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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：- S# Q9 X1 ?. S# v; u
9 z: H* e, S: z0 F

7 g, L+ s& B: e; R8 f# E0 k我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。# _4 R4 k  W4 |1 p
+ Q- X4 f7 l$ v! ?, [
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。8 u, Z" ?# l( L  I

, W& V& F4 W8 Q$ {( M三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
8 u0 J% n8 b# O* X7 Z" |3 s  ^, K1 s& W$ E$ q6 Y: j/ C' ~5 H$ J
3 W- W2 U. ]  o5 U, t8 C$ A1 Q
, @9 T  X. g/ V3 D& b+ B1 @# z6 f
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。  @3 \) ?3 j# t6 l2 j( Q, H6 q9 D5 S
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    4 {1 r* o  M" L! u# x8 a* V
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:007 e; U$ m5 O2 q
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。5 p* X# E% f1 ~; f% {: x4 K3 }
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    7 l) E) {3 ^; a$ s# `! f' s4 i$ r) X' {6 W* o3 P. }* Q# |* B
    激光集中在一点，那些隔热没啥用+ l! n0 s/ F7 G1 F% R
    1 }! s3 b: E6 R- {  E! y2 K

    ( ]8 O) G& @' k# o0 v2 g0 k" L; O
    7 c  D% O% W: m) v: N~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:23

    • 签到天数: 3277 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。  Y, `/ s" O  ^9 X2 o% a; O9 h
    , z3 |' U5 _* e1 e0 C  L% V
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。7 m" N3 N; L( ~5 W0 g, B
    6 F6 ^9 @  A4 M9 L, u
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    , ]. q) i# O+ S& ?. m
    ' g4 R% x& H& z9 y8 c9 D3 I& A. n& v) V最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:371 \: G7 o* Q$ S% L$ F9 i
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    % E% R! ?% |8 y: F超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ' J& c/ x: j- U& t& E3 p$ l; E
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    * ]5 l% Z; b1 |$ l+ J8 }我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    * P& D& E1 |+ K/ y0 q3 [. b
      s# \; P9 D, W1 A8 R7 B最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    ' A8 f0 r4 A6 E
    ' H1 B1 q4 ^: N4 H另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。* o6 d( L( ~8 ^0 ]

    $ M" s: p6 N) L+ V( t# |" g如果哪位知道，希望能科普。" D7 C2 I8 @% ?, e. A1 h- R) a
    0 ~* O; z2 i& i% J& \  K0 A
    感谢！, ?; o, C3 L+ _# }5 [9 z
    ' l) P! ~) T6 g: l  ^5 l% t! X
    ( `  f  f9 h# n4 `

    7 `8 V, h$ V8 ^) b* f
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    2 s4 q( ?- }" v* s6 F
    tanis 发表于 2014-9-13 11:104 I: }1 z; s+ A7 E
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - K+ U3 r% A& x6 G& ?2 d0 j
    + Y) `+ S( Z) O9 C+ |! D
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？3 V1 n- t# z) d0 u
    6 ^: q6 q, C9 |5 c1 M
    & ]; L# L1 B- s% \6 k3 T

    ) ?& s4 _% i( a3 w; ^, q: U
    / U; h) y; i' v" t' F
    # [! E1 h4 t  b$ z: z3 n( C+ g: a
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    6 {" @5 Z$ i4 q" V( T: W- z5 x激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ' s7 T9 Z$ r9 w) P, S1 p1 `导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    0 k2 e# [4 l" T导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    0 n2 k  e! u4 i/ }! c
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21- p+ {$ V/ E9 y9 d3 l
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ) z- m  w- I! @8 U7 R- O
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:210 i) B: A" k3 x2 n# {5 S
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    2 @4 g5 j. `8 r+ @这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    : L; P' p" s" V; i9 B! C+ ]4 O就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ; n+ z' \/ D! T8 |导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    - x) ~& I5 F! T9 @# i( \7 Z
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 * j9 D* ?, Y/ T" d4 Q' l4 m
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17) w5 p6 A. C( z. ?. Q
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ( k4 s& x  `& ~) G2 u, Z' M

    0 m# z+ k, F& L( y. G% F6 {  W我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    & ]' U4 A% _/ H* Z1 r2 w/ Q# W8 C5 n2 ?
    9 u! e5 w6 y3 m$ u1 x
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    : H/ c# j9 _5 B8 p9 r6 H0 ]- |, j* Q7 [
    , K- e8 }; X) V# H) V* M1 }9 c4 p% Z3 E3 V% h4 }% ~
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。' P- l  L  [, n8 R$ L; g: n. P
      x5 X# W, k$ i$ H  A
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    3 H$ o1 s9 p- L; a! `+ [2 G+ P8 b; ~) }) d
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 6 ^' ]! D) W' O% g& q
    8 x7 I( B2 G9 L
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    $ p+ U* B8 Y+ H/ Q# g9 V
    / F# c' u. S+ I7 Y  D" G& i不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。7 e" o: h% r5 ]3 U
    & T" n0 c) C# j3 P
    大概就是这么多了。。。 7 m1 d5 _6 p2 U% p7 V9 G  z1 h
    $ ]" S1 i# P2 }0 d# l( S- U- j) [
    附上个youtube视频~
    7 ~6 W( n4 K8 W/ }- \' n; v0 m* K5 |
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:461 R7 S+ C6 b' R1 {' ~% d* ]( m
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。6 B8 c2 ?0 Z' S" s& {. ~, m( ^
    就象 ...

    2 G" v- F" P/ ?; g0 U8 e这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    6 b- K: p! r; B! e+ B" f( D
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17  d- ?; ^' l5 _
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    % O$ d" q2 D, U8 z
    7 a. K! y5 y. a3 ]1 u在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    7 A6 R+ K: a$ d
    / @5 e- c8 i" C) ?2 a" i! F* ~( J其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。7 j7 o2 ?" b7 K5 y" X" d1 A
      a& C8 s1 I* ?7 R) o2 ?4 x
    下面就是这个视频：5 _, t  V0 {  B
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ' Y: q- I' Z; phttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    5 x) G4 G. M3 _5 W9 r0 q# X% |; rhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ- O# e  D9 v. p# @7 k2 p/ P: s6 a+ }, t
    , j7 f* F+ o4 Y6 F

    ; W2 U1 [) P: k! L3 ~  O# d$ l; q- B4 A( \8 M7 l7 T9 T4 n- m6 f3 y

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00% S4 H) D( V! k* h8 h& i; `9 O2 N
    为了防激光，一个办法是自旋
    # {7 b! F/ z& Q& j
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。) E. P+ U& {3 Z. E( y+ {& B
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% f- @0 J; i% B( G/ E3 Z4 r$ `
    / L; Y/ c6 T" m1 F5 Q. P; D
    & R4 e2 J; R$ w& R! h

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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