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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:: o" |  ?/ ^' F9 ~. T/ g

% U! P  W1 V+ a8 }: ^6 l9 [6 Y" K( o- y9 H& S
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。5 @/ Z; B4 [6 S: m% L4 ?

' k5 F$ \& l, B( z' n5 ~早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。, l- I, O7 S1 |6 q  s
8 y' n* U( F5 c8 c" c, L& z
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。
+ l, A1 K2 E0 Z2 s& c/ R* H3 `  u# B% K. Z. J- v4 [

( f) T5 y# h8 _9 g  }: m% N4 r) H. `1 [" c2 D8 k) f

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。5 R; e& m; ]$ V! x+ s6 T1 I
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ) b4 {7 W" h2 o; Y* I. d3 X
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    9 j  @( [5 B; Q7 H* A9 j如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    - W" }& ^  L8 m. M! }但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ! U* J8 N& N0 m. K3 _2 s4 P+ f) y4 a! X/ ]% ^; R
    激光集中在一点,那些隔热没啥用9 X5 i9 A5 l3 [$ ^5 s

    , D( @, }5 W7 e) _% A" ]. o* M4 k/ K$ Z; A

    / O: _5 t, A; U0 T1 v~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:24
  • 签到天数: 3002 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。
    # g: l- l5 ?7 ]( ~+ K. W2 i- i$ V( h# }$ ?3 N9 j' N* W
    从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。
    / ]9 F# E: v. m7 D9 J$ y6 m; P6 ^5 d  [2 t5 {
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
    6 K6 i+ z1 k+ M" {0 ^5 W% Y! s4 |" ^
    ) g4 Q3 i3 M; P$ M最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ( v) X6 G- c% L+ I( @# _$ z! O3 N储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    . F" S) o1 E  k: E7 P# M+ \
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ! a# {: _: }1 o  W$ D1 @
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:201 Z+ Q/ V% e% u
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    # I0 N% }0 \$ P$ P& T, e# `1 T5 ?
    1 i2 @0 ^; m7 Q& R最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?
    8 x; h( b5 [& K$ I; O9 X2 H( ^4 W4 a, d+ `
    另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。" I/ h) {# T' N/ L

    8 K' ]0 u3 W& `! }如果哪位知道,希望能科普。
    6 e! D# s/ d: j9 g
    / s/ V$ x1 j  y3 m* `' k7 Q. R& ^感谢!
    # K; |$ E& Z' V4 F, w
    + t0 I$ M' c# k5 Y. G% p
    2 r3 H$ x7 q1 E6 J' z, o; s% p- x! m, G% c% g

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    : d& Y7 `; E$ |
    tanis 发表于 2014-9-13 11:106 p2 g; Y, D6 x7 e0 \. C7 w
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    ) q4 T/ B  S+ V$ @* ^0 b- S0 g( a5 }
    " Y( ?7 [3 R7 ^% f* ^2 ?
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?3 A3 g) y1 W1 P2 q  d7 Q2 `2 G
    : P# E) j1 f' J( Y9 u% y

    9 ]: k% v. i" O$ k' ]
    . ~7 u+ Z4 L* ^- [. H* {9 ^
    3 c( Y7 v0 v% t$ W$ B- K! s& u3 k( I2 G& a( \( Z3 b
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    7 M- ]9 `: H5 t- E! ]- k激光集中在一点,那些隔热没啥用
    7 H1 }* ^0 G& P" a4 [
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    7 Q5 \0 k: `0 l" s, @导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    % }0 I0 g& Y% c% u5 {7 R. x米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1612 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:219 R6 O- V+ N) r3 ~4 L2 Q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    9 o5 a; i$ Y; a& g0 M" I为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:215 U+ i& {" {' V, C
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    7 `# {/ h' g2 k这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。; ^  @! V5 x6 _- t
    就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:186 x/ H* E' D; X7 Z( A; }5 k
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    * |! n7 B9 ?) j- a! g; O( P, q1 B这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ) o9 r% m2 T! z  r2 Y# L
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ; {* R. G* A$ w1 R4 h" a0 E的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?

    ; n/ V; r% o! Q2 o6 L. v/ Y8 ^, c3 q( K1 z6 ]
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    # V6 b( @/ `* I/ d, d7 Z3 Y6 a( s7 u/ R$ N- Y- L
    ' ~$ `. u% n1 D
    晚上赶紧现学现卖一下:) . Y% J! A; A! O

    ' H$ ?5 ]$ D* u) I" \. i( g8 J
    " R: {* F: r1 k: a+ b6 ^" w" M现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    9 |' l1 F3 |; F' U$ y! Y8 O( s) w. a6 S' S  N
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    # V5 i# v" Y; q
    " `0 C! d8 b$ `, H; `" G$ C' A) t+ v同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 8 i! _' m4 s* v& L- G( C- s% m2 }

    9 \0 f8 H/ v$ O5 Q要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。
    - v) x  m- m, ?( M, s2 S
    6 E& R2 g- V  s2 o3 u5 @不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    4 ~! v" M3 c- w
    + P1 m3 s6 Z, |" P) C  `$ c% J大概就是这么多了。。。 7 y+ X% Z% v6 Q# C5 M; A
    " W4 f& c# w4 F# H
    附上个youtube视频~
    0 g% X( J/ U$ `3 w0 l( d
    7 G6 s  c: J8 f. H) h8 n/ yhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    1 C) z! Z3 ]3 g4 x6 U$ ~( T这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。" c3 V$ e6 ^5 P, G8 s5 g
    就象 ...
    9 U: `5 ~! Z) C
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ) `+ V/ Z4 |8 K, b, G
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    / B9 j- W6 u6 i; g9 f我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    + f: y; G2 m% W) A; P; z4 r+ m

    , S8 W; h) i, A/ s! f  c' R在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    6 O  u* Q. [& c' w/ P
    , i0 j: B3 S, d8 X其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    & y7 t1 z- K* K! j# M3 N- v8 t& O
    下面就是这个视频:
    : g: _" ]( A- n2 W* q, Qhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ/ B: }2 U' r, E  q0 n4 L
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) r* a. M. f  {; L2 V2 E% Y
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    1 Z- q2 R4 d# Y( t3 _9 g7 z8 M7 C  X& ~9 u( q6 \$ w

    9 {4 q( v0 {& Z, a/ Z6 \; U
    0 @7 t; Y5 ~  }- T5 {6 ^* k

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00# n5 r- T. f- u2 u7 t& ~7 d! P2 ]
    为了防激光,一个办法是自旋

    3 W" r+ J- H( e这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    0 H/ _6 h6 r* `: d2 ^4 yhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    , V% S7 Y8 t+ T0 C% }' [
    , s/ p/ a2 b& }; c' l
    " F6 L: }8 ]3 \) k1 x& m" ?) C% s

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      发表于 2014-10-2 04:55

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