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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
" V0 v3 c5 \2 @7 d% P" G( H1 p" W. |' _% [
& j: }! ]6 t. J0 |! {9 y/ r1 |
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
  d! H8 g! F1 @9 K( S4 f4 }) V
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
" m% o. w# x, e8 E+ [+ t* z5 [4 I! c+ u8 N6 V/ ^$ m9 Z3 R, N$ t6 Q# Y
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
3 c8 }  P5 S* w9 G/ [! I6 k( u' ?, C4 e
% D% @5 A" R# M6 Y; {! C, m& F3 H6 ^* E. o+ ^! N
& a3 d4 N# F0 T9 G" A
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。6 ]! R/ w/ F2 X% \8 N6 j
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    % e2 i+ o) k! A5 w/ H
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    : V8 v' Q& L% a; T! ?: B# O如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。" v8 W  [. W5 `4 o3 R
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    4 H5 e' L# Q& h/ `( n
    : t+ d* V  ?# ^, R2 q6 }5 w4 `& B
    激光集中在一点，那些隔热没啥用8 @8 b6 Y/ s0 s' E

    9 d/ c" t+ A# f' z
    5 g6 F/ F( R6 f/ Z: J; u$ y
    ; ^( b+ O3 f+ `- p~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:26

    • 签到天数: 3320 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。& \/ r: L2 C& Y- R4 G; O4 V6 x
    , g) `: N. C/ r  c: |# t
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    3 j% B1 C2 s" X
    , B" k8 R" E! ]6 {0 Q# u* o: ^所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ' D# j! s, U& }" r$ ~: k
    7 r* m: D. p6 _5 w* |$ d: s最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
      J8 I9 y6 k* k( L: _+ S; K& N& m8 L储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    " R% e( P3 z2 \( P超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ) N7 G9 }. a0 e3 B5 Q
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20: i( f: I, ~( Y! o2 {. a
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    9 C) _3 j$ `0 n/ ]" f0 z
    2 X5 E4 ^' M: I: k4 `最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    0 X5 f! I. L5 q: t: L+ @3 L5 ~0 e* q+ `# f6 b
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    / C4 O- w- Z% [: `/ f' J! o7 L9 D8 F0 a, ]+ S
    如果哪位知道，希望能科普。
    3 ]* t! v! f# y6 ?
    , Q3 E" I' ]9 w$ P3 c4 f感谢！; D* f/ P: n) i' U/ b' y- U8 x

    # s2 G4 J$ P. e, I0 ^7 G% _+ B
    4 q: p* e. [: M8 P. S: }; \+ H0 i- y3 l' |
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ; m! T+ f2 c, r
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10# z4 i# C; H  T
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    8 u- A  o4 Q, b% v/ v' @+ L9 S% k# p' i& q% w$ V  R
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？3 P& Z; o  ~3 B; G% Y

    . W( g  W! u- ^" p3 q/ H! d' {2 }* x# E( ~6 Z

    1 G: J, G% D5 T/ N
    % t$ Z4 Z1 `. |4 {% {% [4 H! V8 E2 C7 p
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10; y/ }: v/ K5 H9 f# `1 h. i+ A
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    " Z6 D* s$ Q4 u! N2 j导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18" S% h: j( |1 t
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    7 ~9 t: X9 ~8 l  ?# a% b米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , U3 R5 V4 G- A2 U! V: W米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    6 U1 I9 c% c0 l3 ]* ~+ k
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21; h. i9 n! b# E' N- H$ Q; h
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    + p2 `0 I3 N  A" x7 q/ A这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    0 @' V& V8 W( O7 h, X就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18* y& a5 e* B! }+ b3 Y
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    9 f5 C( k7 y/ @1 ^! W这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 5 s5 ?, v/ ^" m, h
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17* k' B" l: q, D+ s1 D
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    % `3 T9 E/ ^/ }) z# M. p( Z
    8 P% l0 T5 |* c5 O1 T" W. f
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
      W2 }3 }% E0 x
    9 t9 K) p9 k* K! z
      D' K/ |$ B- o+ t5 F2 v晚上赶紧现学现卖一下：）   ~% W( p( m" T3 b, h1 j) @8 f& u
    ; R* Q! x# ^" ~* Y8 M
    ! o) L9 w; q5 a
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。4 E) u- D! b1 F
    8 z  @  c, F6 e5 R' e
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 1 I! U& X1 i0 z3 b* V  ~  W+ c+ K
    5 A1 \, A  i: w" _" c
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 7 l- ?1 C; Q* `" ^1 _3 I, v8 f

    % K( V$ N9 g3 E" R5 Z( X6 n+ y要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。) g+ Y3 ^( u1 L3 f& ^) y
    " m+ x& V/ J) C* \" S1 `
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    # ^) K* u- b: V, w+ u9 q
    3 C+ m1 `* X# k2 h7 s- }: w8 l* {) p( [大概就是这么多了。。。 ; a0 Y3 x/ \0 L6 i. D( @
    4 u7 y( ]( n0 |3 V4 P" G' x' f
    附上个youtube视频~
    ' k% A& M8 e. p( D/ ~7 }. J+ J
      z% W8 `9 X$ F6 Q' ^& fhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46: @& V* S1 _, X( |* f& I1 e
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。+ Q7 b. F! r( h2 ^
    就象 ...

    ! n2 o  U% z& d; P$ z- m这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    * v8 R, f3 X7 R" w- M- V3 K: \' M
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17& \3 A9 P% m& Z' R6 Z. d% l
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ) ^& ]) B  k6 h8 d( u/ Q- s
    % k. I+ B1 a. J在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。& @5 D, r' g5 e/ [0 b& I
    ; P$ L% W4 f- n4 w9 _  V
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。8 C5 J$ ^! t0 |' b) v

    8 P2 Z6 @7 x2 p0 S. v$ m6 l) m下面就是这个视频：# {: H, I1 u& `; g8 A
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ) B2 i; |, ^5 m5 M1 I0 {( V
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    , ^- Z2 k. A) i" M1 J! z5 i5 ]( Thttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ$ M2 G7 W+ j' z0 Q& j6 X

    5 f9 C+ W" I- M; I% M. H
    & z3 E* i/ K! j9 }% X# Y- ?( g& Y
    6 |4 B1 U7 @* e5 Q6 H0 ?

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00* ^  H3 |4 U8 E
    为了防激光，一个办法是自旋
    * V: A7 y% v+ V# o$ N; Q7 ~
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。) n& o; z& g4 L) `9 N; y
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 j1 f$ z) Q! E6 `
    * T/ ]$ E0 e  Q( ~# n% `
    8 h& y8 R) d! L9 v

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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