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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
7 Q; R# }) _# `
: u& q# i' j/ ], n7 H2 p
' m- c* \+ O0 d" F* k# J# N' _+ u我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
! U& ?& W( Y+ p1 `2 \6 h( F; k* d; B6 W
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
! P* x4 B5 e3 ], O6 K& g; }0 X1 K$ h- [: V
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。) y6 @4 a7 l$ A8 c' B

; d, B3 ~0 J6 [1 U2 h9 d& M% f
+ B6 R% v4 Z+ `0 t. J- x; c( f
( T8 S  @) \5 `( E5 {
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ) ~4 J6 p. W7 g; W" T8 D. ~但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ; I% @6 p9 _, T
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
      d, m$ R3 z! n5 I! s如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。) i8 A1 l$ t8 C8 v3 B
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    * s" c9 Y; x; ]! B$ t" W

    ) B! D! ^4 Z( M0 \3 K) }3 @激光集中在一点，那些隔热没啥用4 {( U+ D/ {& F& k/ J

    3 t: P$ }- D3 R8 S
    " S6 N, W' j7 h/ t/ B$ F* R  l% v( O: @, e0 F$ G5 A5 H! Z
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 3382 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。6 f# l* A1 v7 a! ?, `7 M

    ; U8 @( L; z2 @* t从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。& @. w5 {' @. d; T+ O) d

    7 l8 B6 z, @  J所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    5 z( ^8 V* E( A  `; q1 ~9 z# t. z8 t! S9 L* \" C0 n
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37! Y1 W9 ~7 g4 s- Z
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    5 Y/ U- Z% f# X% T3 ^' L超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    , u: M9 B9 [3 ]* e8 i( _9 L* `1 D
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20! L) Q/ u; w% }$ Q- n- `
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ) u- ]1 V) V" ~2 C% P* n! _
    & i# q3 j$ s" _+ F. K最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？4 {5 f1 v2 i4 z/ {# A
    1 M4 e- D% d* Z; Z
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。& I/ N. u( T  A8 T' Y& i7 U

    ( C  ~% V$ P( _7 P7 D' S+ Y如果哪位知道，希望能科普。- e) A0 ^$ s# L0 h: D* f

    8 ?1 `- U5 \$ `1 w0 G! X感谢！
    9 M- g$ a2 P( D  X2 V7 f$ t$ w0 c2 a: m' z! \9 b% b
    + c" r# {& Y! D) D4 f$ d

    0 }$ T  N7 o. h- O  N
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
      r+ C: q" E: X  _( }
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ! Q- K; ^& T; j激光集中在一点，那些隔热没啥用
    2 w2 G. L; d; ?/ b

    5 V. q: q& w1 J; r/ f/ l( l+ {; I的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？9 A5 t  J& Y' x: v* C
    # Y" F% A0 r# W

    & R  o6 V' @+ v$ U# f/ f
    ' O% a- q  J; H' f0 ]1 _- Z7 F( E, E
    / {# C1 g! ^8 j, g! f& @. N& f, t) o  R
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10! ]3 k7 e. g3 E& Z' M0 v
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    1 K% g% P0 ^2 `& H! I3 @导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18* |3 Z9 n1 I! s$ f$ V: p
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    # Z+ ~9 I- n. X米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21  Y. e) v0 r# N
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ! l, U2 [: I8 n' Y9 c7 F5 ]/ O& t为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21' z; `1 ~% H2 T; n
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    4 j+ T" J9 r: c  }
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。; I% b% z$ b" ~& Q7 v' D0 y( _
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    $ V" y9 l, b2 S2 e导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    , \. U# l) ]7 o: @
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 $ F; u1 B% F) o. `  Z
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    / N$ b% P* I' Z. p7 C的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    " j4 n( J3 t7 S# l8 C: o# o1 \7 ~- ~" R6 I; f; o
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。$ N  ]/ L% y+ Q1 z

    ' q( z0 r. N* A! J: s! `0 l1 h! j  }
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    4 [2 a& i+ Y, T2 L
    6 O. q$ m" }) F: u9 M8 L5 B2 S7 c, e) c
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    9 F$ S. \/ J. H/ h
    9 v) N: w+ `5 b9 T这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 9 d2 D* c) y* [
    " e3 R" g6 E" g' }! n* f9 |$ k1 t
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    / }5 A/ C/ s& y% x6 `& z8 n% Q" h5 w: L  o, f9 I6 ]
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。3 o! T+ r2 T( l% w
    7 U% ~6 L8 m( Y" p; Q
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    3 L( x( `. I! M1 n7 u  B: k" D+ c1 _) s6 q% O) R+ [
    大概就是这么多了。。。
    % h+ q" }, S+ J1 c, g, E' V2 S- |
    " i% u7 r$ W+ t' b1 d, K附上个youtube视频~$ {8 r9 V' h: c( f+ ]. Y

    . i. R% f+ H9 G) ~http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    % w: n+ u! g2 X, x/ d, j这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 T* m) o8 Z* o5 L* y- E就象 ...

    0 U& @; V" v+ E7 C这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 : M! D  A4 x7 J+ P9 F- S$ x
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    1 ~' {+ b7 M! h我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    - n4 n0 S- _& g6 p2 ?" t* b

    8 T# |2 }, `8 K0 V0 I) [( K( V在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。" J! z6 ~0 H( x5 Z( i

    4 S6 W2 V4 W9 F其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    $ _! C5 c8 |6 r8 e# S0 ?9 R5 A" p. F8 K& Q6 K
    下面就是这个视频：4 {# H7 S% R8 Y& D/ U& ^& t
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ( ?# \8 ^- G3 t& @4 N3 G2 Q) `! O
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& D5 i/ M- |# k9 h& O: k: {" N
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    & }8 H. g3 j: {/ Y% M1 d8 S" t# f! Z" \) t6 D
      T4 f  W: d- U0 Y/ p0 o3 Y$ e3 [
    1 q. _! c& R- _1 R( y

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:003 Y) q  {3 q8 ^- }' f% Y0 n( {& k
    为了防激光，一个办法是自旋

    8 @4 R2 X! i2 f4 ]" G0 k; ]这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    0 a" U( S4 Z2 W5 Nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    4 V; `5 M* C% E; d( D3 F2 U0 M: u( B( k7 R; U. ?! K0 s& `- d; A# C
    " P- W- {6 \( ]+ s

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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