设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12654|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
7 r9 |: {/ l" X( o; `8 P6 N8 n- F/ e& e
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
; U% [6 Q( \2 [5 U. P8 Ohttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
+ ^7 d4 ~1 {; M" J8 o. f8 o$ s- ~$ l& _
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。, V1 [% y: d: c" {' i! C- ]& c3 ~
2 s" W9 R4 Q2 t+ X
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。* s+ {$ [( X  Z, y
" N* C) I. g! L! p% }
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
2 s5 s: @8 [0 {! h3 w9 q$ c! J# \; u' m+ s
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。4 `% O2 Y1 T$ C+ v9 d2 q

) C5 g) ?2 S) q- e$ B2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
' p/ e5 F9 u: F9 M, h- L; {7 y: V
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。( ~6 R0 N# z; V0 W& `1 h

+ @; k+ R* E6 F- L' \2 U2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
4 G# x  z8 p  u+ r) ]" X4 e
2 k. A; M! ?0 _$ F; U / d4 a5 c5 X$ A! B/ Q8 g

3 Y8 x$ @2 @  k" w我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
6 ?. F. @7 q) U1 `; z, _& s" A" B, O! s$ G0 Q, i- a6 T
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
- u$ x5 L: u8 w, z7 Q: [8 r, v2 H3 f  ~0 X, `

& _- Z; t9 F2 P$ E4 o
3 `: d4 ]8 r4 S3 D4 g' ?: V" y7 a2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。1 o: f2 B% \1 N1 H' E; s5 w& |

. x* x5 |8 T, P0 E% g* H我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
; |* \" i4 \* w7 l
: S6 }# v+ V6 B+ X国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
* R9 T! B1 o! z5 o  e' ]0 E7 ?
  K0 A0 b5 p8 w* c3 L7 E' b是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
% D/ N  V* L/ f; k$ c( q0 q4 K
3 f" g: E; K: i/ B/ q5 s不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
  b+ r" J! T1 k7 u
5 i& c( V# c0 N: ^我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
2 D. W% u9 b3 Q7 r5 R
, [5 ~. Y2 Y/ @# `$ Z我们继续看。/ \& Q0 ?. k1 p" j3 P$ v7 q  l- x

3 W( u6 m- m  i- T6 r* Q银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
1 }5 y: N4 \4 r& }; m
$ v& ^' \/ a# l2 |; [7 q4 @( i$ z
1 r' n- G$ [! d: ?# L( H* m( f. {* e3 c' i+ J' y6 T
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!; t6 y) d, B6 z! u: r, P& i0 z# Y
6 o6 ]$ q0 L5 Q" q/ q/ {9 |( \
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。. O# |! e' h+ q+ f& V8 {

: F& u  t+ K5 A  L& v6 j& |我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
0 H1 E# u) r; M: Y1 B  E) t* {0 |5 q- ^# g4 b9 K
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
# c1 X' t7 J5 B' j& E5 R5 n/ I. Y* U
! Q* h6 i* J! A! ~3 W9 N' z大家看出什么问题来没有?
7 e: ?  ?, K. A) u9 i
5 V- c* P' x1 I/ x4 T! F没错!
3 D+ C  k4 B- s% K
# y" W7 {% S+ \# A9 _1 f银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。8 `4 f2 R% p/ ^, K+ Z

# B! k" s1 x9 h* r9 c我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
" h3 {7 v; C1 ^# T: S) X3 s% ~
6 C; e5 O0 D+ N$ P& T6 B" K7 m- c- ]7 e举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。" w7 W: O( v2 K

* F, E; q0 u& Z轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    7 w& K/ Y+ h/ M& d0 P7 a0 q我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    # X" J8 R1 s3 ^* u6 R4 U- _- g
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:9 o. a* u  \% q( z' _

    . A5 s6 B/ m' L) ]" \我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    ' m0 x* H8 Q& a7 S: s
    9 _) V3 g$ o- E& f" `# @- m8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    ! b- L% \! T! o$ g; e
    . z4 Q8 J  a  @. ?0 x- A( X所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    0 U$ _4 d8 a; J' {
    " M8 J8 H. r" X$ S) L: f所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 3 [# ]5 T; I% }* W9 r* D# Z

    ' b5 D% ~4 W( N! j+ Z补充一下工商银行吧。$ a- N( Z2 j& G  |

    # X+ h# M; @" X& X2010年,工商银行:% m7 s& f! F* r' ^  @
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    9 `" F$ q! O, l净利润166,025百万元,1660亿元;
    4 `' K; c; {8 p, b
    - L4 S" c! A- g+ g生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    ) C4 D3 f2 H6 X6 T( p. s) _付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    : L  s; x( P4 e7 U
    3 ]* T: D; ^2 _% k9 ~0 Y+ X! H利息净收入303,749百万元,3037亿元
    : @/ e1 L; D" b
    ; C& u; N/ \* p  {) }, ?它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?1 F; Q5 c8 d; H- f  R
    " w4 Q, t0 i& }. X' h! ~* q  {
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。& t6 s# g; t0 `3 B
    & A7 L& {. F4 a5 B6 t

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2068 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    / f0 C+ W  ?* J& I4 o6 ]; C补充一下工商银行吧。# o7 W5 I/ O! n6 Z6 V

    " w; g9 h8 M' j4 o2010年,工商银行:
    0 t$ `( z4 B0 M* k  F1 v' _$ I; Q
    所长又跑出来误导0 H. Z/ r, y, U; |2 I
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    - u9 [! U: `( q/ ]  g* n1 T' }# V比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    2 T% ~" h: l3 O" U# P" Z! v9 a" b/ J- ?' S  D: l# X) b. ?
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 0 Q- E  M9 E. i
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    * v* U) s7 [& I所长又跑出来误导
    5 t& @: Y) {1 ^资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    # K9 N. J# k' D
    4 u% R  R3 Y$ x% T$ |" M我说的不就是这个意思吗。' Q6 A- g6 W0 b/ O

    ( f) `8 u, G. }2 H' ~+ J/ N  r如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    7 n! x, d8 h, r9 V2 i$ u( _
    1 p2 J4 i4 e+ P) A, q  c& h$ S所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。0 V) S2 G$ N7 u
    6 e6 P  y# A  C6 |, V# D
    这哪里是误导?
    7 J2 C+ h1 z! b) i1 E0 I
    8 h5 N! E5 [  k8 H0 \1 O . Z* j* d0 }* L: o1 A5 p4 p  Q
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2068 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 4 C" O& N7 f  a8 N1 V
    我说的不就是这个意思吗。
    * A* b7 N" ]9 N# R1 R' B2 i9 S: R8 k6 [9 k! d8 b7 m' m
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    ! R. t" `  y7 a( I
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    4 i+ m9 r7 ]5 g& x写得太磨牙咯
    7 e' |7 M8 B9 K( @! N
    没事,看个大概就行。: }1 h$ m1 i) R9 O

    ' N7 |7 n* ~5 {6 V
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
      }- s8 x. @  _5 d6 P( w$ ^9 D4 K9 `( [  [) M+ B- M
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    0 k6 D7 l% h7 o' r' ]! z不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    6 M/ x  n' q4 p, M4 b错。如何理解公司的资产?
    , m. l) T5 c6 J$ A9 x) S0 c) y
    . w0 b5 K* q. r6 z5 L; o公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。5 i7 p1 L: E" \, u, z+ B0 V% c
    ! h7 g  h2 Z; ^6 s! E) \
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。: }0 k8 R) Q8 b% |

    8 c+ D/ x1 W" H2 E% C3 b% ?- C; r银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    0 w: o4 N. V  R* u6 Y& \8 l9 G3 t* ?  R# b, z
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 ; d. R! x- G5 X6 L8 z& w5 j
    错。如何理解公司的资产?- F2 E9 J5 g8 X# p
    0 S: x' ]6 n' i$ C
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    6 W6 O9 `$ n8 E( x9 `
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    . U% ^; T0 e( v6 B  ^. k$ h
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 : J' f  D  }! }0 v# D" l& p
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    ; H  k5 U% }' i( M
    * `9 c9 ?- H9 n* Q0 q( q- R; t: T老兄看看国开行如何? ...

    0 N5 X0 l" T/ \# T
    $ d* h$ o" s3 ^对于这种看法,呵呵~
    # L) a6 K  C% I) l% F4 p7 C在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 ' E6 m+ _$ c; L1 Z/ W  ?
    对于这种看法,呵呵~  J; Y) z5 }! m' X/ p
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    . C) T' U/ j2 `4 i* z& V. |1 `参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2068 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    * Q; {8 C+ l  s- @& ]( E参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    . N5 d' W- }+ e0 f  p$ A参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    0 U4 n1 n: r( P  j, H8 ^1 e- _6 f4 c跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    % f) O% {0 e/ Y7 J. Y. g# O% O参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低. T+ J# Q2 ~/ A& w2 Z
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    : P( R! s- d+ w/ F
    不完全是$ S, G* d# r" U% l( w" q' j
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难! G# T* n. @0 j# r
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情" s  e" P8 w* O' Q- V
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-3-13 15:08 , Processed in 0.055245 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表