设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 16092|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
) s6 t' h* u) L. v' y: x. G; \: U3 F
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。. U. E. {+ Z- w- T' I3 b3 Q
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html: H! j0 d+ |8 Q1 P, P
/ U1 |8 R8 q- g4 @+ C! Y) [- h) Z
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
" E! C% \& \# ]% A( R! {6 z( X4 s4 F3 {6 B: K! a3 E0 h6 r9 |
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
" H$ U" W6 j. @7 {, l6 H2 i! d) @, h1 |) r& J  Q% {
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
' r( P) B; {; l' M  t* x4 v7 c" f" I8 J7 ~
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
" r7 z  q1 g0 ^6 i' J8 @
# O7 A1 p% |! k- o( ?/ |2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。5 S$ |2 ?3 U5 X; C( f, P, @

4 |9 v5 T; W% C农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
/ z" o& y1 K6 `% r" A/ `, z; v; J  T: e; i( ?) _
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
% d5 A) G! L3 I% Y+ n2 ]5 w  s1 u" v( b+ |0 N

* G; @, K% t0 E
7 P/ D; R' `% N$ ?+ W$ Q$ ]我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
. L" B' h' ?* ]
9 P+ Q1 D& ~; J' C7 j. M昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。5 u5 ^2 O, u' H( t

/ [: J% `3 a) _) A$ Y - r  R7 ~9 H9 q) N

/ u3 y. w2 L+ V5 N  O+ [; J4 t2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。7 I! Z1 t$ Y; V4 R

" K4 s1 g" U5 d# }$ b5 r我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。2 r, l8 S% E* N9 u% F( y

! _: l2 N% H7 G% l2 x国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。7 ^. m) ^5 f1 ]/ `5 y. O0 l

- [1 z: K1 `2 u是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?. e2 j+ E3 N. Y
# v' `# b0 `" M$ W
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?+ ?3 i4 P4 I" g

% p+ v$ y, i" I7 Y* j/ k我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
+ h# U! d8 }1 M; P' G9 n
. o, L2 T* r1 `+ H7 Y: |6 p我们继续看。
% v2 P" J+ q/ C
" Q0 g: B+ F, H1 [银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
  w4 s( N" {2 t! @! `
+ ?) i9 ~8 i% ^. {: C, Q : E( t8 R) E: j4 o5 V) ?6 C: o1 K

5 J, P2 x$ ]/ o. v3 |3 f' t2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!7 C; m" C" A8 }2 ]+ H

7 m! z0 U3 {/ l; E' y" ]6 g  A基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
  R  P4 C0 A7 L/ ?
# M) T! c6 f/ g. l我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!8 e* F3 y' O4 ?& I

$ L# |5 A% W& F8 u' l4 c收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
* Z+ X7 K' Q2 V8 a# g. `. P. |  @8 \3 c; `
大家看出什么问题来没有?4 @  E8 l" }/ e$ G7 c3 I. r% J! V

. y# x8 u7 ^$ C( h2 M* N2 N没错!: L# {' K. H: g( P' @6 H8 h& _7 m

/ g0 B( m8 {0 L* s0 {  T银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。) m0 T, K" a2 w7 j
! @! k3 M" E% l* `& p4 s
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。+ ?* d: g! V5 J( c' V: }6 J
( ~$ M! P  \8 [% c# Z! T* c
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。& S3 H5 r5 c. M' ?) `2 u
" B" p/ D7 x0 {  k7 t, |
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    ( a% X, _; b1 K1 _- M1 ]我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    ' \" Q8 I* {) k4 C& M
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    : }1 L3 ^* v% t
    * E- W5 d* |4 F9 d$ }我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。) Z7 D: g$ X) P. v% [* Q0 g
    ) L+ J4 G6 Z1 _' q6 x& G
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    / S: Q% o: @# H8 c) ]4 q$ j! L
    & S" b0 i1 i( G$ |% R& h所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。4 M- _# g3 D* Z( q: F! L% a
    . K5 i2 D4 M4 a- Q8 ]) n9 E
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
      k3 ]; O: n4 B; ?) M, D7 T
    % r  `5 e7 L- T3 y2 G5 k2 B1 Z补充一下工商银行吧。7 L6 X4 H# d/ f) X9 P2 I; q' x( Z

      t) s( V/ k4 b0 `! k% J4 A2010年,工商银行:
    & b5 e4 }( m: ]营业收入303,749百万元,3037亿元8 b! G6 ^, P5 V% a# o/ ?
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    4 w) R) N- A9 h7 r* S% e0 \& Y. {( E! o* L; `! D
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    # Z" Y( x, G' K8 u, Y付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    3 G6 y% E7 y# ~! [) [
    & V; X" }! F1 m5 A: ^/ A# y利息净收入303,749百万元,3037亿元* }7 s* J8 w9 a5 w5 @
    $ P( h  @$ t2 G; @) H: l
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    1 [0 X) T' ~9 h3 n& |6 J7 H2 O6 h# J  g9 C' x( _- W
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。) b' M/ N, d, G. i" P: s2 z5 ?+ Z
    9 [# {. Q- V2 r7 F9 @: _& y

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:42
  • 签到天数: 2270 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 1 J+ S# q9 ?. m* W8 D3 _: X
    补充一下工商银行吧。6 ?1 i: y( v. j& e* u

    ( K, G9 H$ k' @' P( s2010年,工商银行:

    ' r3 Z7 t* T9 j( C8 ?! e5 C6 [所长又跑出来误导: j5 H' S$ m# [/ x) n
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    # I) |" P% }* V9 I比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    5 E. H7 s8 Z' y2 r; N$ V* P. |% v( r9 S- \8 t0 Q+ i/ m/ U
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 * z8 ~1 z7 L& M9 @6 k9 i4 u& S1 ]' y
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    % N2 n- j% {0 z3 U所长又跑出来误导
    9 {4 u, [1 K; h& R资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    0 {9 n- @) D8 P  G9 N! }% a
    ; r5 i. U% Y. k/ F+ q8 O我说的不就是这个意思吗。3 d* T( q! J' z" [0 R
    " i# G+ [& z/ B9 S) ?# q: w% ], Y
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    8 ^  R, l% m- z9 K9 P: V$ R
    % l6 @. p4 S+ V1 {5 z. x4 u) ^& A所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    0 n# |8 d1 I" R4 Q
    9 F0 G+ G# n1 D5 {9 h: v" _这哪里是误导?3 X9 M+ ?% `* U7 s. Y3 N! @$ k) z

    . u0 X1 L) {0 V% Z2 Q' k( C/ f2 i
    : a# j3 Q0 G: u' N( z
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:42
  • 签到天数: 2270 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    2 q+ j0 h) h5 Y我说的不就是这个意思吗。
    : P8 P; H8 {/ j; L, c
    . `, e" g7 w$ t  O( H) \0 O& p如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

      r" Q: P, H) J1 L6 K: F写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    7 H  Z/ p* t. \/ A写得太磨牙咯
    ( H6 E2 c5 w6 }  l# X6 u
    没事,看个大概就行。+ r3 i$ O: q) C

    / H  C6 i% F# g
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。, U) n* }/ C, ?6 Z' g7 r. }- Z

    $ z) F6 ~9 G& s' f  _) H7 ^老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 4 j' z9 I- D9 A- L* _8 i
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    # p' A9 ~3 q7 [错。如何理解公司的资产?
    ! p, R7 y5 [) J# e
    ; _. h* h2 K1 \5 u公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    ! \5 q5 \3 ?6 ^' l5 c/ A; G5 }7 u0 s: Y$ H7 O9 p( O; n7 p/ k
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。! `6 k7 N# K0 i9 O, P% w) e5 d
    ! a7 v% w6 L& R5 _5 f, U
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。& l. b0 R4 a. Z: K
      O' h! B! x( P" R3 _+ }. G/ m
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:45
  • 签到天数: 2986 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 # I7 T1 N3 c0 c- q! K! {
    错。如何理解公司的资产?
    ; J; m& f+ W2 k5 O# T" x; t* |$ }$ c2 e  E% A2 D6 t/ D
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    2 t# r9 Z8 m& Y8 d" ~正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    . t/ C6 z' X' ^7 b# b  [7 ^. ~% K- v
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 % T& f# ^$ N& @) W1 d8 \+ m' f7 I0 V+ I& s
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。" M' X3 ]  y! ^3 a
    8 _/ I* D/ {; ^. b+ L, ?. ^' Z. Y
    老兄看看国开行如何? ...
    % c& r) g* E. F+ `, M* D, y8 u

    - G$ \! w; v4 O对于这种看法,呵呵~. I$ O% X- w+ u) T8 V3 J4 s
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    : @+ i' ]9 |9 `对于这种看法,呵呵~
    & P2 D- o2 D5 Q' s在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    * @0 V4 T7 C. u( c- {+ `' G+ m, R
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:42
  • 签到天数: 2270 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 + X  l% Z/ h! [# O9 ]# m9 [
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    , W. S3 B/ G' k: ~/ t1 I. F参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    ' \( l/ _" u2 o: T跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    . x4 \9 n6 K1 B& C( c6 ~; Y1 {- ~参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低' B+ o" @+ [/ f* l! v1 p
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    # s9 H1 L$ b; A不完全是5 Z/ f) C6 H( _
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    " Q* u- }" R: c& Y% c比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
      Z6 x) W; ^) P/ Z( Z其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-28 15:44 , Processed in 0.087530 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表