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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
" e+ @" e* f1 f$ d) K, Q8 y; n; s! C. z4 `7 F+ \
4 Z# Z7 w: r7 {) M! V
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。, D! m  l4 @1 ]& d5 R
8 B& h, u' H* b% }, M
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。: z+ P* p4 ^' F7 X

+ e# I4 Z. M9 i! |! U8 x三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
! J8 u# D4 s% G* i" d5 K$ t# V# U

6 `9 T9 R; g% I" l& ~& q4 m, H7 y+ G4 ^: H1 E: w4 ]
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。$ `9 L. Z3 m) Z# [
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    4 \% ?& v6 T2 Y: W( ?3 E6 ]" [: D
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    3 F) z+ j% P) L4 p如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    8 m- f8 d8 F. S但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    3 p2 K: Z, H  E: E* k* B8 U1 h+ x# a$ B6 q) a% ^0 E
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 a  z4 W. ~* {! z$ t4 l. Y
    % @( R, ^9 z7 y5 y! _
    1 s, O! ]" J" I6 w: [' P: w0 t( O9 G0 U6 ~, R0 U5 H: F/ T
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 18:55

    • 签到天数: 2923 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    * W$ j, z0 k7 m' z; w
    - l3 q) V" z# A. }从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    ; C5 S, c" b- B' g5 o$ t1 V4 V3 F
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ ; H8 S5 H. g4 N4 z1 @
    ! T) C) L7 @; `( l; c6 F
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37, r& {# v6 l( b9 |* J6 s/ b" J& H
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    1 \, ~( c3 J- f6 H1 ^* }" W* g超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 + h; F% v6 Z6 Q) N) E/ ~
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    + D; [& F! j" o6 R6 F0 n我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    2 U9 y8 P6 h% q; ~7 ^
    ( n- `+ c8 u/ k  w/ A: E2 l1 ?最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    , z' V% s' p) W
      {5 B7 ]/ i0 R: W2 \5 v! \另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ; a% J% f( _& l: Y9 w: r  f$ L4 h5 c
    如果哪位知道，希望能科普。
    + Q* R3 |% |1 Y2 |" G' x. ^  H& n2 J* h9 n1 U# A* l1 @6 ]
    感谢！
    0 d/ k4 ?' F" W; F+ K7 L3 i' X
    % h. M: |( Y$ f, H+ p: J. ]1 F  u( k" J4 p! g0 q
      {" u# z: ^! d0 y
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 8 k' }$ P3 H! u
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ) V2 u2 ]0 i6 p- y/ Y激光集中在一点，那些隔热没啥用

    6 X  }" R; C' ~) }" |& v5 |) N' ], U+ a4 G$ }# p
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    3 T# V. i! G$ |! G7 B! h
    1 E. m/ b% E2 I2 z( o% g4 w9 D$ X1 ]! I7 q

    0 Z( O9 g* l- J0 R
      T5 V0 T: m$ I0 |$ K. B6 \" i3 q6 R/ v! O
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    8 {/ O4 t8 r: i; G激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ' H0 m3 K5 S- Q8 n导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:189 b8 S8 Y* Q: ?9 g; M- a9 Y4 a
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ; f2 O( D* h+ G* Y6 l
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 1582 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:212 c7 ]- g: |6 T
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    - t6 y. w/ k% N" |/ J
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21& H7 M! x) Q5 r# \4 j- g$ i5 t: F$ L
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    " F# T) {2 u2 B4 p3 [, n1 l
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    7 S% L5 v0 |' h. x0 P% D7 z就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18% J+ H+ [8 f% q
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    4 b8 Y" h. x! c6 ?
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 6 ?4 R- w7 a1 i* Q4 e
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:175 l" ?- O8 n( d6 k/ A* x2 Z# c" V8 [
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    6 M3 \; V9 A$ ~& B

    - T3 [% I, a! P* L- s, C- J* X# W我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ' @. @& {" i1 w! w: W1 x' _/ s- R
    / g2 P4 e5 U9 q4 L" }
    晚上赶紧现学现卖一下：） - x$ }+ b2 L, k1 I% T

      C( k3 G3 A! u+ x- K6 i6 W/ Q
    ! I5 d1 l6 P- }现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。4 A. I$ Y, I0 k4 s& b1 p
    % C+ A9 i. t4 n2 O: D
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 5 @6 t4 k, y/ c. N2 A

    . P/ k, F5 S8 `8 Z, c, O' N% \同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 4 q% d. W% m  r0 F
    . v8 U. M( X2 l, f, Q
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ; n, J- y9 @4 f/ s. _! V
    0 p, F$ R" c8 x$ ]7 e1 h不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。+ _, f- [$ n7 x* y2 a2 {! i
    # B6 a: Y' S5 w  ]
    大概就是这么多了。。。 , ^0 g( ]. q$ v3 i# r

    / \* V* k+ V  L5 \$ A附上个youtube视频~
    2 G3 \' O* G3 A1 _" x- ~' _: h3 E/ d, Z/ P
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    - g! k" @$ a* s5 D8 _这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。) o5 L$ P2 N& n, ]
    就象 ...

    - _: X  _- v/ @这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    8 K6 k* F1 H2 X5 Y* p) M
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17! J5 v* U( [% A6 S) T: K6 B
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    % k9 C+ ~9 F2 O; ^

    $ ~( ?5 d: i+ M, x在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。5 n' r# C4 u4 U) _. w/ {
    # T! C; A$ k: A3 R: O
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。" O$ A+ l3 p! k1 b! P6 V

    6 W# ], Q, l' k) R! E0 N下面就是这个视频：
    * ?6 ^( u( d" ]* u- H1 dhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ+ a% ^# c' v7 f. i
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    " _9 P  S7 a+ T9 K  B7 H0 Mhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 a* G8 j% |/ _* I  S- C4 X

    7 z7 o' f: u7 ^9 i  w: j& l7 I9 Z3 `2 a2 x
    $ s3 W/ S( L. R/ T6 j5 u3 y

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:008 W, r( B1 j! y
    为了防激光，一个办法是自旋
    " |. f% E* o7 \
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    . N  `" T0 I9 S& Ohttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ/ @0 v: @7 A* c% G+ {" V

    1 s0 z2 ^  q# p5 X8 W3 c% }! W) V8 ~0 Q+ f: s0 b

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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