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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
9 N) n4 B' O+ r/ a: n# U) D
$ g  }+ g3 `/ Y2 d' |6 i+ e2 G* ^6 K% Q; u! C2 q0 p
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。+ ?& `! E6 {  x& k. v8 G

6 t5 c3 }1 b, V早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。
' G& I% k; n) n- G6 G' S5 ^" x+ [4 U, k% @- z0 j8 ]; R/ r+ }
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。
3 ~  ]8 J# E; ^4 g: {: L: D2 A4 p4 J2 K& U& ~% D

' U5 Y1 w! l! a; ^, t4 m
: q3 r0 z& \- D- h/ A. l& q

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    + B7 M+ A/ C1 |: N! u& u但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 0 }( c/ K- T7 n" c7 z
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00. I  D, f. j6 U" q& h
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。  f, V& T% `! q7 s
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    " a) ]* i; D6 ^* {

    : ]/ P) A/ n: U激光集中在一点,那些隔热没啥用/ G" |% V0 P, E

    . a% l3 r/ O/ X3 n7 P0 @% ]9 r* c& l5 \# j& x8 w
    , U. |+ ]& s+ ]( Y
    ~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3249 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。  Z0 Q; H  q7 t0 g+ L% O3 N' e) }

    3 _3 D, |7 B# v) F& }2 P% c0 z- F从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。8 f. [. J9 p) E" O) t+ T! P

    3 z% h1 E% H& v! o  z所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~ $ k9 y4 ]! U/ k% D* j3 b
    3 v9 w  C" h+ d% q3 T: {; u
    最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    4 [; q/ @/ P; n0 s+ U; @4 j) u储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。

    ; E: Y5 |, h# d2 a5 V超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 * G; c% O3 W% H! C; f4 ~" E) t7 y
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ) I+ }3 n1 ?/ o' z9 n! z我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    : F# ^! w! n: E& x9 n. K) {# w: r

    0 X& |# \0 f* w7 b: J% r- s最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?/ A* @, P! p* ^

    ! d: A/ T4 ?% h7 F9 J另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。
    ' ?5 G' _- N; J4 Y- N- v$ F/ n+ S7 b1 `' b& r# |
    如果哪位知道,希望能科普。
    : t$ I8 y/ S, o0 ]& r
    , f$ `/ K5 N0 c" v- I感谢!2 W! a: i5 z9 K+ j) ]. ?

    5 }* u" h# T) Z1 I3 i; a# S7 P' ~2 P5 p

    6 t$ M* V5 |) t+ y- v

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    & v* z4 @* w$ b; y; P
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10- o: h) K1 G' D8 h' w/ e
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
      w% u% z! e* F+ e. Q

    % ?/ i- B* i- e0 J8 H的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    $ u* Q6 {9 Z) \3 d# J9 W3 O  O. j9 u* @# X7 R3 J
    $ r& a' y% x; b( E
    , ?" I7 z7 ~, [4 E. g& T1 A7 F
    7 S& c# X+ s$ [
    + R- d( K2 q  w, l* M3 b/ S
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    8 E1 n, V5 ~1 G% m. K% o激光集中在一点,那些隔热没啥用

    % F& I+ p( J3 r导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:188 y7 N$ H% n4 G
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    % g" R- U8 t& C, O3 f; w6 S! D
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    % H; M& {6 D: O6 {8 n" @米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    % X+ A+ p  N0 ~8 R# [
    为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    8 Y# U( |  p, F3 P米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    4 p& h! Z- t* p# j9 E- X
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    % U( N. v' w; t4 N就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18* m5 J0 e) [: ?' ^
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    4 c# B/ V) O! @3 ?0 I5 `6 e
    这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ( e- `. U. R' `8 j5 L- J
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    6 x  D6 K$ v) f, A5 M8 h9 Z的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?

    $ E" m8 x5 s6 L! s2 z6 ~) f  d0 z8 r$ {
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    % k. N0 t0 V1 a% ], v) @) A4 p3 i8 j( ?7 ^  L
    4 P% [7 N  g, d2 h9 y, B& G
    晚上赶紧现学现卖一下:) + U/ `" M! I8 T! W- i& \& y
    8 P$ v! Z$ q, e5 X

    ) @2 U; ^' N3 e- D: \& x* s# ?现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    - u' U+ G7 P3 l# q& `7 M/ ^' D4 K1 _" ^4 n. i! C; b
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    * ?4 _4 S9 o! V) X5 ~" i) ]$ G3 a5 [- A. q7 c# o
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    1 |; G5 K! q9 |6 H3 q# U% S
    / t% f! ?3 e; E% d; V- H6 m要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。0 s2 u+ x+ Z6 ^1 j% p; S1 H

    0 e) {4 b2 R, r; W3 P不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    % ]. Y  X# y# s( b
    & K8 x" y4 h! \! [  y9 o大概就是这么多了。。。 ' W' a1 B* K( R% i( ]/ Q+ ]

    5 K$ |3 }% p5 g* @: y7 \附上个youtube视频~4 x% ~) w5 k7 l4 t- d& S; H3 R

    1 W# G% N( {5 q+ Xhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:463 q3 ?  k. @5 e- A. b
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。6 m+ W3 {) J( _
    就象 ...
    1 g. d% i% h  D
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    , n$ t1 ^+ ~) c& z# `, \
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17; F8 |# L$ w1 @7 w# S( V
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , X/ [% B5 a9 }6 Q6 ]8 h" W7 s

    ) R7 p0 k3 x1 ?7 x* O在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。, @" u4 I- p  d! j

    5 r4 i% A, ?6 M7 ~* P2 O/ @( U其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    4 y8 ]: l( O5 U# Z7 p, d
    , t% O4 J5 E2 h  v/ v下面就是这个视频:
    ! l3 a8 J/ G0 q# `http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ- U& Q/ x2 |9 _
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) w  m+ s) I  \. Q- Vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 p( s/ R; m" a4 ]+ j0 I5 k6 C, F$ @$ X6 _0 i
    . W- \9 h+ f% i# q% T! P

    2 [6 J9 Z% n  w# m% K. I

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00( T4 {, t8 x1 t$ o
    为了防激光,一个办法是自旋
    4 Q& w" M) C& V  B# N3 H# n
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    2 h$ i$ [7 G! {2 x( @http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    $ E/ w+ G7 g) D6 R
    9 e" l) ?) m% P. @* O3 o8 s' Q& D4 V: u  p5 u% N, |# e1 }+ C

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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