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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：4 z2 C4 w8 R9 Y9 l- A9 }
3 [# K) p5 L( i; v8 e
/ Y+ d6 t/ ~2 q; b0 K* L/ U; [! A- ^7 [
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
  y; D* S! K# f) g7 i8 d7 v
7 ~. ]! e! s- C' b早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。( {+ e& X# o, A1 c

: M! t! \( f" I0 A: Q三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
5 Z* ?1 v, D7 V+ v) {* ~* h. a( V3 s& J+ W
' I9 ^/ ?1 _; P* I0 R5 C
/ E5 [  u7 N( i3 S
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    5 o! J0 Q6 r5 N# {" d6 l但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    3 k0 z" G! h' Q( j/ E$ [2 o) l. q
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00. H1 m  s& _0 Q: i0 }, w
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。9 O: q8 A, U2 D  j. S7 L9 X# U% V1 t
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    6 H6 I3 l6 g( y; I( x  r+ h8 \
    . Y4 M+ P' {, J激光集中在一点，那些隔热没啥用6 [4 E1 A. t1 k% [4 ?" I" F

    9 Y. _9 I; |  x: X: ~% G
    . a9 c; ]$ [: p& `* n/ j& i7 ^+ w+ L+ z
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:18

    • 签到天数: 3400 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。  q# m1 |# C8 J
    . _9 n7 o, n! d* N: N
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。2 W3 s* J; |/ f

    ! g: V$ ?3 _7 O1 j2 _7 O4 k( @9 _所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    $ Z* L+ K+ ]  X& N0 h/ i/ r6 U1 ~) r1 m6 u4 j4 b( W
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:373 W8 k1 [0 T/ b6 Z
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    : N( B, A5 q: v( e2 J4 y超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    9 }/ j# e+ Q& j' l
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    0 ~% H* {9 J" R# D" x2 t我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    & \4 z& x1 o+ [% ]) w4 N6 v0 R0 ]2 y! u8 s3 x, b: \$ {
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？% ^1 M# x  k! r7 y) Z2 {4 s* X

    1 J  l" M2 p+ T另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    . f& o1 m$ H, c6 a. t- T5 u: |- M; x
    如果哪位知道，希望能科普。
    2 P! w! Y' N# K
    . i: T' y8 A2 a& x/ @感谢！
    / }) Q( E4 i( y  [
    + I5 l0 L& x* y9 {. r( N; X
    5 \& J4 A1 M, l) C! c, v4 a; E) O5 M4 z7 w" g+ y
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 * D$ _. K3 o& B' L, s! E9 ?
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10' Z* L8 X% w" i% M
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 n( y4 H% A/ m" q
    2 X2 K  g. u# S4 d* R( @6 ]
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ) S- E) D. v& E4 }& B7 J
    & W& g+ k( a& n4 L
    5 ?. f. z4 [5 e4 h2 i
    0 u# ?2 V3 r. K; V3 q" {
    + n6 C" _7 P* [! G- j% X: Q) E. U5 c) T3 R: d- {
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:108 Q2 y9 S8 }+ T2 T+ [
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    & b# @, Y# _! D: G导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18. z0 N6 O9 l- f$ K' Z
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ( T" ^3 @9 Z% x# \" Q- ^8 N1 B米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    6 }2 W. Q, b) J0 a米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    + |4 W- v$ F1 Z" j3 T3 R  V
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21/ Z( c3 ~" m$ X
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    & O: S) ?8 s$ E1 I2 I这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    / m+ g* g4 R0 B9 ?就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:186 P/ ~- f9 m) _" r3 f9 S' n  T5 p6 y
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    & M# A& B) z8 ~, Y! v$ n/ l% O这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    9 i  f, |) X; P, _7 P
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17, S) ~1 D) k3 K, P
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    5 v, o7 z2 I& b9 W. k. L/ w8 Q9 f% K3 Z
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    5 L8 w0 t! q$ \* B/ L. |
    * @% _& Z4 a/ I$ W
    $ [$ M7 ^( J: F- ?" T5 x晚上赶紧现学现卖一下：） " V1 k: h% T" L, D
    ( j' U: f, q4 C: v+ R

    , Q* z7 Z$ i! j% e8 k$ V' _现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    # B$ U; Z7 L* z& a' F5 Q% e! x" c" x  c$ s5 n
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 . p8 z% e4 e$ H4 ~( D

    # k2 w2 k: C9 T6 z- r同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 & x* ?$ `2 `; Y8 x- p" _8 Y  s
    & v& ^+ [  Q6 a& S# y' H
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    $ b: _) H9 A. Z: C' j( H/ o* T+ a: O* G3 m  S
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    # z+ b) @7 Z  v& ~2 ]- O
    ) Y: z, D  \+ C" u+ K+ U大概就是这么多了。。。
    $ ^' b, D3 U; l, p: t' I$ O5 ~
    5 M4 ]3 h9 k# Z% d* X+ }5 r9 W附上个youtube视频~
    5 m) {! P: g3 \5 f% J8 c" q: d; k( d0 h' u& F7 a5 ]
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ' i3 G5 S- N8 m& F5 i1 ?/ `这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。* c5 u- w. S5 Q
    就象 ...

    " n% ^, q- f9 j! y& @2 z这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 # ~- A+ e% D" l, _$ D0 e# e
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17( B0 L  A. g+ Q1 z' \" ]8 L
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    " F. e/ Y, U: F4 a0 n* v+ j! Z: k, R9 ?" p
    ! c+ Z4 Z$ h3 l" ~* b
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。/ y$ B' {9 Z7 M, c
    2 @3 {- F' b/ N
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    7 N( @/ W, P% e( V: U' L7 }0 F" s4 ^& F/ k7 c) [
    下面就是这个视频：  g" H5 W4 }% w" |- w  o! z
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ' Q) ^9 ]0 {; ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& \/ [6 J8 `0 u2 s
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ' K3 D1 D; ~3 w& v' u6 J. x
    : x! x/ j6 Z& F5 O: V

    5 j$ m; \  M4 C$ g- A# Y
    , r6 P4 L! L; T6 d  |

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:002 }! ]8 r8 f( _3 g. b
    为了防激光，一个办法是自旋

    4 p$ A# X) ^+ F$ o# E' x! z: ^( S4 I这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    # l; c. e  p, g* E: P& Phttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + x8 G& B# j# T; e" g8 Y4 z) s- Q7 g6 m# S
    & |5 e5 R8 w0 o+ D0 ]4 z" t

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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