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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 ) j) }' j4 B( e% M0 k& n: L
+ d3 Q3 ^( q. x
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
+ X4 |: p  I" f$ whttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html0 ]% e+ P3 X8 @) T) ]
: ^6 T# d! O- v$ H' b/ Q
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。8 ^' @0 y5 n6 \) Q: Z1 |1 h
4 o4 d: E1 X" j" `2 J
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。) u8 s& r3 C. [; Q: u$ N

+ E9 {' P" B: R8 v) B手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。; b# E: k1 V9 z2 y

5 g- A) G* p+ d我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
  @2 s" v% C, U" Z: x* l! C2 x' c2 }
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
' U- O8 r) {9 A' A; B8 x  c/ ]* k* X+ }, S2 _  l0 i
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。4 m/ F& i& @5 k" o2 v/ B$ \; p- v

" M: ^. T4 V" i2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
  q7 b8 f: [1 i5 \3 s
5 Z( b! M" B. O8 L4 |/ J # @7 K2 f7 V  Q" z! ^% O5 ?: c
( m1 V' E9 n2 R& T8 u4 F5 o
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。& z/ g5 R8 R& U5 U9 t
5 D/ Y+ H1 {4 G! r
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。# x; b" q# u% g

2 H+ H! f$ K2 h1 H 1 k- L$ `  G: O" J5 e% }9 o2 O7 \
) ?, D. v  ^5 P2 C( J7 z7 r
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
3 L# e, L$ X, N) h
6 z+ {% W; @) o7 Y. {我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。2 j# n1 y5 _7 {  r4 J0 j

6 |% E% ]1 F, f% o国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。5 g3 }$ G$ Y6 Y/ G3 E% ?
: @# e$ _: s4 x6 m
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?8 G0 o- c' ~2 v: b4 m- {

) \  ^: y2 a6 h3 F- r不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
/ D9 n7 D9 n3 m5 L2 @0 b8 d
7 W6 e- b4 F3 ]# [3 K我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
& j2 I( [/ R( V& T; V( h8 {6 a+ }$ N+ y( k  S
我们继续看。( b+ X0 @5 i1 A
; E3 d; U: h' S
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
& z& d4 R# l: B7 K3 w* g9 ^/ h: q6 }  }* A" A2 y8 \

+ H9 o& F1 c6 r% ^9 ~: p- {) E0 g. l
1 Z+ t* `8 [  q2 `  C* P& y2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
: N1 O* S( ~/ v, l& S6 g
& o4 [$ u6 Z2 Y5 q2 H8 F基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
8 D% w" X& o+ W* o7 G" H* b
' Y1 f& ?7 n! w' {% a" }我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!3 s- _. i) Q) M! k  n% Y

, R/ R3 u/ Y4 T+ F3 {4 Y7 ?& X: |! N收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
* }# M7 O4 k$ R: c' d- U) A/ s' e
- T, g/ m( c' A7 q( A大家看出什么问题来没有?
6 E) M4 }& b) N& a* P0 Q
+ ]3 `& Z8 ?  k/ p, S$ W没错!
) P3 B2 G; s0 }5 _4 e: ?' x8 i( D
8 w, T2 R2 U( `  B银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。( r6 k  E0 J, S0 Q
& m9 a* n! E$ z
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
" Y* M# h2 C( T  E( R( b% X, M9 T7 w6 t
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
" p3 C* ?4 q" A( U' Z5 L
% _( ]8 X, }$ X' _4 G轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    $ @! h( k. w$ A( a4 F我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    ! v- F1 D9 H2 m4 ]7 ^# s我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    6 Z9 ?& |) Q9 x% \+ p' e# k$ r
    ) ?7 J: K2 v7 s( a5 d我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    0 w% {4 `3 Y: t# T/ o/ I" j3 S" c; S6 S/ c- k3 p
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    ' ~+ ^5 l1 c1 q, c2 v/ R0 b% W2 D, u% R" E. A0 c, z
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。$ k$ B; P+ C# g8 V/ l

    2 K; S& a' a4 w$ N4 g' |, p: P所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

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    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    : }7 M, x7 c3 q1 {+ ~% {: |5 N; ]# q
    补充一下工商银行吧。" \- ]6 M1 l; {; x0 Z4 v
    . G7 _* ~/ q7 S8 L7 i; U
    2010年,工商银行:
    : ~" T/ a# H; ], |$ R营业收入303,749百万元,3037亿元
    4 G# ~: t' ~. R0 d/ e净利润166,025百万元,1660亿元;
    * x6 }9 N- c% g
    $ B2 p! V9 k2 u) L0 R生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    % e% w; ~/ }/ K9 r7 Z# f* {  [付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    " t; a0 r0 m' B( y& y, t9 Q# i
    利息净收入303,749百万元,3037亿元, ]0 |, D2 [, f: p+ b& `
    1 Y& f% F; _- Z7 T0 Y
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?& L. ^; {* R. c4 \1 z! a! w
    / N- L) E- O" _
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    5 y& I* ~+ A7 D5 g) V6 b' p( V! f, `3 C' ^

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:50
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    / ~9 D. R0 M* p8 z/ W补充一下工商银行吧。
    ( U& q" b& M; F& s" G7 `8 t  J
    , V& b* c+ B" A# V8 F& \& V2 {2010年,工商银行:

    4 \/ f. a6 I: ~+ |所长又跑出来误导
    5 w* t/ g1 ?1 Y" _4 Q! u8 W资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    $ m1 M- g/ g2 M% _  K比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    ( C2 U7 y8 \- p! E6 Q' p4 ?  o! n, l5 l' J
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 & z7 Z; T6 Z) F$ T) v3 e
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    ( B: a, T4 d5 O+ K9 ]  Y所长又跑出来误导6 ?5 S8 n. f& i/ g
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    ; N4 f4 A- N4 x9 [2 }( G" K( r) B( s5 L( R* E: b( S- E  v
    我说的不就是这个意思吗。
    7 |0 F5 v+ _8 I' `9 W3 x: j' L7 I; a' K9 `
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。8 Y3 k$ l; }2 s5 S
    ; ~6 O% `& H7 ?3 d
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    # r: t4 P/ @6 w) N" f% r7 c3 ]# l4 w5 j; {& B* E7 y7 \
    这哪里是误导?$ z9 g& l% s8 U- r9 X- @
    3 C. n* \; j9 ~# }6 J4 ?# ]' N

    7 l: E5 O" _9 X# l; ?
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:50
  • 签到天数: 2190 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    + V, K) r/ L" H$ _. v' A我说的不就是这个意思吗。0 m; L$ m* W+ h4 @3 y* _7 ~; s
    ' v: d& v. Z$ n) M, M
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    $ d5 |6 }: r" W9 E& g" Q* t写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    , f4 d' x2 l& v$ A- t! g4 P: M写得太磨牙咯
    ( w0 \5 Z; s" t4 D
    没事,看个大概就行。
    1 L8 W6 G. N+ a6 j- q1 V0 t4 b5 c+ y- ~  s, s; Z( c& e% C6 m/ Z
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    ) E+ \* |; b. J" [' e
    , [' C5 x  r: K7 \" S5 i! g老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    . y+ c' F  d/ b) y- m3 s不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    : c& A( p6 A5 k8 L/ S( U
    错。如何理解公司的资产?4 J! ?' x7 f% H3 E8 k$ ~4 p

    / k' [4 ~& ]% ~' a公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    # }: z5 J! `, q0 v5 }; M" D& ]& F" M) n# d7 G
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    # }0 p: i, X1 E7 L
    ! m- G/ T$ q! f0 O% D3 }银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。! E3 ]/ P1 V# `" K2 N/ b% \

    2 e& B5 B% L+ |$ [: `: l公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    6 G8 {) A; h0 f4 Y6 V% i7 N错。如何理解公司的资产?
    , [$ W$ k! v& ~1 T5 T8 k
    0 a( Q  f% ^& a公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    4 ]1 {- s8 \8 G! ?& @, u( [3 b9 n+ O
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    + v$ j6 \4 _! p4 I
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 ) c9 p* q- c6 W  L' V
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。9 j( d$ L* C! O, [

    ( F4 F5 k+ W, h" t5 _) D老兄看看国开行如何? ...
    " i- y* v  L5 D( M
    + [3 J8 ^8 e2 x
    对于这种看法,呵呵~7 ^$ V) j: M+ l
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    : {7 I& k+ r* ^对于这种看法,呵呵~' D7 Q8 F$ T3 p' [# m3 H
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    ' a/ B: H6 D* D' Z参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:50
  • 签到天数: 2190 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    1 _$ l- A. n- k$ P- z参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    % P! @6 E, P9 \! x参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低! K! w7 C7 g. k9 g: C
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    $ E. P5 o* u0 q参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低/ S" w, @& C) [1 b2 [4 \
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    . T' B1 e; g6 T3 L
    不完全是. p) k* x( y! S+ y3 R0 |& k
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难) i6 v' [5 t' Q* A$ j
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    , H0 v6 ~+ K3 G7 z+ j+ F其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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