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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
! |- [, d  u. p1 I+ K4 X; I; x( v5 z- K6 y9 e

6 ~: O- m$ U; h9 O3 m, v我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。$ s4 p1 X; ^, X' c6 w# U
; k1 ^# C7 }3 m- I+ d6 w) ?
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
7 p2 N: B; u" v0 z- b& t/ H* {! G) d4 W8 H- x, T, Q3 ^: T
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。9 y6 y0 X3 k' `( j6 ?) D% d. y5 y

* R1 x1 X7 [* Z+ o9 \0 e/ ^# L9 o4 X' |
6 V. k4 C- q* V, c* y  |! O/ S1 W
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。# Y/ k1 E4 o5 ^; p! B$ O! |4 O' T% D+ N
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    : |7 p$ q" A& d, z6 \
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00/ w: F6 n5 U# i( K3 S2 J2 E
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。" I/ S! H& y# I3 |
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    4 a/ ?! ^. m; U# O! ], o
    , k2 ]8 N7 d* X: o; L) H9 n+ D
    激光集中在一点，那些隔热没啥用  a; @' x2 R& k7 F& |
    4 w; Q6 ^6 N( w

    , |7 K: T, k9 C9 [8 f
    & Z" e' Y* C+ O/ Z+ M1 Y9 H, j~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前

    • 签到天数: 3120 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。. D: I; V# c  {8 L

    " V1 L& t( L9 V7 p从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。) t8 k. K1 Z3 T' Q* w; r
      a  z) T' b# D( n0 ]
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ ! G, X' z% K/ B) D8 S7 b  u: Z
    . T" u* ?- [2 N) a2 |
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    + k6 E" a. d2 R5 G5 e) v+ E储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    3 M* m( C- _- D8 ]: w$ Y% ~
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 * n5 x; P/ O. d0 \
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20, _' R' {* y2 z6 v6 e1 |
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    0 W& G- x" ^' A; c( y2 c. A- Y# ?  J5 C5 R2 `/ r- ?: D
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？8 S" v) h# S- c8 B/ L  N* Z% s3 ^

    ; x; s/ x4 _) a1 Z7 }另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。) [. ?  S( t3 o( f3 R

    ) d# f' O; h* M6 T$ X: t# v7 m" e0 A8 S6 j如果哪位知道，希望能科普。
    : X, ?+ J; r; i9 M! ^+ b; j1 `2 P0 T
    感谢！9 R4 P" T' _8 M
    * V' I( w2 w- n, e( M2 P: j. L
    9 ?& e5 B2 q9 V& N/ u3 h  D, R/ Z# b

    " }# W% A+ C4 c+ C! m$ U0 P
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    + H7 T. Q1 i2 x& y$ p* T
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10: h; Z. U7 s( {. Q6 Y
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    4 [' T& {* U! D' S! j8 q
      E6 W* {* P! ^8 _  P3 a的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？9 F* Z6 a' N/ b4 }3 V6 q) z0 i% E; v

    * |4 \  L& ~' T7 s. C. B* s( ]; u) Z( h5 V$ j/ [

    2 ~  T! Z  {: u& R0 Y# M$ y% t) X8 y" |' }

    5 I  a7 ?& N6 X& u  `
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:102 [  q7 J, T0 T% {" U. G
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    + A6 T; N0 o" m0 g5 L" L5 V导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18, b; C) [$ Y$ J# s, E7 ?
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 j3 S' |6 x; O8 c" |米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21& m7 g* \- b6 s9 c# u
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ' ~3 ^9 t* e: S9 W# [2 R1 }
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    $ j1 |8 ~) ~+ ]( I/ U  V米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    & {0 w/ M& f" m5 u0 a
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    4 s& R& R9 B5 P& |% V就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    : p$ o0 n. R( M' p: f/ T导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    4 x. I" p8 l, q: v+ ~$ g$ ]+ o这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ; \0 M3 ~+ j  X1 h# S* t$ {
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    4 ]+ @+ L3 k0 ~' D" k/ L8 }的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    " i7 h& j6 Z$ B4 K

    : J* D/ V5 q/ T+ Q  _$ u' I0 i" j5 y我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    " o& r+ s( q, K
    % ~$ ^3 Q- T/ j3 f# A( x8 k
    & j: [6 X, C2 O' @晚上赶紧现学现卖一下：） ) G" ]; Z/ O4 c6 e9 y
    1 w/ ~; M! U, d; W# g3 {+ v; k% s

    6 `8 d- j; Q7 v" P现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。9 {) b$ y9 }2 D9 o
    ) a* e* ~+ W& I
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    : n9 ?3 Y- ?+ I/ c
    2 h* w" T! ~0 s* J同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    6 W/ I4 c6 @4 ?9 k3 B4 O% W( v! u5 V: z2 V/ c6 a
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    , g+ a3 y4 v( e8 P* m* d3 F! [! P" T5 s" H( u
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。1 L, ~: @; t( M/ |

    8 s/ a1 _  `2 r大概就是这么多了。。。
    4 @, k% ]0 }: D* {5 w# m' Z, y
    4 A1 q$ y. ]8 N' O; o) {附上个youtube视频~
    1 I' a+ x# P& U- |# n5 O/ O
    ; d) z1 W9 }8 I/ X( p* x. a; ihttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46- p8 K8 C0 H, f! j
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。0 T4 C2 \5 E! [. z; Z
    就象 ...

    7 d1 s$ l7 a+ d, R; e- O9 O. v这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    . @: g) t  o. ]* z# _7 @  z* R6 r
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17/ {5 {5 J# `3 P9 W
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    * q7 {! J9 }  Q( L( C- |& k. V
    " G* q8 G  g% R+ `3 c/ L" y6 J3 Q在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。/ ?4 `0 v7 N$ p
    * I. ]; t9 @. \( y5 Q5 [" ~
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。3 q5 q2 Y$ F/ W% g/ U& l

    + b- Z/ X# R' @4 f3 P下面就是这个视频：* l. U5 t$ [& E4 d
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ8 r$ y/ t9 \) ^
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! |4 H3 d; a9 q$ z, ^2 b' a6 Jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ G" \- T! Y/ e: g

    5 g6 Q/ K& A8 }% _$ B
    0 `; M% f: d+ c0 m% i1 [
    + b, ^3 k* Y2 V9 a# S

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    $ V  i2 ]4 B" s, I为了防激光，一个办法是自旋

    4 p+ Q% U; Z7 _7 N1 I这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。4 r; o4 p( E7 ?5 T" A' T1 I$ A
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 t/ D' v! ^7 g' J$ }3 e& `4 W( M
    % c* ?" S* V3 b, O* w
    ! H# W* _, J* C% }

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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