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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：6 e& ~" c/ d$ s  W' k$ Y: F
  ?: R0 B) \. L. C/ ~
' j6 g- \$ H* j% _- G/ U
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。' `2 D* f+ E0 `  U* o* s
  u: {  d" F0 i, W" k" C; ~; ?# `" A
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。$ F" q1 F! L5 D& B3 e
! N0 v0 q1 w& c, J6 {& p7 M
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
6 b; e/ ?1 V- t/ |' r3 U1 L+ u/ `1 i! A$ d
) J( L! Z; c3 d) ^7 {3 n# I

4 M6 x( ?% m, L8 _
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。# Z' g. H2 ]& T, N4 i
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    : E7 k2 S% n2 X  F2 ^/ I, R: f
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00$ q/ t% e$ p* \, {* Z
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。4 Z6 P5 D! m, c9 \) a( T% V
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    . `. `3 \" p# U4 W. W9 k3 T* [; [4 X; ^
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ! q4 V# v9 t3 T/ s! R6 O8 c1 Q0 ?0 C; j. c
    + a& P5 d0 h# E0 H1 ~% {- r
    7 j' N- n, U5 o
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 3042 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    1 O$ k8 r; K0 c8 S" [
    $ f3 P( J# T4 |% i从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    + U' e4 a& f/ e- ^6 w
    5 i/ D4 W9 O/ ?所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 1 \9 l* z2 C5 b  E& D$ E3 b! W% {
    5 e  b/ d/ O9 h% W! r
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    # G5 y" I; N0 ]2 ?4 q7 z' z储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    7 i6 @( n3 ?8 A9 X/ W' u; ?8 X: E超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ' }/ a" O! Y$ S  ^% B1 S8 ~6 p
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    . w2 o, T& C9 @5 w: ]我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

      s) C" S9 K4 k( T  T! P. }. f, R! p2 V
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    / {8 L  y9 V) y7 M! y# w) ?: u+ h( q* r9 e
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    * E% G% v; H6 W- r  _  v* p6 C" m* z8 ]0 v8 Z2 ?5 K- T
    如果哪位知道，希望能科普。5 i( [+ X; m3 v
    ! t3 C, J1 x" |5 Y, W% {0 t8 f" o
    感谢！
    . }& p) ?; N; k. x  x. ^( ~+ O; e  q5 X9 }) j' O0 O

    & |2 w# l! `8 Y, j6 J5 {/ D7 `7 W
    ! O6 a, _3 }) F1 c: b0 r
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    & _) u3 ~# i5 H/ |
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    # ^( i0 n! d2 S3 j) J激光集中在一点，那些隔热没啥用
    , I( }5 v& ~# D
    $ o, n& U7 T8 H5 u7 n- R! I
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？& O$ S7 u/ }) i& ^3 C/ q
    * T! f! d, Q" H9 v1 i! l
    $ N7 q/ t  _7 k( F% ^6 a

    4 B( \3 W* G/ a$ k; G% g3 |7 I
    ( D' T* e8 a  O
    : t; `/ g' o" J$ H3 B# P3 Y
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    5 M/ k' ^: [8 g$ l$ E0 j! q激光集中在一点，那些隔热没啥用
    % U2 d4 d  ^: W9 ^; [- V2 Y) O
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    & s- ^' @9 F9 v% x% Q7 u2 M6 k0 v导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    : I+ G1 x! W, x: u" O米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 11:15

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    % B; ]7 r7 I7 W2 x0 ?% d% k  _米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    : h$ D- T- ~( Q为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21, w+ u8 X' |% w
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    + {* U% r- w- @3 N  f
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。5 [0 t/ g$ A7 g* Y; W3 N& J
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    / r2 R, q& O9 Q8 b导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    7 J' B. s( w0 P" o* |
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 : L3 x. |$ l' w
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    3 Q# A) c* C  ~" N的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ' T9 `1 }1 D8 ]) {8 x; e  k6 M6 X( G! O
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。# q* n# Q) M2 q; ]# ~4 I

    2 d4 A4 p* l( I$ C
    " }7 _9 N; _5 \, n2 Q' X( V* U晚上赶紧现学现卖一下：）
    ) V; a$ B& G5 n1 x. G
    ) H, P) _3 \' S1 p9 }" R
    & l$ \. {, e1 i/ D# ~9 d现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。  y- N  R. Q; V0 }

    % V2 q4 ^3 ^6 L3 V; |1 k' j0 u这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 % o6 D$ G' I( Z$ {2 n

    ) Y1 n. f: k/ t9 c0 L) S同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 % E8 s" d# R8 Q$ N( Y' Q

    1 G0 X# A& |, C  ^要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    & _3 X0 d* {0 w, X5 W9 F8 i4 l
    ) v/ ?& _6 A! ?0 r不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ; d( A; d  i3 E. @) P% ~! c9 _4 h
    5 p: J# |4 X/ t& @, \$ Q大概就是这么多了。。。 # x  ^! L3 J: m& D7 T1 x
    : N& ~3 u, u$ ~; Z/ o  \
    附上个youtube视频~. f3 ?7 }+ M* N3 T0 ?

    7 @& z2 z7 X8 mhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:465 ?  @% e2 n2 u& Q  d6 M* h  U6 S5 y8 Y
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    % t; y4 k8 N5 @" n5 L, M就象 ...

    5 l( E) w& g. U, X8 o0 N* e这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    4 T! n5 y) G  C$ j. y$ \3 o
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17+ A0 H+ r) s7 g  h% D3 t
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    , b! K# S6 ?& B7 V( w9 }# z) |" i0 i4 j5 I- q
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    + e) B. X" B- Z. Q# R' b6 J) W& Z# o. o/ r) q# F9 U
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    * B8 I) R9 @2 c& P& Q: t. d2 n1 E
    ( l$ D! f* K. Y下面就是这个视频：
    ' x' d* y: Q8 i+ I8 Jhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ0 _& ^! s6 E! C$ I9 A
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ' ~: j5 I" k, R5 O
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    " T; [- U7 \- Q; Q3 }3 R7 ^- C# J* h2 p* P
    6 S; ~1 E/ n+ Q( g8 D* ^5 ^! ?

    ; u+ g4 C; @. j9 i# s$ U

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:006 Q8 t8 f& l# L9 k4 U% E
    为了防激光，一个办法是自旋

    3 l( C3 g- T) r( s' i) {; b这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。4 ~; T4 a  e" d; R3 E- w
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    " m7 ^/ L- C  G& A2 B, O) D$ d  r7 ?' m8 @- r" Q

    ' P$ S  H( H) T, t+ J* T" S" {

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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