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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
' L$ J2 i5 Q( _% Y5 {' d
6 r3 W( m9 B9 |; c& c看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
* `3 D- D2 G' R# `0 q0 |; n+ B' x  Nhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html& h- n2 Q; Z( l
% Y+ z' W1 a4 `7 S
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。8 m. b8 ~  I/ I, o

5 o: M+ F$ s, q2 T$ Q' z首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
7 T. O3 S  n) `, V
( ~0 h1 H; Q) G. \/ x4 {手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。. c! \3 B( H4 z

& W  n2 E& v+ v5 ^我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。& k8 Y% ]  W, H6 N* [. X
+ r+ \' w) V6 U  [# p
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
1 B, E8 h) Q: z, b
0 U+ S/ C9 Z7 l) O农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。- m* b5 Q# c0 y, O8 Y

4 l9 ?" p1 x- \2 l% P5 e2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
! b6 q: W+ B6 ?1 K+ ~$ L9 ?" m) `* J4 ~  ~& d% Z& i8 ]

+ J/ S: i# g7 E3 d
0 O# Y. I$ g/ g% h我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。! J1 Y2 g) t% i* W. `0 L5 `
+ N  m1 l4 J, g1 A7 ]
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
" U. p7 u. Z' _$ ?. V9 F3 L7 o  a% w# t9 A# Q
! p: Q' `2 M# B  n' f
9 r5 J9 a  K; {: w' m4 n
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。0 j# [) j0 y0 r  d5 q4 ?! c* }
6 n- ?' n" D/ B9 ^0 Z6 [9 W
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
8 q6 C8 Z$ K" x
9 o9 S: }' g; z7 P! _9 N国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
. x. a( o. z$ S. `  D) H* Y0 x
. O& D3 C' g* x" o4 W8 y是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
, F3 v4 ]4 }7 W$ G' B) b& h# G7 P8 U6 f' o# e
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?. E$ }; D  o* U1 Q, |+ K7 P
' Y# B& i* ]0 W, ]0 c. j, U
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
. v5 F5 A- S; `" M; l  S
7 e# F8 q3 t7 k$ D% M* T# F5 S我们继续看。1 b" R. |3 h/ H/ |; G4 [
1 {4 h, M* |% ^# r  U
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
2 P& ?1 u. v5 D( z2 H& g1 ]" B. h; z5 ~  \( V

" i4 W* U! d* z6 R6 }& K# @" c+ L9 x  V$ ?) x) G' K
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!- |# m  P" u, O5 b1 P+ e1 V
3 Q" {) @) R8 E( L$ T* `/ i
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
& m. W, {. ^  L9 t5 c
2 O/ D5 O) M1 f! x7 R9 ~我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
. F: L4 I) u9 e% l* U+ M0 E
. \0 `% `6 [! S# A收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
8 B7 @% C" ~3 K/ a5 O, p# X1 e( p8 ]! N8 X$ ?  y( t  w# C
大家看出什么问题来没有?# W0 q2 z. z2 \4 U
$ I9 H' D# \: c# b6 Z1 G) o1 V8 w
没错!8 _  B# L5 D3 n7 S! `

- ]+ ?0 h3 W( o4 J3 Z银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。1 u( N3 ?/ h( O& \7 [" w
! X% l1 A9 D! F7 h0 x0 p5 F) z
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
) K5 M/ K) g/ t' k5 a, p! v* ^5 t9 D5 ?  Z5 w" q5 d1 e$ t+ J4 `9 k# c
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。( z) g! B: A% R( r( a

$ i( \) |' F( ~2 x, }1 k轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 " `" x. O0 l4 o0 H6 L3 ?8 U6 ^/ D
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    - n5 Z. Q6 z3 N2 i我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:9 \1 F; G/ P# z  b6 ]* x

    ; x7 i2 q0 y8 {) ?我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    . M8 m5 E. `; D
    1 v3 v4 r9 Y. Y2 a8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。0 y0 g- d& R+ B& U" r, U
    * Z+ O. h6 {" Q* x
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。* t2 C# A: d. H/ f3 e
    4 q/ ]+ ^- t7 L" i* L; Z1 n
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情
    怒
    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 # B" \% B2 x+ A" P- o5 k
    7 \9 R8 Z. V0 B) a7 U+ j
    补充一下工商银行吧。
    * I9 `9 l4 }* V# F
    8 S/ V  ~( f# {* S, A2010年,工商银行:
    8 A$ h2 ?2 z1 i2 g, M  _; Y, i营业收入303,749百万元,3037亿元;
    9 E8 }: n' h1 K+ P净利润166,025百万元,1660亿元;9 @& ^6 J: n0 |! ]8 A- G

    ( Q% T) H3 r  T3 V. v5 e- R生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;4 |/ F7 I3 R/ ~# Z! {
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    , u  T* K, b! Z, g8 h  b1 p" C8 p* E( E- F# e
    利息净收入303,749百万元,3037亿元;
    ( A0 j! y7 X$ t' _; b- \4 E# j8 ~5 r; q4 ?  B+ I2 I* A0 L
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
      d1 d3 [- C1 k# I3 y3 z+ U2 f! P  g8 o
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。* n( X  ]. L3 v9 W

    + u# _$ Q6 ~" Z% ~: p; A

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 % g" x+ ^: a9 ^% ~# I' B3 n
    补充一下工商银行吧。! \: ~4 _1 C6 F- }0 D+ Z, W8 L3 A2 m

    & A- u3 Y+ j; M( U% k2010年,工商银行:
    3 s# w$ F1 C! u
    所长又跑出来误导2 K1 o$ e% r) z! x- N+ t' D
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。/ H$ x/ b) O' y' D# Y
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......3 e( D% Q4 g9 A% H2 P5 t

    - d0 R$ y( g. N- |* H+ z) a7 T最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑   ]. V: T+ |* U# A8 U! Q$ i
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    $ S1 v$ y7 G  a, H2 o9 Y& Z所长又跑出来误导: |" Y2 f6 r0 P. [% h$ L
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    / O2 P0 Z7 h1 o6 ~' C0 G; X) K# J8 U
    我说的不就是这个意思吗。
    % E- |+ e7 B4 q! ~) M( P
    1 i9 S2 }, C! i如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
      o- X# \% j: {; @* L0 r
    ; h: A& f3 Q0 z, e- C& e+ p: }所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。- u0 ^& Y8 |6 Q$ j! [; E3 s4 o

    , i3 U4 l/ U2 Y# E这哪里是误导?
    1 J& n1 }8 j* U: |. C* L: ^5 W" c8 n, T
    : D, n9 z- p4 a2 b$ z0 L3 O
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08   Y. W2 |8 R0 N+ |5 \  c
    我说的不就是这个意思吗。
    * W# m" E) M4 D. W. u$ ~
    & N) D* Q: w1 L& q如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    : D2 e5 \1 s- c+ q
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    9 H9 b0 p* N1 n写得太磨牙咯
      c2 `. N3 e# P  y& e/ Y5 f# n' Y
    没事,看个大概就行。" D; |5 ?7 k0 Z% c

    * {0 h3 T; ?( m( j1 t; r
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。  j; E1 I. n+ L6 J6 X8 U1 S* n/ R2 X
    7 ~" d: u* v( \: [; s: y
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    ! s6 s. h  u+ X( }* k- m& t* m不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    - e) ]* P, Y8 V
    错。如何理解公司的资产?* U7 u) I& L1 H0 T! v% e
    1 N9 h* Q# J1 R
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    5 s; I5 m' ^7 `+ m, z% C
    3 d' z6 k: b6 ~/ {机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    ! r) W2 `: k( {) _, j" E
    7 b% K4 h( l9 S: S6 W& h1 h+ o银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。% T& q6 F+ X! H/ q. y' y

    / G5 I% C5 x  L% z9 _4 C; \公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
  • 签到天数: 3107 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 1 V8 W# {; M( J1 W+ ?) |0 ]
    错。如何理解公司的资产?% O5 \4 |6 g4 i2 Q. O  P  t& q" ^

    9 V8 }' e" d! q; I' G4 [公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    3 |+ {7 a. P. s! p. q4 b+ O8 `3 `
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    5 q- p6 y: P3 F9 U: {3 \
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 % Z3 N, J+ {+ k: [+ R
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    3 }' _) p1 R4 S$ G0 c4 {' {/ N7 Y2 K9 I+ y$ I8 j
    老兄看看国开行如何? ...
    ) M6 J* q3 }" t7 T2 I5 s6 ?

    7 z% E, h$ A/ A4 V" {2 P$ z对于这种看法,呵呵~
    ( i% G+ h! B5 [在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 ; w1 c$ w9 |/ ~
    对于这种看法,呵呵~7 V& U# H4 ^. n; y% p
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    & a" M+ A7 I9 C$ ]0 }+ a参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    - E4 ]# N/ E( e% P参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    ( Z/ [9 I2 b6 U4 A
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低* Z/ O* _, X+ k2 o" J1 d1 Y
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    : e& L) d( N" ]' q* s- K' [参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    - z' U2 {) U9 @7 O' n跟参与到哪儿关系不大 ...

    8 l0 G: e1 q: t不完全是
    , A( }) E: R: ~. ~中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    * z3 ^- [( ?, O: c6 y比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情; Y) r2 K# p; B
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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