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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
: h; [, H  R/ m
5 U& ]- x% l& k" S" i, R  Y- d' u6 O3 {6 l' y1 f3 M
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
  b. @* F4 }+ ?9 K7 J# p+ F
# k0 _. X# s" u2 k; f早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
2 {( G8 V- t# D2 l5 o
- J1 h( q3 G# s# g1 _4 }三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。. i9 Z% X/ d) |3 Q9 D

4 I6 T, T# A( ?# p" J4 R' }( l, y  R" v

/ i6 N4 S2 ?+ E% f% w
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 v, S( Q& L/ d; I但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    3 h3 q8 Z2 E* b1 A) K! R
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:004 ^) y$ `1 ^7 Q
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    # N) K) b0 }" p4 z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    + y3 \+ G5 n& g8 H! P8 ~
    0 h& S( @; Z& E" f# q5 T激光集中在一点，那些隔热没啥用( o7 T6 D" _+ n* p" M

    # B- z% ^$ K' I: L  U# T
    6 M  o5 S6 q' r) }* W1 N# k8 ]1 k9 g, T  H1 Y
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:30

    • 签到天数: 3078 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。3 j& \- l) l. g5 S1 M8 D" Z) l. e
    , p: `6 T% {' P! ^
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    , O1 T" u9 Y7 \, v$ {, x
    + H1 j6 t7 ~; F/ C$ U( Q- e& r所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ % o3 e$ G0 s* C9 l5 R3 U5 V8 y4 k- N

    . z- k( }" u5 m: g  f' t最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37- E0 c" a. K4 m2 N' }3 i: M
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ) L2 i! L: K8 P- N, d
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 7 y  ]+ c3 K! W; Q; S
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20+ i# c8 U9 X6 i
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    % Q6 l1 ?$ A0 K4 L% _: N$ y$ S; I; y, h& ]1 l5 k) j
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？7 Y+ o0 Q; g  J5 _5 {

    & K9 {5 X: t, ]4 n) S1 R另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。+ `, T. @$ I+ |, R6 {4 W

    8 }* y# {1 ]5 W5 W; D7 e8 Z如果哪位知道，希望能科普。" n9 G$ T/ q% ?* \% c, h
    1 x2 f8 M% s; x. ]# W
    感谢！
    ( Q; X, R8 J: q
    5 y" r1 U0 t3 s/ |& D: }1 I
    0 T$ C2 u2 q: V5 w  L+ u$ b. W# z. ~! ~/ A4 S' E* r" i% a
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    6 \  h( ]$ }* [3 W7 Z
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10# O9 \5 p+ c, I( E* B
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    4 N5 A# B+ x1 B. b5 |) w4 J+ W2 D+ c" x6 }4 m
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？% v; B, Y. K2 B$ o$ x

    , H. F. t, c3 w- H% v
    3 Q0 ]8 F3 `  E' u+ \( n; J' E! ~1 T1 E2 U$ a1 Y; g1 z" J% ~" s! ]0 G
    . K2 u! ~# x2 M  j! o% B

    4 v" k  }- ^5 D# U1 k: p( J
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:102 U$ P+ N6 |- @9 }( @. U
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    5 O6 q  c, K2 b, w& a导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:180 w8 v0 H  k# ]0 |9 t- \! i" z
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ; O, N( p8 E5 w
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    郁闷
    4 天前

    • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21; R& P1 i. E5 z2 T3 H3 f5 a. I2 T
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    5 F1 H" o6 B( \为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    . y0 k! k: l; g- @2 K米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    3 i0 E% r: H/ u# k+ T" g% W这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 \& r1 |2 R8 s+ r5 L就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ! a, J1 w3 G' N- U2 ?) E导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    9 m$ ?! x) f2 R
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    - J& S: W! {7 a& q' y
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    1 w/ j! Z- W  p的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    / [, I7 f) D$ Q/ l3 ]8 y
    2 G( B/ j9 w. S
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
      j! |2 [! B5 t8 C( M7 @8 M) C8 K# i
    + T9 c( y. q; \9 g; }4 a
    6 Y; T& ]* M9 t晚上赶紧现学现卖一下：） 6 j" x) t: y" b

    - f' T0 `* y6 l# G* f9 i1 q2 f, E) K3 i) y8 Q; R5 ]7 G
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    $ t. M& y& }. {
    2 g* Z+ i' F7 t" ~# @这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 8 s: H4 V/ u( f

    ' \; y9 O4 b+ y" k. N! i1 E4 K同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    $ O  X5 @: h- e( K8 b. f; X( W, f- x; s, S. z( q) r
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    1 @& E& w2 \  E5 l, h4 l' k4 U6 u) j- ~9 n
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    + `  y( _! }8 K: C: D) K
    / n+ E2 {; w( a9 h' U1 N大概就是这么多了。。。
    2 S# m1 B, P0 f3 Q9 S' [, A/ ?) {8 C' f
    附上个youtube视频~
      b, p* W) {, z; p% t
    ' N. e$ F- R& F  ~; Dhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:460 c( x* E' a: k% t2 f! T
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ; ^1 ^' B2 r) A$ |! @就象 ...
    ) ^5 `5 @( K3 h# V9 k
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ) x, b; |) Q" L' h5 a  B
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    , I  c$ @9 @2 ^' I; ]! h1 A( w  W我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    8 o% J" m/ c* f- z! M( Q- ^

    6 p) N1 r2 `2 w) r* ]在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。1 I8 q4 d% D3 j# p1 I3 I  k
    3 I4 x6 Y: x3 c$ u8 O
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    + i3 G2 e9 |7 Y* }. R$ A# h  W
    % ]+ E' T' A# D  ?6 o下面就是这个视频：
    % h  U4 d$ h* H, ]6 v% N# e, B: }% Vhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ# H$ O- ]9 t0 ]* o' Y, \5 n( h
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    1 g; f6 ]5 e) Shttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ6 r/ I$ u  i+ }) E
    6 a3 @! A; s, ], P  q0 ?, R
    4 s/ |7 x* @/ Z% [+ u

    / Y( F' \" Z8 N7 s, n7 E

    评分

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ' ^' C/ t1 E6 J: @# S为了防激光，一个办法是自旋
    ) R# V8 a/ m7 ~
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。& k( b; e+ Z5 {5 C9 [
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ' Z, S, ]3 R8 {7 n# [1 z9 M  w: p4 k+ @/ w- y! z

      k) \* T; z- I& N

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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