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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：4 D7 @# Y% {$ k& j  [4 O2 I( X

, b' G# o% \& f! `2 _1 j9 c4 w  s& N. m
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
5 ~) B& \2 @: O
, ^& Y" O( R" H$ J/ ~' {, D9 d! b早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
+ y% @" w8 H. W! f! v  E: M9 c, v8 ^7 o9 Z
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。4 e- T, d# O$ \; m# F9 U# v
  m7 u  D% ^7 N% i
  Y, S2 i4 q  }* [" M8 \

! N. J% P! p5 z) u0 }
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    " _; \5 Y! [/ i9 G但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 2 i$ s$ e4 w# Q+ n0 Q
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:001 \7 j! G4 A0 j3 p8 Q
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    4 \2 S  F( S7 J, x, J3 O. M- [- h但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    . ^* j2 ~- I; W2 u$ ~3 V  H
    ( ]2 D: d3 g7 D  ^2 [- e1 ?
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    % n0 F2 f& a  u; y4 _  P( ^' R8 ?; }
    1 T7 |2 T/ d' n; v" R
    1 |& ^* y. J% O' p: w' Z- I
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 3206 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。- P0 U1 `( ?) u$ c
    + W9 B9 L! o- V( j
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    1 S# V( Y6 m& x( D% E) G
    5 J6 H3 |, s! @所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ # r1 i' ~5 S1 F: |+ M2 E: G

    ! Z; S2 V: {% F3 _1 v最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37% \( a  x/ Y) }/ G
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    - T6 z; l/ x  _( M5 Q, [超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 $ {# G. y* V& e' H/ O2 R8 Q0 B
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:200 @& Q! j* p" }. Y7 I
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    * a3 W0 M" d0 ?0 e9 X9 F$ o- ?
    / _  l! c. h) V/ C& p* q3 S/ ]最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    4 G: f  x( c* k7 V! w  d8 ?. Z( A0 U( e
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。4 s4 m$ q( J0 O

    - c4 h& X0 G4 n) J/ W如果哪位知道，希望能科普。
    - n" j5 c2 i# D: m& N6 K$ j% h5 b6 X4 e; {, A0 a2 I0 v
    感谢！
    + u7 Q( N/ z! L. @/ u) Y$ P
    0 i6 {0 v7 A0 M# q- t- q4 K, F4 n. T3 m' ]

    8 C* j. F' b; D) u
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 # k0 F7 A1 n$ V
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ) }5 `/ L! Z7 a! _/ F# X激光集中在一点，那些隔热没啥用

    * ?! h- J  r! O# w* p( f$ U9 y
    / V! |5 G$ N( s的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    1 d& W, c  o0 d7 g1 X4 v9 m0 Q0 N% T4 [) p( A0 c7 \

    0 V6 C, X: n  P* i' S% J1 j" o$ K% }9 a
    ! W* N% r$ F* \5 \  y
    6 Y4 i" {& e4 O6 D
    . D0 c& g+ ^- F+ H
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    8 ?8 y! d( C, x( ~1 X+ B* M激光集中在一点，那些隔热没啥用

    9 D7 W8 D" J+ [导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    * Q% F8 b+ V( q$ W1 J导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    8 F- p+ {8 f- ?, e
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

    • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:211 ?3 W+ b; r0 E" t. j
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    9 V8 W3 f: t. n, C, W
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ' g& j; a, l+ a3 U米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    7 W$ y3 I- P, e/ c6 I+ K
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# C/ V1 F( ]; t6 a; W  K
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    & a) n. V" U( p9 C5 |0 x导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    9 O$ R0 c/ d5 x. Y1 ^+ X这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    1 a) i, Y) H- x% k$ @2 e9 m  E+ G
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:177 ~# f5 O8 u3 U" z. s
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    4 a* \6 I( o- u7 S' t$ V6 W+ B4 d1 q0 J& l
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    9 }+ o* e5 n' I; ?# G3 P
    ! u0 d; M; U5 [2 s5 d+ S3 Y( J5 p: e  p
    晚上赶紧现学现卖一下：） $ C* k& H. q$ @" E5 _

    ) Q6 D: B9 F% ?- v2 m0 r
    0 V8 K( \9 b. y  h2 S" e- {现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。8 q# t3 Z; e/ X* S1 Z% n4 W6 ~- c& E
    ) `3 e8 l2 n0 J! P/ M/ \- O
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    6 U0 Q1 ^6 `$ A" y/ c; ]) M
    3 }3 I3 j# p, `3 l( ?$ X同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 , }; ?/ p6 `/ z& v  H) |

    * T9 G; r' R9 Y8 S9 o要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    $ T. s: h; u' p, }3 e. z( Z  H
    5 g" }% \/ Q1 l  P. S不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。; A0 |" `3 |, S3 Q  Y) W9 }3 k
    5 C% W) @7 h: J, Q3 Z; [
    大概就是这么多了。。。 + o7 N: N$ B  J% G& H- d
    1 w: z7 B  j& I* Q, v1 g& E2 I% h: k& v
    附上个youtube视频~
    / Y# c3 ~5 B, N: B( s  U! M$ u' }& A9 H  k
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46. k. _/ o2 e( Y9 V/ j% Y
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    & K5 j1 X2 F: F9 O就象 ...

    7 q$ W2 x8 s0 I这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    3 G& W' S7 J' l2 \6 J
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17' G' D) U  Y4 [
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    : R* t, Z) |3 r" W
    % N- r( q1 Y# w) V在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
      o# m% G; V0 ^# P
    7 I7 s! b( e/ _* }其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    4 v: d+ Z3 _8 w4 \6 ]: s  p, R; ?5 p5 K0 e) |
    下面就是这个视频：
    . _6 Q" h; R" L, |, \7 R% ^http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    + w9 a8 s) e# s# w9 a9 E2 l3 l: |http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; y0 |( `% d- D7 v
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 N' Q+ t, j3 O8 s7 m
    - T5 x7 n! S. T* m! ?0 b$ ~. ?

    5 }* w$ X0 n3 u3 \( j5 l/ u0 E+ n' Y& X3 m3 g; j+ H" M& O

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    & I4 ~$ O/ T% p3 R8 W  B3 ^为了防激光，一个办法是自旋
    , v6 c0 k% |; T3 t0 F7 H% G6 {, a
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    2 r' n$ \# Z* Z8 e. Khttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ- N; i3 X' h% N
      W( Q: |* g1 ]- \7 o- ^
    2 u6 R- h. H9 z

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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