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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
; t4 I9 k3 ^. Z/ [' R0 ?  G& S! j* S% f

) X  M# ~5 S# A" ^) F9 K. ~* v我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。' m  t  c, k7 R2 o$ R! `

5 H5 _8 Y1 e  J: @$ m# Y早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。* |* A) W3 A: L# p- k  q
8 H  M; Q" E( t" I6 S/ O2 J" |
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
2 [( B0 y$ s4 }9 h. l+ ^/ v( K# }% L# R% _; P

: e) A8 B' d* K. N& {# S0 r4 H
& ?" K  c# y2 S4 Q$ @
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    + I) {; e" R7 P但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 9 p" b4 }, z; P/ Q" d
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:001 |$ z) c+ ]" d- a  D( j+ y! D
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 i8 y0 }: |0 d但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    8 U* L. I0 m- n  v
    * z/ h% @; g4 V/ D9 K6 o' `1 w
    激光集中在一点，那些隔热没啥用- s9 E0 F! {  }& b

      \* _5 @# d# `! Y
    7 U6 ?0 y: T7 u) c7 q4 M8 `
    - u- E4 b  U& e2 o! `( W: ?~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:02

    • 签到天数: 3185 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。+ V, k  ~3 G$ @' d: A- M9 H6 Z

      b: e# e% i+ g% Y: l( O从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。" x9 b5 T5 }  J) a$ k9 R$ X% d

    * @6 o* L" }% F+ J% D4 U所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    5 K  |8 H4 G$ J2 E) m0 d$ e( Q
    1 w& U$ t) Z( @" R: |$ H/ y8 T4 y最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ) Z* r, B* S* N" q+ l储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    7 ^# P# |/ P6 M; f0 u
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 2 S3 O4 S( Z5 i5 R
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20& r4 `7 v( o( k2 d
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    5 E0 z" ~2 h9 F* X0 z+ G8 a  H5 g2 _# K- D: R* b2 Q  ]  \# z
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？& ~8 S! G6 [0 d* l/ v+ w
    . f: D% p  @9 i8 c- P
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。1 V1 v3 F1 @  Q
    9 m1 Z4 O: r( ^: G
    如果哪位知道，希望能科普。% i5 S+ @+ p5 ~

    ) N6 s% O9 p7 Z; ^  e感谢！
    1 b" d, f+ I6 _( j$ f
    + e* S: {: r2 y# ?% ?8 @# x9 ?0 I3 p8 V4 r  w- E
    6 a7 P% m9 P8 b$ L$ E# [
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 . j7 D) S- i, l; v4 U2 X8 j
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10$ @- x/ t5 n$ @( r9 I1 `2 s
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    - A/ w0 g: ?/ ?% ]1 P& M) h8 t" X- b4 v3 n: P" V( |
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    " b' C5 k* ^7 F5 f' S7 I8 G, u: b* Y6 {. q3 z2 R0 R  C
    * E" j: P+ e# ]* R7 p
    : }6 h8 d9 F- [$ g% B9 I
    4 E9 A; J& E; V$ s9 T
    # s: U8 Y/ h, @
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    - \2 a7 E8 r5 R5 [激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 U4 p5 ]/ E, x2 n" K# o
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    5 G" o- P0 d: p导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    : F$ j4 A; |7 ]" _3 ]
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21- n! Z$ G7 j( X/ n' E0 @1 ?
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    * H( h, W) V' O. k' @" e2 e+ J) u为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:210 s8 w& _  M3 Y4 [4 v
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    0 [/ y% a' b; w3 v  \这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 F! B7 N! G& s2 m9 T2 B( T$ H$ v就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    0 }$ x( @1 Z: f/ A, n( C9 c& z导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    8 a! V. I, m% C5 F; z$ n) e6 `: e7 `这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ' ?2 c, f, f5 M# ~
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:177 b% E& L$ h7 K' n: ^& _
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ; ?% [9 ?8 v) f6 i, e7 m

    ; c; D* v& }$ h- n我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    0 i) ^4 l+ O! V2 }: V9 s  o1 h% @' A! N- @. X

    ( h' Y# U) M" x5 a晚上赶紧现学现卖一下：） 5 |3 `% B5 a4 F: m: v" Y: W: ^

    : y5 S3 b# `1 h. @0 U0 [0 I
    2 P# M  x' k- p9 s9 e现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    / C) y7 ]) Q) d, e: O) m7 O. a/ k; F* x* w- G" @4 p
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 6 J/ W( w$ y" _

    , T7 o/ _7 M+ h! Q7 ]同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 " Q* ^/ A% F8 m4 q8 b

      D9 Y; L" U/ _2 h" Q, ^4 ~$ Z8 e- D  @& [要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。! n: r8 F+ V1 z  p, G

    0 }. \: D8 s) I/ j6 b4 K. U3 J不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    . n( c' Q9 r4 j+ ^
      k4 K( c$ f+ w大概就是这么多了。。。
    + c) z  j7 ?( e, N" z
    . p/ S) i7 X- _3 V7 |! j6 d2 W附上个youtube视频~0 y# R" g/ }! k) ?0 K& k, w: u( }9 {( L

    - G6 f- U3 \0 B, Hhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    & r, _1 U" n" m" c$ E这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    $ M" P" E2 R) x2 V6 e就象 ...
    # T7 o/ e- u% {( M: g/ a6 K. ~5 L/ g3 n
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 6 r" B" U! g' A/ D: B
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17" Z4 `0 g9 M7 Y' T' w+ C
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    4 X( L1 Q6 G% b. Z% i/ z" r

    ; J4 v% {# S# P# ~在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。. T3 p- r0 [1 S7 E6 t' _  K

    0 H" T8 X! r* _$ r其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    . c' }, s, j& `8 v' I% K# \& [6 z1 Z! `% Q
    下面就是这个视频：
    + Y/ O2 u3 @$ M' N  Jhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ( `* H( e9 ~  ^) l1 M) t  ?3 z# m
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    1 g. \: u6 A: `" ~http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; K& G4 \* h! m0 b( q
    5 Q; t& k; k' b* V- i3 |  f/ r
    5 g' ?7 z& K  {

    ' h8 S  M* e3 q' M" a8 q

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00$ ~" o2 p9 Q" q8 L; O" Z+ @
    为了防激光，一个办法是自旋

    0 i4 b- ]3 w* |( `这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ( r, _0 F" J, a" I6 _http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    $ u  [/ ?9 H  V* g/ t% P, ^8 X. w7 {
    6 V6 [4 N- c% _. O* e$ F# |; ^
    2 A" J/ A; C5 v0 z3 p* Y9 o

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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