我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

人在江湖

大黑蚊子 发表于 2014-7-31 21:15
1 T8 h$ J( m* }差别大去了
投行三大块，IPO、经纪、资产管理
, t! f9 P) u: k: e! o. e& x: G在国内现行法规下，商业银行的投行部一件也干不了，有些玩 ...

短融中票PPN神马的呢？
现在好多直投项目，也能算在资产管理名下吧。资金池对接资管计划啥滴。
$ d2 u: e: K, v7 u9 U' a3 V
看您回帖非常有收获啊，希望以后多回帖啊

大黑蚊子

, \9 w' F1 D$ V0 L- {  x+ O% Q0 |* j

人在江湖 发表于 2014-7-31 23:25
短融中票PPN神马的呢？
现在好多直投项目，也能算在资产管理名下吧。资金池对接资管计划啥滴。

* j& p3 `  b$ r5 i0 q( X: y
债券市场在国内是有两个池子，一个是银行间债券市场，体量最大，你说的短融中票啥的在这里玩，交易仅限于机构间，分甲乙丙三类客户
另一个是交易所债券市场，这个大家都可以玩，跟买股票差不多

! m  J  E! @- i; J- O话说黑虎帮木有人研究债券么，今年以来债券市场很有玩头啊，收益比理财产品高多了，巨亏还很难～

) `; ^% ^( C& @  ~$ q$ f
; L& R1 U: H4 @; D说到资产管理，券商就是收个通道费，其他的服务能力就呵呵了

瓦片儿匠

河蚌 发表于 2014-7-31 22:46
格林斯-斯蒂格尔法案，还真是有着生命力，30年代制定就是因为混业经营造成金融泡沫，九十年代废止，也是 ...

我个人觉得未来混业的方向肯定是对的，关键是方式和防火墙问题，但这个问题扯起来就太远了
现在我的老东家考核基层行的贷款指标都逐渐叫综合融资了，哈哈哈

大黑蚊子

瓦片儿匠 发表于 2014-8-1 13:00
* ^& T8 m; L' w, p我个人觉得未来混业的方向肯定是对的，关键是方式和防火墙问题，但这个问题扯起来就太远了
现在我的老东 ...

. j: ]# g) }8 ?6 p其实就是表内表外一起算了嘛
- q+ t8 l4 ^: f) _0 H  [% x# z
存款考核现在也更名为金融资产时点/日均了

martian

大黑蚊子 发表于 2014-7-31 09:12
2 w9 v) d; v! q, f* w4 ~" o7 N不完全是
& u$ [3 C" O/ I7 A$ \% Z中国的银行，想要拿储户的钱炒点儿啥，比较困难
5 j1 @' k, ?+ s比如JP摩根在金属市场风声水起（不过现在大宗交 ...

9 E; @& r2 D3 k, s+ H$ x# W中国大妈买黄金套牢的事知道吧，其实中国大妈就是个幌子，实情是某些银行挪用存款炒黄金。

大黑蚊子

martian 发表于 2014-8-1 13:31
中国大妈买黄金套牢的事知道吧，其实中国大妈就是个幌子，实情是某些银行挪用存款炒黄金。 ...

不知道，不了解
挪存款炒黄金，听上去更像是理财经理为了贵金属销售提成忽悠客户买实物金，结果亏了～

白羽赤焰

大黑蚊子 发表于 2014-7-31 23:40
债券市场在国内是有两个池子，一个是银行间债券市场，体量最大，你说的短融中票啥的在这里玩，交易仅限于 ...

, |8 B, g9 f9 K9 K7 [请教下，债券的话，是购买上证债券里的债券逆回购吗？

瓦片儿匠

大黑蚊子 发表于 2014-8-1 13:43
不知道，不了解
/ T" T. J" k+ h0 a! R挪存款炒黄金，听上去更像是理财经理为了贵金属销售提成忽悠客户买实物金，结果亏了～ ...

! h8 e: t6 k) z) i这个太夸张了……大行没哪个敢干

martian

大黑蚊子 发表于 2014-8-1 13:43
4 x0 P- p8 ^! ], ?( j5 T) Z& n/ D不知道，不了解
挪存款炒黄金，听上去更像是理财经理为了贵金属销售提成忽悠客户买实物金，结果亏了～ ...

. \* H/ }' ^) u, T: fno,no, 是某些商业银行违规从事本应只有投行才能做的对冲交易。5月份，有个金融机构被其自己的香港子公司收购，原因是在对冲交易中亏损10几亿。这就是商业银行要和投行业务分离的原因，筑防火墙。避免投行的损失造成对普通商业银行业务的冲击，形成金融系统中的连锁反应。

青袂

人在江湖 发表于 2014-7-31 13:40
银行有投行部，干滴事情一样。除了IPO没牌照

讨论国外的投行，主要是他们在除了承销业务以外，可以有自己的交易部门。国内的投行跟国外不是一个概念。券商的投行只做承销，没有交易。券商的交易品种也非常少。还是要拿银行来做比较。

大黑蚊子

白羽赤焰 发表于 2014-8-1 14:06
$ |/ d, L$ }  J1 J' L9 s: F请教下，债券的话，是购买上证债券里的债券逆回购吗？

这是一个品种啦，实质是以债券为质押，借钱给机构。

大黑蚊子

白羽赤焰 发表于 2014-8-1 14:06
/ b0 G+ e) y! e& A请教下，债券的话，是购买上证债券里的债券逆回购吗？

: @: I' v# Z2 n这是一个品种啦，实质是以债券为质押，借钱给机构。

大黑蚊子

青袂 发表于 2014-8-2 11:18
5 O4 G. U* P7 t. _7 J, ]( `讨论国外的投行，主要是他们在除了承销业务以外，可以有自己的交易部门。国内的投行跟国外不是一个概念。 ...

' {' k' j% ^, _8 |4 _不是的，国内的券商也做自营，不然怎么会有挪用客户保证金一说呢，呵呵。

人在江湖

青袂 发表于 2014-8-2 11:18
讨论国外的投行，主要是他们在除了承销业务以外，可以有自己的交易部门。国内的投行跟国外不是一个概念。 ...

看怎么划分了。如果按蚊子的说法，经纪业务也算投行业务，那么每一个券商都是投行。
$ Z4 a, ?! ]$ C5 H0 a, _+ p7 _
+ F- R- v2 c' A3 @: G' d2 L$ h0 {3 u券商是有自营业务的，一般放在固定收益部。资产管理部也有部分额度。中信、国泰君安这些大爷都是银行间市场的做市商，怎么能说没有交易呢？

人在江湖

青袂 发表于 2014-8-2 11:18
$ y& ?3 G( n3 c0 c讨论国外的投行，主要是他们在除了承销业务以外，可以有自己的交易部门。国内的投行跟国外不是一个概念。 ...

给个数据您看看
1 |8 t! u8 e3 r  y1 W" T+ Q3 p3 F
9 [9 z# B1 h7 R: g) B' z7 y  E[img]

人在江湖

人在江湖 发表于 2014-8-2 13:51
给个数据您看看

. F. L( W( ^( s$ \8 M: ~，妹妹的，上传个图片费老劲儿了。
+ u$ @( n5 P/ a) f: W& R/ L随便写个数据吧，国泰君安2011年现券交易量是13500亿，前两年债权牛市是整个君安最赚钱的部门。这个是主要是自营。中信、海通、甚至宏源规模都很大。
, e7 a  k3 a8 A/ }
另外其实我觉得，蚊子说的3大条线，应该是证券公司的3大主营业务。
$ o; f1 j0 `! ^  F+ _! w+ o: a+ T证券公司三大主营：经纪、资管、投行。
很多屌丝券商压根没有真正意义上的投行业务。
什么叫投行业务呢，我觉得也不应该仅仅限于IPO,应该包括IPO、并购、债务融资(发债）。

现在的银行投行部除了IPO都在干。银行的债券自营主要在“金融市场部”或者“同业部”。
/ O% N* ?, d) ?- }% q10年前君安和兴业银行规模一样大，现在兴业银行是万亿级，君安还是千亿级。除了传统业务，同业业务和投行业务才是银行也利润和规模增长的来源。

一叶飞刀

白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
我有一个新手问题，金融业的净利润率这么高，那做实业的人岂不是越来越少？ ...

任何一个行业都是有进入壁垒的。不是你想干就能干的。
- a2 ?/ O' U# Z, U) N4 x3 I
银行的壁垒：

1. 牌照。这个目前真的是管的不严了，P2P某种意义上就是银行，现在P2P都开始以货币基金的名义宣传了，大概过几天就开始以存款的名义忽悠了。想当年，某一个银行破产，净资产负了几百亿，结果卖了八百多亿的价。

2.规模。银行都是巨无霸，排名第六的招商银行有净资产3000亿，而他前面还有五个老哥。投二三十个亿也不过是个小得不能再小的兄弟，不是任何人都能弄到这么多钱的。
3 s; r) }% B0 p5 N! r
8 A8 P7 o6 h$ K% C& G事实上银行的卖家真的是便宜到家了，回家要抢火车票，融资要抢银行贷款。别的渠道也有。P2P的利率至少在20%以上，银行的平均利率大概是8%左右吧？

一叶飞刀

银行的主营业务收入跟一般工业企业的主营业务收入收入根本不是一回事。
$ r$ ^! z8 H1 v( ]
6 Y' z1 R1 ]8 m( t- b一般工业企业的主营业务收入收入是销售商品或者服务收到或者应收的对价，减去主营业务成本的金额被称为毛利率。
9 c6 o' c6 L% v1 E, J
' E# _! p/ p* {从报表中可以很容易的看出来，银行所谓的“主营业务收入”对应于一般工业企业的毛利率，即放贷利息收入（主营业务收入）减去放贷利息成本（负债端的利息）。按这个逻辑算算昆明机床的“净利率”，“主营业务收入”是多少不知道，因为没有给出主营业务成本成本，但至少是利润总额的两倍吧（基本意味着财务费用、销售费用、管理费用等于利润总额，这肯定是低估的），简单一比，30%，跟银行差不多。
* H3 }1 }! v" O" x
楼主算很公道了，要知道有人用银行的净资产收益率（20%多）跟某些高资产周转率的行业的毛利（2%）相比，还振振有词，看净利率比人毛利都高，他唯独不提这些行业的年营业收入是总资产的十来倍。

( F( k1 K6 j! k+ M# g别人不知道，股东一般比净资产收益率
; n/ O& C! G; m2 s: @2 o1 k
3 ?+ M1 w  U  O) c  |( r净资产收益率（权益净利率）=销售净利率×总资产周转率×权益乘数（总资产除以权益，可以理解为财务杠杆）

/ ]; q- V; R1 u, I$ ]9 U其中第二个，总资产周转率各行各业能从天上差到地下，对于餐饮业，这个数是100也不稀奇，店面是租的，就有点餐具，300都有可能。对于长周期制造业，可能是0.2到0.3，比如造船，别人的存货是流动资产，他家的存货没有两年造不出来，都不能算流动资产（一年内变现）。至于银行，一个房贷30年，天知道多长时间能周转一次。

其中第一个，事实上净资产收益率大家是差不多的，要不然就像楼上说的那样，大家都去开银行，放贷而不是借款了，然后银行的利润就下来了（参考政治经济学），而财务杠杆又都差不多（你可能是3，我可能是2，不会差太多），所以销售净利率自然也是千差万别。你周转快，销售净利率就低，我周转慢，销售净利率就高，要不然大家都去开餐馆了，又没有门槛。唯一不同的是银行，他家是专门玩杠杆的，第三个乘数一般是10，这下厉害了，所以前两个就很难看了。按招商银行的报表，净资产收益率为24%左右，其他大银行可能要低点，某些小银行会搞一点，但最多30%顶天了。昆明机床的净资产收益率为200/1374=0.1455604076，不及银行。

按A股投机者的逻辑，银行是大烂臭，所以目前跌破净资产，哪有创业板赚钱，赚钱你为什么不买？
% R+ y7 u( M7 D) |% M9 f
, n5 k; D6 v; n  f/ t& ?- ~; {' t银行赚钱吗？大概只有天知道。

龙血树

白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
我有一个新手问题，金融业的净利润率这么高，那做实业的人岂不是越来越少？ ...

( s; o6 T- d6 n8 f, V* |  s这就如同资产证券化，当实业不断衰退，最终账面也掩不住，必然导致不易发现原因的经济衰退