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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
0 k& }) o* }5 a" q* n  h
% d/ U  Q# Q  i/ U/ y; G4 \
* ]7 I' J1 U+ j我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
$ K3 C8 h6 _+ {7 O# Z: S5 D
" a1 ]( }+ x8 A7 y! x3 x8 Q  R早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。2 r9 W- k* k4 ?% I$ n8 `1 M. C

1 R, ]! I$ Z6 ^, D三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。9 z$ s& u8 C8 Z1 Q
$ Q: q) |& z) q3 g

; c- @/ Q5 s( O9 g
/ a( v2 W- F# n/ d2 n
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。0 e& K: D* G! M& F& `: S
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ' S# [6 m9 y1 V' M
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
      O  D6 ?# Z9 z4 l5 J4 P如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ' z1 Z) e& p0 f& M5 n, }但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    1 v. P1 F7 P, @3 v$ s6 B) Q
    2 y. t0 D; N5 o' [% a
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
      _9 h9 i4 {& {  `: R$ Y9 i" f
    9 w1 Z; g! H6 I. A* C/ v* z+ @& W6 U; Z3 q' Z) {
    . Q/ ^; K1 g# c
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:17

    • 签到天数: 3161 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。. H8 @5 a) R3 s* s' C! [

    ! F* D1 |1 g; s从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。% H' i( `3 H; g3 k, I
    ) f. G0 R( [& t2 Q8 T6 a% s
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    . Y' E8 |6 ]' O3 K9 |3 T  Q4 n& I6 |* }2 N: a: o
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
      l3 K  |7 D8 j$ c6 e; b储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    & H2 R# Q6 R7 ^, v8 V8 F% R
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 # [% a5 m# Z% S- u4 z
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    8 o" U  R9 w' v+ \我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    7 J0 \! t6 p8 Y8 `$ H$ l- W2 q$ Z$ p; a5 a
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？+ j; S8 a* T! H) l% o' T* I7 C1 y
    9 Z  @0 d# ?4 W5 z4 \8 |
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。' o( U: x( j' Q/ k9 a5 D, l0 g
    2 [7 Y  L- ~: ?& Q8 |5 [
    如果哪位知道，希望能科普。
    5 c, x. Q! r: N8 J1 A$ g
    $ ~7 ^% U. W* @' }- X& }& O4 v感谢！; y# \4 H1 J& E, _' s' K9 s7 c7 w
    6 Z4 ~, s5 y5 U4 ?; v

    / w; H* q: D- M( {! n/ y
    9 y+ J8 j2 B4 S  }# U/ @
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ' w% X* E, ?. s5 ~- i- u
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    6 Q' D, o# x5 L' \激光集中在一点，那些隔热没啥用

    5 S8 ~! O  Q4 _- Y
    2 `" j2 H9 z. K* z的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    4 \. {! ~% a' k, ?6 j' n; }+ k
    $ Y2 H3 o, S7 y7 r
    & m# {5 r* K7 d; a1 I, x- k  O( }

    ' }0 T$ @  _6 v7 l& q0 I/ C$ b; c# q4 c/ g4 u' k/ \4 l6 Z3 W
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10# p; E( P5 J0 |3 b4 ?. w' Z# b
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    - I/ o+ h8 E5 D; ~) @3 z导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18& I+ t, q; J& P5 a+ i
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    9 @8 G: }- g; P- e5 _" J
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    昨天 22:24

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:218 K( \: w5 z3 ?
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    3 C( e5 ]9 m. u/ }. N! l为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21) {! Q. e" J+ k5 G( J
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    & r- o& |( ]$ v这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。. E! t% T$ P( v4 H+ n
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18: }& i7 i: e; w. v; G
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

      n9 G0 ^! I% I) F+ c1 H! R这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ( s$ }$ g, A% F: m( B# ^5 {$ r
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    * l3 i; P/ r/ Y6 v( [, k8 _( T的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 P0 H; O2 ?4 R  F

    5 n! ~9 Y  i0 w. L我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    4 o, U9 R# e8 p$ v- W, J7 p! Q' j' E, F' r- `, }. K1 B5 d
      N% U- ~( M/ O5 l
    晚上赶紧现学现卖一下：） 2 |6 V6 l& q9 ~

    : q6 D$ s( f, M2 @( N$ z9 k. y5 N- {# Y' K0 |
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。+ X& a0 e% Y5 O% f, B+ d7 p. V

    : G* Y9 u7 L' p7 o这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ( i* o& m' V% Z, K0 \1 N
    7 l8 B* z. K! N' x) R) Q同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    8 q5 A: N1 b- y* W7 o- x7 g" o) ^
    * w3 q. y' y( L要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。' ]- h" G# W4 X3 N6 T) p

    9 H9 b6 @: ^7 K  M! O2 I不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    # I- {; ^7 K0 {9 V3 a$ J
    & Q. e; s! s2 i$ Z. o% N" [3 R4 I大概就是这么多了。。。 / B4 |5 I. G2 g+ F
    2 h3 w* [! G* j; G
    附上个youtube视频~$ V5 l# ~4 C, W$ m" O' N& x
    ' B9 G) m* Y3 A( [
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46( _8 F; E5 r) w* F9 Z
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    & D& H1 S' p) A0 K/ j就象 ...
      m4 H# R  E  L5 G, m, Y
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    - J9 J, N% j! B% j  t4 O
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17( W: _& f4 v5 @7 W% F- P3 ^$ s5 O. g
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    + l1 l2 P# f; c5 x6 i
    2 J0 C" x  T* U" r
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    * o) V& n  e' Z, h( |1 G5 n# G6 _- P/ i
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    4 _1 V: ?, s  Y
    ' l) u8 M% i/ ?) i: J+ Z下面就是这个视频：
    / L. T8 I# l) n' Nhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
      Z- L9 H) _( G5 i, t- z+ m! _http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    & B/ Q; c" C) S2 e8 `http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ/ R# Q8 m- M2 I+ H: \
    # z+ h# r$ f; \) `% s0 H4 m+ @
    ' R7 I  O# c, P1 W( h! x. T7 q- }9 R
    , f5 S; I. t& J- ~9 s( p

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:005 u* Q; [! h+ t. p) Z; f/ ~
    为了防激光，一个办法是自旋

    2 B. z2 O" ?) `& |这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    " L* m+ }4 P6 p+ g) jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ H0 r1 Y% D% I* V2 `6 {
    + r# O& y0 I0 q3 D

    9 r! ?$ D7 [! n/ g( F& W/ f0 s

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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