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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
- S4 C: Q% Y0 H4 ^2 D* \
9 e1 C3 O' S3 P/ X' }+ Y' ]看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
, n3 o$ _$ G* x2 ~% {http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html" p! R1 ~- r, [4 h) V) f

' w9 P: H  T, B, M$ a& S/ c由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
. c) k, l2 x2 l% V7 y8 G# c* U2 w" `) |0 B( C
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。4 E( P3 s) X4 I: C5 p% E! h' j

2 Y3 g# u3 R& m手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
3 b; U) ], [( v% [8 x# |9 G0 t6 ?! H. Z5 V1 D$ h6 {: P; X! v# k
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。% }5 N' F% b9 |& A

& L0 F: j8 Q' y3 `2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。9 Z3 Y. y3 l4 c

( q' ^8 M7 [1 d7 s) K& ^, J农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
7 g; I' @( |5 l: r6 `. P0 _" y7 C5 Y/ v( w+ `# T6 {
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
" F# C! U0 y6 K! K1 m. u$ \( S+ @
4 O0 a, c: D9 a( _: B3 V( F * u: ]. [2 {/ p3 ?

# L$ f: V/ [) a, g4 E- L7 F我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。8 q8 z5 a# P; p
7 z* `" O9 N* N5 Z: Y
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。8 z: r) Z, Z! D9 A! O, C

( M7 `; }( m2 o- A& q
/ ?# }4 ?5 ~- a* o0 U) o6 @7 i. w# e9 f+ i8 @0 H" N/ O
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
) Z: w# F3 @9 F4 T! l" h& D
, y( f5 r9 [% m8 w( x我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
3 Q, ]& y6 b; p( D  i# P2 r
8 z, C2 k2 X9 ^  ^国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。+ o, \$ k) M2 N9 Q, |

1 `/ U2 M6 o) m' I是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
3 `& f* m- K4 t1 y. s, g# @7 E& ]4 @  R
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?1 y  q( C$ a! S0 e/ W. [
4 b5 g2 E9 h1 m% U5 E  S
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
9 i  m( C# d# D; `: u. _
1 E5 T7 \- Z/ _0 l% @3 n$ x我们继续看。
3 V# H! m( N6 w% g4 \
7 s+ v3 `# D# X: q+ k银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:" h9 J5 r. E- D) p' W

( }& o+ W+ i! F6 g7 N
4 P1 q8 ]1 |7 R- v. g; Z
8 N" `2 \1 W7 e: W7 {2 i8 a5 h2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!  x4 M. r% n0 y& B' @

& O$ u( M, |9 N9 O2 W# \基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。3 z) P% _* ]$ E8 c8 F
, s6 r2 q- i" F: \
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!  P; t- |4 d2 Z  b
# r, @# ?+ @5 K  G) I0 o3 s' V
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。; P3 l+ E7 h  o& M6 c; U1 |

5 u! P; f; |# }大家看出什么问题来没有?
4 U, C. j& E! B- M
! b$ P9 l* A  U0 u% |  d( s没错!
$ R# n* e- W: @; v
6 n$ i& j7 j# L5 g+ V银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
, y9 |4 f8 D9 h5 ~2 x; W1 [6 Y& n* T1 `0 q+ A( t) P$ s# n0 m
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。5 U. p7 H9 n& r( N) G$ @
5 W5 \9 |7 G/ i6 t8 C* d
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
6 ^* ^/ }$ G( F8 I3 j2 T
* G: |: G! `9 l/ e8 n轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    4 Y; U8 |/ t5 ]2 d  [3 S我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    * F  N7 {4 j) W- t  o" ^% K5 d我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    & k0 M7 C# T* X8 x: K! b# c
    ! s4 _& T  m- `0 O7 c: |6 S我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。5 i3 s+ o+ @& W

    0 t3 Z& t; U3 i" i8 J1 z8 Q8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    , }4 I; b4 k( k( d  r
    9 m$ ]% X: j0 a4 [; q+ A所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    ' C4 s6 P, S+ J' r
    5 m; f# C5 u" |+ g: ]- b9 B  \5 I所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 ( @  W8 g) Q' f. Q/ a. U

    0 z# a' O' s/ W3 _6 [7 H0 O6 |补充一下工商银行吧。
    6 P3 L* i# w" ?: N. e9 D1 m
    , L- X) q) k8 q  T* _( V; o# J0 ?2010年,工商银行:
    ' ^% u' \# S$ Y营业收入303,749百万元,3037亿元* O5 _! W5 O2 a9 B7 V
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    0 R) r! D; U" B# g5 u/ l0 E- b
    6 d+ ~: M( a5 [( g* o7 X生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;' j- d& ?4 W; L; d6 L% P/ |
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;' N& A- s, d9 @+ [& m
    ' g7 u7 y( O( W5 T
    利息净收入303,749百万元,3037亿元1 p4 s' ?0 |$ L. l0 C* j- a
    " w2 r# u; M" |% Q/ r# z
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?0 ?4 ]# F. r# v

    . C! a) |5 I3 ~# p* R2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。5 H5 S8 |0 c$ l9 o) j8 C

    8 K% f6 Y3 \; C" O  V$ a

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:38
  • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    ) m7 |% m3 q6 A8 q补充一下工商银行吧。
    " U2 R( i) w2 W/ l7 [5 M
    * a8 M1 X' X1 }. i% D5 Y% z9 o2010年,工商银行:

      W1 {0 Q& @6 ]/ \8 ?& m3 y所长又跑出来误导" V6 A! o! ]& k; Q+ U2 C
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    % E: F5 Q1 g/ e- o比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    1 Z  T* D6 C7 `& I6 I& U" W, K  k+ m9 k) ^5 l) [& n" q
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    6 o& |, y8 ]3 V$ S
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    5 \$ `$ c5 F; i' [3 m7 D所长又跑出来误导
    " x8 e. q% R# M. Q/ e: ^3 a! q7 d资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    3 F. @) W% s3 `! e5 f+ k; ]0 z& _2 l5 p" Q4 u" X
    我说的不就是这个意思吗。
    6 ]5 j) _- E1 m: C# L. X$ z0 Q
    & w7 B3 J7 s4 u1 r如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    + Y) i, |& t) F2 m7 q; c4 S: I6 i: ]
    ; ^/ f% P/ P2 n1 y6 [, h所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    ) E( P- W8 S1 s5 c7 U# _; `
    : \9 h+ j* g6 e( {" G- f( L0 z这哪里是误导?
    / Z# }7 I0 r8 _7 i1 J
    * `3 H5 \( _/ D # p- ?  L) P* @9 p- H3 F
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:38
  • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    + w! i5 d  [, [$ {8 r我说的不就是这个意思吗。
    1 x* o: u! A: \8 }0 s+ X
    2 B3 e  B& ?/ w; b" G" B; `5 \1 m; P如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    ; c8 e8 t5 v, p& d写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    1 P/ `! q' ^0 v' L/ U, [4 A! T写得太磨牙咯

    & \3 d- C) G) k# G# }没事,看个大概就行。
    - [) ?9 x/ ^6 i6 e
    / D3 O, ]/ f7 J& ^
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    + a7 y" u( R( g- c- m
      R0 J+ N* V! n9 }3 K+ v1 h老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 ' _* E( I" O$ P4 j, y
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    ! j* v, ^2 O) J错。如何理解公司的资产?" O) R* h. L" W/ ]% w* k/ T

    3 H% I6 N4 |8 W- e, E) t公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    . O1 u3 s$ g- c$ |; Y% h( ~* o: s' x8 _# ^! y
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。) [0 P8 d6 M& ]. r/ d
    ! j! ^* L. a) ]. Y! O
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    # I8 P9 Y1 A" a* [0 k
    2 f2 L, V- }5 E: ^公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-1-7 10:22
  • 签到天数: 2927 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
      k/ V" c7 ]" K. U6 R" C错。如何理解公司的资产?
    % a% d) X8 g2 H! g$ }& ^. a* ?7 n6 f  \' n
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    5 x6 ?7 w0 N) @, O  x4 |5 o6 y正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    $ b" L( ~% ~, c$ f! j0 J; h
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    & p/ n. }$ C2 v. H4 @( y! M: o国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。9 b( a5 z4 W8 s/ ?  F

    - D0 R2 O% C+ E' _# P" v老兄看看国开行如何? ...

    $ q0 Y8 ]9 I7 ~* Q8 o0 q
    5 d' k) d7 }2 A) K5 @0 u对于这种看法,呵呵~
    % ~: _5 Y; X* B( h% A9 R在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 9 H8 Z( A/ [" Q) J, w9 I/ `! s
    对于这种看法,呵呵~; w2 p9 C" G5 q2 h% |6 {7 q3 D
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    " `3 W& M* }' ?$ k, S' B+ A
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:38
  • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 5 E2 i" a- A9 G1 Q
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    6 Q& ^6 A* [$ L2 O* p5 i
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低6 r. ?6 ~, b" n* g
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 7 ?$ u6 t" c& `) d4 S5 x$ l1 E1 q
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    ( x4 m8 W- q" ?* H跟参与到哪儿关系不大 ...
    / v  z  |) g# ?4 b0 j
    不完全是# Z9 c% U0 z; {2 A; W2 L) f( u
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难$ P* q7 p' r4 i& k; {! w2 ]2 f" t
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    7 {6 h; t3 m1 b* |  _6 |其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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