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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：5 L& X- J, [& v5 v' G$ T

+ n# k* t5 p/ ~) x* d6 k0 o9 j9 }: ]( \$ y
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。0 v& ^' y, V* K  ?' o# D

# W6 X$ e% p2 z! S早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
9 W: z- D7 k2 G. \  \( @/ j  ^) G1 v% Y6 O
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。! x  _: Z  _: r9 |- e  ?3 X& t

) W, E) Z9 I* B5 z0 [8 n1 L9 \8 Q2 V+ Y7 K
: B9 Q/ N6 W8 I4 i
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。- H5 v. z/ m9 D& K! p
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    9 x; R: Z/ d% H4 B/ Y
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    / V5 G  T+ X* H3 ~$ t+ n如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    : R) N( ^! c9 P  E) d4 ~但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    : [0 |2 Z" P# I4 j. i/ ]$ z8 _. j& c& j4 G" t
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    8 e2 |9 {6 J+ d! x
    ) K9 G- J9 p5 s9 I1 h
    + u/ S; d* d3 i* c/ `+ K! x
    , ^1 j3 X& b2 m+ J/ w' U( ~2 q% \~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:31

    • 签到天数: 2980 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。( j& w: H4 M# A; u. `
    / `+ T# L9 b/ ~$ R' I, L
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    + W3 `- D1 p0 ?5 w' i- H
    " J2 m9 e! c3 o0 f$ U) Q6 o所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ) g" E% j& h2 u# N: G6 L/ Y* `& I  W; E' }% J
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37/ o  z, U! c6 I
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    $ Y% A3 u: T# V
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    9 g* U5 G. ?2 M) k
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    9 W9 Z6 ^( C4 m& L9 v! Z% l我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
      }3 g* P( ~% Q
    & N3 c: k# O3 M8 C' I' [/ o
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？- @3 ]' Z/ x/ a
    7 N  o  b) ?% B
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。( q5 e7 S' d! B$ M! m& O

    / ]7 @; J9 x' @0 F6 u如果哪位知道，希望能科普。* y5 J# D' U* Z. \; I5 u7 u: u+ \
    4 R* K) A9 i% ^, Y! j
    感谢！
    ( H" v8 w% t7 W( Q- D7 S5 X3 E+ H  Q7 z* S: A; D% f6 ~* p  x

    9 I1 P- j( |# i; r' e2 F/ _
    : A) ^- Z  Z' d# l! V
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    0 \5 c* @8 Z  b& B! V0 v- M. H
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    % I2 S. I/ Z1 X4 N2 D激光集中在一点，那些隔热没啥用
    1 O# ^6 z( V: [2 G1 I$ j

    # v$ N% b  r& @7 G( g9 H的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    , I+ d! _" V+ t& l
    0 \9 W! G. k) f1 E, E9 s7 q2 d; B( h* q) G
    * R/ o0 w, V/ Y. R/ ]# A& k

    # i5 T, p/ C( r, ^* `# C3 c5 S" n! `6 z/ a
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ; x4 s3 Q* O2 s. P; T- |激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ; T- _/ p: x5 k3 x
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:187 b; ^/ D( v, u5 A% Z0 H
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
      J% U) V9 v) f0 Q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 01:27

    • 签到天数: 1605 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21+ r; H0 \9 h& e7 m
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ( C# h! j. d* F. [4 @1 f# H) T2 F% @
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    : ]& G2 w. W, I3 _! G( b米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    , H9 s- Y9 x$ n7 G8 a3 j7 T2 C- O
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    5 J, \2 t1 h/ K0 r就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18# h4 U0 p6 C: a7 A& \
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    . C2 \! j. F' k1 S$ A( n- a" o% U$ X, \这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 , a. [( ^! Q( I* J* Y2 {  H* C
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ; [! z2 ?8 R: t5 O$ o* R! ~! V. z的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ' U$ |- ^' c3 O/ g% `: o4 S) I: g2 I# F
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。" o. }) j# d1 M! p

    5 `8 p( x: r( R! @) x( a% m- p2 d1 G9 c8 J2 l7 H2 K  p- r9 R: e
    晚上赶紧现学现卖一下：） 9 {) P- r* m$ g; \5 K2 j( b
    % [; q0 O/ x4 @1 S& E
    0 e, W0 j5 _/ |3 a% r* b
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    : u7 D8 L$ m% @) d% K
    " X$ N* T. d2 n5 n, _0 w这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    6 s0 Z% U0 r7 @
    , j0 u3 m6 ]; A同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    3 y5 T9 F6 `3 w6 c5 U5 L3 j: a! Y8 H5 P0 a. W' |
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    / H; x$ X# _7 H
    6 I+ _) E# y; f' u( L不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。: T, U" b/ g# Y  L: v/ }
    ) @& z: c3 d0 u& Y' M: E& j: B
    大概就是这么多了。。。
    % b0 f+ G& I. P- b$ d, x  o) I) `
    附上个youtube视频~7 s0 x  I4 P4 {2 t% Q+ u

    6 e6 B4 O4 D! Q: a6 L, Y: p/ Rhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    $ v8 Y7 `; U: p  ^这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    " ^7 d. c+ K* d% W6 J1 g, h: c$ i就象 ...
    " }  D& f* S  G* y  S' V1 ~! s
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    8 l3 x& c) w! S3 m+ w8 a# c0 @' W
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17) G' g; ~! w$ a8 J" O8 ~, H$ G3 n
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    7 }  u0 G3 H" m# X; t
    , u  `- Q9 ^" K/ j. B3 c! Q: E
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。/ s( _- P( z- |$ T$ ^% j# B% H4 F
    4 z3 @( x& @( p( V
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。! P! ~) ~$ Z& L! z

    ) `, I6 p: q; w# [6 d# B下面就是这个视频：1 s, x+ N3 g3 L3 n
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ, A. h& D3 i: k$ V/ Y
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% b/ b& z2 h. w1 B: h; H# \
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    4 [6 o, h/ L7 W% a+ t% ~/ I, w: K( Y0 e$ R" e+ H

    3 Z* Q# X5 l8 x: G  _
    ) c* C5 ]- J0 O6 p

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00( q$ T0 V( Y$ @: r3 Q
    为了防激光，一个办法是自旋

    ( ?, `$ x5 C6 Z! m9 p) x+ ?# ^这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。' j3 W& j, ~3 |  L* X
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" ~) v$ r5 B+ \
    ' L# d3 u0 J8 c( |& X9 H) ~+ F

    / |  ~' S/ E0 r* @) f, H

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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