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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：: l! C3 t2 k6 h( I2 S; @- Y

. t5 c( j1 E) _; I* L% I( B) c9 x  p; q3 L1 s; P' I
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
  k2 |; h! z0 ~; M- A+ Q8 @3 g
3 z- A& |) D6 E+ R; T& q早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。' ]) z2 e1 I% r

1 J- P' M3 o9 Y8 Q  H1 v- E8 D. D三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。5 C  s! c! W0 y/ t3 Q6 u# Q

- n) i: b8 |2 w+ C* j: d, y+ F+ q' V7 `4 U! O
7 k$ ]' _7 n" Y# d
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - \9 W) R8 c; D但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ( N" |' {; d* t% e
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00- W- c$ i% v. D; \% E; q8 H; l
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    * a5 ~. j3 o# _: N2 a- D9 \但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    2 N' z; V8 E+ `" M* Q

    # B/ g0 J  i; h) i( Q" ~激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 w' t. k0 [- b/ w, P/ y2 K" w; ?+ u( H6 \# r

    . ]- f2 y! T' A7 I$ r
    ) K! B7 ^- v0 g9 r0 \' _" {6 P; C~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 2884 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。6 N* e7 b: l- {) F

    ; K' q5 H- G5 ^  @" \$ z/ J' v5 Y2 I从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    ) C' T$ l& D# ^$ E4 \" V: z- o) \2 k3 _1 M/ F$ U' A
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 9 n: O! Y( }# x/ z* K

    ( ~# s5 Q7 {  K! J8 A& W3 o. v0 W) T$ D最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    1 i8 `! d) c. ^7 ^+ \+ O储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    - J2 F- C6 W; T
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 , g# I2 E" ]% o* M& G6 x$ c  q! o
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:208 O* q  p# T, x) t3 X* G: u4 d) p
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ( r6 U; N% ?& e. _  x. q: b0 A4 G; b8 i% n& @4 X4 u4 E, Z& F: P
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？! @  S2 t: L' ^7 ], p# ?. A
    5 x3 h2 A2 _! m# G8 Y/ r
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。' d3 R; g0 p' @
    * e8 J' R$ A  K+ n- X3 Z, l# D
    如果哪位知道，希望能科普。1 L4 B4 }' Q0 m8 l# \
    & d0 g3 R- o! w! z
    感谢！
    ( y( Y3 ~4 h7 c, t( o8 [2 J( c/ Z* @
    + I/ w6 J6 N! A' }
    ( E" D' a1 I7 V( x8 ], @, X' a
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 7 T1 j. J+ v; P. \8 X3 @! k0 B0 A
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10( ~  K. [8 m( g( M! e& T
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

      _) ~% X1 U2 o9 o6 |6 F
    * I- C, p$ M; i$ C9 Q的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？+ |2 ]) k$ l5 O  X
    7 X/ l4 P5 ?$ Y# e  I- _

      v# V! d9 v+ v/ c& ^
    ; c* x# b+ l3 F/ f; p! p8 z6 I; }$ b
    1 ?2 g0 R% N" c6 _8 I, M
    * g9 Q2 p" J% W5 {6 s, @, g/ g
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:108 C& }1 N! l( w6 D4 r
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - y9 ~1 t8 J0 B! C+ L
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18  A$ G8 K" r0 l# S/ T. _7 p- S
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ) `6 j' x  P2 O0 {4 J, o! E& h& |5 ~
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 1568 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:212 f5 i0 W' T9 Z7 K( J
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ) o4 f+ l# w2 h$ |. s
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:216 Q5 p9 ]% }$ f8 {
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    1 G/ y4 t' V; t# Y7 x& p5 N+ h9 @这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    + w$ v+ p9 A' F) V: R5 j2 C就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18  I' l. O' D" g6 L, [/ r
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    % \0 Z* @0 i: N& w这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    / d" \+ ~+ ~; L0 s$ Y9 u* W5 I
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    & ]/ n$ c; L$ h2 I# U1 c' t的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    1 N# H- z+ w6 I7 R: {* U) F
    & }) h" t6 u! i5 Q
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。) K3 Z) G/ A( K4 e: l
    ) T: d/ i" f7 q2 x, B  d

    / K! M2 X; F' {% {* {6 {' m晚上赶紧现学现卖一下：）
    % X; a/ J8 w2 `) @! F- V; b" M8 _2 ^- c' a
    6 T5 X) F' l9 S: @9 t* `
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    , ?1 i+ o" S3 E, K' h: H" n( z) C7 S+ c, Y; o' X# w
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    / ?+ c) w" t$ Y5 U# B, F, j0 `
    ; R1 ^7 @. ^6 j% |0 ]7 Y( l同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 / K" t) p* |: Z; O7 E
    , w) A4 d1 j. b  W( ^
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。) h6 j* L8 M8 c# U' U
    : r& k% }2 O9 [3 A
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。4 A) e0 g5 _8 K
    7 r1 [5 G! q9 Y  i& S
    大概就是这么多了。。。
    2 ]/ x/ N9 B  q8 z$ Y0 ^4 G% v1 }2 P9 B4 i: U: _1 U
    附上个youtube视频~1 W# Y( J6 P5 N( I
    1 l0 S2 V2 ]8 x; D5 @* {/ I
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    1 H3 Z& X' E: D& K' g3 k8 n这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    1 z: b, o3 \6 }就象 ...
    0 L9 ]. M! `9 p& |
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 6 A$ C1 v1 H& S! ]- S8 w
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17- W& M8 {, r# A: `- o& q% O& R) {2 m
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    - n' P9 [- H* t
    , J3 T# ?9 x7 [' W5 U1 k6 ^+ k+ z3 h
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    + `$ Y2 q( K( B* z& J. i
    2 x2 {% I9 A$ [% z& K" {& I其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    + `  K9 N1 w- |" E. B* W6 y' h" Z0 T
    下面就是这个视频：7 g" i5 g! Y8 U, S
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ. z, Q7 W6 _  ]
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 Q) X7 T* }8 T5 ~) d- h4 b, Lhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ7 X2 g9 b/ ]7 w3 S" V

    4 p) ]1 i. v/ |" A9 O$ h2 p7 R
    % S; T! A8 [2 x; E, v8 w! D9 @/ m5 F/ j% M4 k/ s4 F

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    * ]# O, C9 k3 l& a! A% T* k为了防激光，一个办法是自旋

    8 P' x6 m3 E& a2 c这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    3 D% y5 {+ l4 B. X* r' c/ ]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    & C' r" u1 ?' V( m0 r0 u; E* |9 S+ }" r
    3 \; C. _% U9 `- J% o" o% T

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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