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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：- ^$ ]2 W* o+ g6 x

$ f' S5 j) U- Q4 [9 |1 k
# Z% K$ @' e( ^* Q; b3 ~我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。2 d( P" D' @/ a$ k) K. y

* p4 ~+ D& n. w% \2 z早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
# i5 i2 ~( o* }2 h5 ]. }. u$ t  t; R$ R. a- o+ A
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。  y3 F! K: B- m
8 F& _# P( g0 }7 _/ w; {9 v, K. |
' [. z& [7 x  B: p, f

  h3 ^# o- A* @) v$ u
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - N' V7 W9 Z7 l7 U" J) @但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    ! v. q" ~5 j2 T" C: \! c, c: n
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00' N8 y8 E" {* g' h4 ^5 x9 u
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    6 A/ S! }4 q% h9 {但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    9 J1 g# a! x3 @4 Q
    % ]1 N$ \" r7 j1 w8 `激光集中在一点，那些隔热没啥用: K% K( e7 R7 ]
    ) I7 m* A3 {# G' ^1 Z  I

    , Z: Y0 k, P) D+ [+ e1 Q2 s0 l5 N1 T) X2 m  q/ ^
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:29

    • 签到天数: 3247 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。! x9 H9 c: Z0 Y# c) X# a2 q$ n9 {/ Y- j0 u
    % F8 `" ^, b! i3 S% Z3 M. ~& [4 v
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    7 s& P* k, m) g* w/ M: t/ z& U( U; F
    ' I  |1 `9 H4 L4 ^& Y* v% \所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    " |# a  H3 b) b, R  L' w! W% m3 R0 ~: v) P
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    % H4 n2 v6 J  [* a5 e2 \" h储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    % o1 X) m- ]. A/ o3 Q& L& R- j
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    & S# b# z# |" f/ x
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:204 ^3 f7 A' Z! j2 A) V
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

      q  V) v/ U  @/ W2 f. q/ e
    ' @" T' }$ h& F% I% G: y3 d最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    , x9 y( }/ W% F" v* s0 m/ s5 e- t$ P) o: i# ?$ t# ^
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。. p4 Q  o, A+ }
    . E) ~* i1 {& `' n8 d/ J( E
    如果哪位知道，希望能科普。+ k5 d1 h0 p8 F6 H" e
    2 N( a% G3 B+ T6 a7 l. Z
    感谢！2 }1 q5 w# l7 H  k0 I( p
    6 @1 B- N2 i$ o, c- ^

    2 F) ~% E) t5 V( G3 n3 o& e# d3 Q, Y4 H0 X7 I2 h' |5 l% Y: f
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ! I5 @; C: v2 A$ C- W! \
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10: J. o  C& V% D- x9 s
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    2 F7 n* v" W% |4 \, l/ ~
    4 L* W1 @8 ~* p* D/ P3 Q& [: e
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？: e8 `7 a/ K* ?/ [6 p
    - h: }5 f1 Y) e- ]

    ' i  Q' q% @0 S/ f7 [, l1 ~; M6 r/ o( Z6 G+ r4 x8 O# z7 e( G

    " l) ]# y" {5 X3 N) a
    - u8 |+ w* ]' m0 W# b
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ) {: m" C7 A+ C6 j5 [9 D4 `3 o6 d激光集中在一点，那些隔热没啥用

    9 P+ ?6 u) m5 o% V( T9 T导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:184 c5 {! o* a3 x. c" ]; ~) @) }$ `1 [( n
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ' V& M) @' p0 n3 e3 z5 `/ l
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    2 _* g% B9 l5 h7 M# T5 a) F" V4 F米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    . ~/ F% o( P) m( `' f
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    " w; w. Y1 o8 b6 q% I: z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    " }! n! A7 h( |% {! X/ H
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。  s1 G' _9 x1 B/ x4 P
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18% X& m3 q9 W  d- N+ w7 l- V/ ]
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    6 Q9 Q/ M% v9 G! j0 l6 r
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    + [: T+ g7 [2 K% s
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:179 B5 L* v) L4 ^2 L1 c  ^, C
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ' T5 B% C) t2 p( F% i: ^

    : o: e; W& Z9 e5 J2 T* a# N我上次了解这些东东还是在课堂上。。。: E1 K0 x( m' F
    : F% R  z- J, J" _. j( N
    6 J- P/ B' n- K8 ^7 _
    晚上赶紧现学现卖一下：） 9 p# i0 _% j& L  r2 i' f
    : K7 x: d! {' V
    * _, x' U( b; A
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。9 ?3 ]3 L. l, C) X, x

      J3 B; y6 S/ o3 L2 x; l3 o这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 " w  V9 J4 K$ H0 o3 u$ f

    ; w2 Z8 y1 p2 N% y( k同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 0 {$ {2 o+ {( Q# Q2 n  z" E" r
    5 M% R' w8 r8 k* |/ k
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    * q; g1 K# l6 ^
    # D. I- y9 K. ?# v  _不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。- q) h" H; _4 n; [. J- T

    - Q1 B" K" o4 Y, ^( _+ W8 \大概就是这么多了。。。 8 g* T# q6 O  C6 |+ d+ X1 v
    0 D: W! E1 v6 Y" ]6 J+ S- C9 T2 W+ B
    附上个youtube视频~
    5 |0 F. U% R0 M4 r9 s! E0 v" I9 |
    ) J7 t7 c* g5 |( Xhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:461 u* q0 ~* ~5 S# V0 E
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。5 x( L( c7 [! n) m1 u3 _7 Q
    就象 ...
    $ ?1 c! N+ P( z" w3 o6 s* X
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ) N8 m( T1 s; B* g# q1 B
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    6 e! a' ^7 N# q$ X1 ?我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ) x- U: r: g, ]2 j( s8 w
    , G: \  V- p/ e3 \: u. s
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    9 A+ @/ ?' T. B4 d7 M) O
    7 p  Y3 c& X9 b6 ~" p* E1 U7 a2 C& ?( [其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。/ C# P/ o; L# ^$ C

    8 J, X! c9 a- q& B' Y下面就是这个视频：
    ' i3 ?3 r) R4 C1 a/ whttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    4 j% s- Q0 j4 Q* K, nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ; E( q. x' x" F: fhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) y' q' n, t7 f5 _

    8 p4 B( b6 G1 o2 z. h% n& X% F5 I& l6 ]" q1 f
    / z$ @$ c) r# E. A" V. L

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00' p9 f, g! d& U
    为了防激光，一个办法是自旋
    % [1 m( `2 X5 t' n
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。! P# `8 f9 c) |5 j3 H+ }2 P
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  D, U+ l! s' _1 h! S! c1 g0 N
    ( V7 p0 b1 Z* B, a4 E
    ' ]) Z/ @* t* m5 W* w& `& K( F

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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