  }: i& q7 M" M. I
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。7 {7 E) ^4 M3 o& b4 k% \3 u+ y7 G
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ) _' a1 G9 S' }: J* z- _! A0 b
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:007 I: v0 |8 E8 ^: S1 s( Z/ ^% A
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    7 q7 P% u" |! C) S- @$ M4 N7 a但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    4 T3 k; [4 u0 m' a. k

    . y/ W; F! ]! G; j! P/ ?/ f2 i激光集中在一点，那些隔热没啥用
    % B# q1 |5 ^2 G8 l, A$ T6 w+ p1 Z9 P# P- U

    - Z  ~% \: D0 ]3 K1 u) H2 H
    # ?8 M- ~* h, i~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 22:20

    • 签到天数: 3421 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ( U: n2 o+ p2 N/ ^1 {( d; {" ], L, V* {. O/ G9 l
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    ! l+ C% u  l0 Z8 g
    0 o9 N  h+ Z3 ^9 D2 W6 `所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ' D3 V8 S1 @; g2 e; d2 L+ Z4 f  Y- k2 @3 X9 ?$ j
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37* z$ Y/ S  Q% B3 g' _, C  I
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    % B( {8 ?5 Z& m. y% v! {" A超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    5 Z& k% Y/ ^7 s) x/ [
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    / K1 M3 P  i* w  U( i我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    5 \1 e7 s  O8 j' @9 p1 N7 _7 C' d" u

    8 [' D+ J% Q/ f6 k. L2 H最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    4 w9 j$ K3 R8 J9 n8 t* r! m0 y0 W8 S  z
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    6 R" A1 Z& b9 w) S; K
    - P5 b7 m+ q, J. r, {* L如果哪位知道，希望能科普。$ f- {% Q- e4 [" O8 r+ e' k

    . X1 q$ T3 d+ E+ g7 [3 A# q" [感谢！
    ( z2 L" v9 ^* G: C7 ~/ [$ D3 w3 s1 H+ P$ M

    5 F! N  j. R! y& L
    & N8 p6 f" ?/ }/ m  {
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ; Z- k0 T2 G7 T; y2 c( h5 L, l& A
    tanis 发表于 2014-9-13 11:103 s8 M& H; R" p, m; Q" o
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - E& v/ f* a, c0 C

    , d6 E9 i4 B4 K的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？3 i0 ^' s( R0 C
    - n6 R4 D% ?" ], P) y9 H

    ( v" r; I/ a9 N# f- N$ l' ~8 q4 X$ O8 {% E  O, y" U
    6 s& j  O8 m" H  l% |" |6 o/ C" f6 T

    5 E( @2 L. A6 m: R* \
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10# T1 B1 a- v7 w3 b) S
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    0 X0 D; N  v+ e1 P9 C' H" c- T( U导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18, g; R9 ~; Q' [7 h8 B
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    0 M2 `  i/ j2 k# @0 c- ?* c" f; H% ?
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    9 @' n! t, e1 [: x( s  E1 O+ ]米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    # w$ y% ~9 \! z! Y$ y% @* r$ U
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:213 M5 I1 K$ h, R9 Q+ o$ p8 c2 c9 C
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    # d4 l! ]& I* ]
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    . {7 d3 i5 d5 v) e! b) x' \. s就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18# o9 B* V7 r8 N- b
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    7 n2 R0 i* Z+ |8 C" R8 c( \这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 - `, z/ g5 J$ G2 P3 t% ]1 r) v
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17/ {! S' V! Y' T6 H4 G" R5 n
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    $ S, Y7 r/ x6 z/ F
    % b7 L! Y. M$ z  k我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    + P2 Y! ~& o6 J
    3 K& O( t+ ]( b% u" |( E5 T& Y6 e* n2 H1 G0 x
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    ) F. a  A/ n. G4 l; g
    2 u" T$ L5 B0 f% t& [& x
    8 t1 ]# O: v2 A. P- |现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。/ w, A2 d! P0 u" o# ]
    4 @( y" j% S1 d% e% ]
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ) C0 v7 {+ S7 P% X, ~

    ; K% w' X6 S+ L2 n同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ! g: Z6 L: ^: I) U6 B) N* _
    1 D, F6 [- A( t0 n
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    1 Z, a6 `; @. A! d' e# T- K. w5 `! [, o" q
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。8 |5 I. [, k& T4 w! q" O
    ' o! ?2 k' W. n. w4 B. e9 C9 I) d
    大概就是这么多了。。。 9 n8 E- m# }, f5 ]" P

    , F1 x) u' {% D附上个youtube视频~
    % C: W- g- D% M0 Q( |. s. V& ?  Q6 I+ T- q. p4 ~3 |) g% Q9 h
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46* g; L, l. y% p- Q1 Z- V
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。& O5 l! a7 c4 x9 U0 }( s
    就象 ...

    2 \5 h4 Q0 b' i这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 , M; \" S% }* P
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    * E# N* B% p6 V& l我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    " D* d# J2 S/ j6 H8 V7 w
    # l8 w1 [" U' h3 X3 k
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。1 x( Z3 E& [% J# c

    8 b8 e4 u' O1 Y; h5 @+ |  H其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    , D; ~. j; \7 W6 l% y! D& p9 V# V. v
    下面就是这个视频：. V/ G; R5 n7 s' h* @  A1 }
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ3 N$ d% O0 L- ]: k
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    7 t; j+ M+ v3 _  Q" u+ ~http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ6 S) V, {5 S: j

    ! b/ t8 L. ?% \9 q+ s( T0 {( L2 \5 y0 _; B; x+ l; L1 P

    / b% ~  x. F7 t

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00; z  z, A' u+ U+ e2 R( n3 J
    为了防激光，一个办法是自旋

    0 x  p. o) ~( e/ G& Y6 v( N这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。/ ^4 v, ?$ C  t  w
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) C& G6 d) L, X" V% S* g2 q

    8 r% v  A) g. J$ l7 Y/ J" W$ v- T0 k6 J, w# v! `* q6 U

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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