设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 16428|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 , a  C9 h  e8 _/ ~$ ?$ h5 \1 l

6 p9 q' @/ ?1 }2 |  ]看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。1 [/ q1 B+ I, c( f# h6 u" A
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
4 w' k9 |) o) P! w3 x/ W( d1 l$ c
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。  X& b! w0 }* L
% f( A, ]& R& `2 v3 c, T+ T
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
* t& {0 V$ C3 D. g
' X- ^8 Z, r, d& t3 A8 B手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
7 l! L: y+ s6 j' u
/ D' }1 Y: z3 G4 [1 d我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
- S6 M) b4 Q8 x* j0 z1 o; X5 }: W1 s
# {$ [- ^; v: m. f& u2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
& ^7 W  v# |1 O  A' @/ W9 Y- f5 r9 f6 q, i# N
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
/ S% e. [" C2 }  s9 Z; E+ d! Y# e' G% X2 m! ?
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
* P2 T' v& G6 M  t. F5 W% L$ k. o( {/ m* M4 Z/ e: V
: l1 ?; a0 R! P1 U/ Z4 I
  O$ C' T  W% M+ ?( e
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。9 u+ O: g; x+ }9 K4 v
0 C2 y6 c+ i; v; R. r6 V5 e5 G' [
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。. l% U. t$ \- X3 S2 B; I( D( g

2 t  s4 ?1 R( k
- R1 R  l6 r0 [3 d  Z% Y  o6 M) J% J
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。/ {3 b7 P( b% {4 O

, F& N9 O, T% o* c4 r3 B7 c4 o我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
! n( p* ~+ h! Q  `) h0 U7 g4 u$ K7 O5 z. P# R6 c2 r
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
, j$ m; ?& D" t" o7 N
8 z; l6 m0 L7 M$ L, x4 l是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
& L4 S/ N$ w8 P4 x2 o: |3 C, }3 }7 R% a/ ~' {: x
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
, W; Z$ u$ @) s7 h( F+ c( S( G0 [6 [* w& t# _+ ?0 d' Z3 R1 a
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!) |+ b1 E; a2 V  S  W1 t. B

' U0 k, a& @4 _我们继续看。# s+ R) U  K2 O( e7 ~

) |7 ]7 l1 ^1 D4 d* D0 T3 g" n银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
$ i, h3 t0 d9 n9 {/ W2 o0 l
/ _# H, i6 V" s2 K: e; l, n
5 [5 x$ O# r0 b# R9 M+ C( y5 _$ C( o8 ]+ k! f
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
$ U2 B: n: O/ N7 w' ~( m5 C2 F& n+ J7 H4 g9 c# C6 g! S
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。* D1 G7 A8 M8 s) H
7 h2 W$ U: T; C! ]9 s- j: F
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!4 H8 g+ J" S/ |5 ^0 A! c/ ]1 G
& Z% n' ^, h! S! Y# R0 F& _% Q& G
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。$ Y" c3 |$ k9 A9 h; ]& x
4 b) H# H/ X* w+ _0 p$ @
大家看出什么问题来没有?% W/ u$ s( T& k- u* [+ \8 T

; D6 v9 w5 b( ~: d8 K! S$ p没错!
$ F5 |% D8 V( B+ F
. @% N! h; ]1 c  e银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。& V- O$ j, G5 X7 @0 D

5 Y2 l9 l) J) A2 Q' l我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。' X, t& y- B, ], s6 M' ?6 `1 J# l- \

% h6 @3 A( c& Z, |0 }" z4 t举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。% s/ h/ }% Y! W3 }* `; H8 }# A. R/ Y

, g- }# j1 T7 G7 W轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    5 S. F. h" D( r8 x  R我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    * k, M- F" `3 z2 n我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    2 w5 L. [; E& ~, y$ U# ~" E& d6 z
    6 `# }4 ?0 e# X* T  c我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。9 `% V) U. U0 j5 r* N+ o
    + }2 E" Z$ q5 f6 Q1 z8 m* Y
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。6 `/ ?2 @& Z6 q
    # t* ~% Z0 ~' K3 h+ @
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。# V. Z/ K- B5 O/ K# p
    ( W3 A) s1 K. G- d7 W; j) K
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 # r3 J! S( t8 u7 q/ T( g* G

    / ]% z9 E  g" U+ p6 z补充一下工商银行吧。
    7 ]2 Y& ~: F  w/ J" N! ^+ f6 Z9 m" v6 N: q
    2010年,工商银行:
    7 N# Z9 z( G2 t: R6 u6 \营业收入303,749百万元,3037亿元
    ; n* h& {& J) J! O- e3 y( I6 p净利润166,025百万元,1660亿元;+ u1 o2 I4 ?: ?% c: P6 D( S6 h5 M

    ' \* G' P$ r" H0 N; n生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;0 v1 m; i) i* D
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    1 `# k7 z# t/ K2 F! d! V4 {! z' R& \: j" v# k  s
    利息净收入303,749百万元,3037亿元0 o7 w8 Z# W, H7 O) w

    0 v& f9 p) f4 q7 j$ f) K; c- d它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?% u6 @  G8 s9 M  g% _
    1 U/ K0 t+ e6 V2 C% M1 E% T0 a
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    6 |* u, q; a/ b2 ]: M* S2 ~+ h" H% A8 Z% g. s( k- I

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    ; Q" Z2 R, v3 m5 k补充一下工商银行吧。
    ( t) {. p2 Z+ g8 e9 g: T0 H& R" B
    # m9 l! o2 }" G- D" [; g2010年,工商银行:
    ! K+ q- W' c7 @' P5 N! P" k1 x6 v% o
    所长又跑出来误导
    & q/ E9 Z$ n; i8 v. I资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    : e3 Y5 o. w( ^" \; F+ Z比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    : F& j* y  p7 D2 o
    : y3 Q5 l8 @' \1 C" Z( x最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    . P& l4 k* p  P  e, [
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    7 n7 a) Q3 T# v3 y所长又跑出来误导
    2 @* A, \+ T+ p$ U$ \+ j$ ]资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    6 ]& @' K: |1 H  A. w2 U' _7 }5 T" o% T
    我说的不就是这个意思吗。
    5 d1 R3 [' F6 H5 ^
    : t+ j7 z; j- h  ]如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。0 A+ K# K- [+ K+ |! f! \- `
    ! c* h7 w. v- S; J) M' @
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    . |; f* h; ~' h9 t# L) \1 I' t3 @7 l' d0 s1 P# b: }: H; x: t
    这哪里是误导?
    5 T) T' v' v/ p- c7 M- z3 o4 m4 P' Y7 B8 F  L1 W  o; h# f
    ' C# ]8 e1 M; I9 Q! t- e" B
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    7 K* q  A# d  v3 C' A) R我说的不就是这个意思吗。
    9 Q3 z" j$ K2 e) @  `# I% {8 A; k0 d" F% z/ u
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    5 [* I6 ~! y# r$ o9 u写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 " g* R* K0 S, d# \0 i
    写得太磨牙咯

    # G) Q5 k$ \# t( \' e1 d没事,看个大概就行。# `: K, U- b- j% k9 z- p
    7 {. h6 R: Q; u
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    : x5 e* x3 \8 A( l/ p/ q% |. U
    0 w. g; @- M( M, y) `老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    1 Q  j/ p2 t& m5 ?不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    ) Q) U) K2 G) h$ M( y8 a0 {
    错。如何理解公司的资产?) X4 f5 q( @* x+ x

    * h. m9 j4 p: ?) h公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。7 ^8 K/ P! M. h) Y, {3 |9 p' ]4 W4 w0 t

    : a; j' v& D3 V/ B' [机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    % i7 l. g  j- D- Q% b5 R+ j! t" Z4 _! ~* m
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。+ C6 ]$ ?+ Z+ x+ C. k3 ?) L

    - n( N* K% c/ W; [) @7 L公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3014 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 1 z- ~6 u4 z9 Q# \3 ^3 B
    错。如何理解公司的资产?' c& Z# e$ h& [; z) v( o
    ; {7 [3 M1 y) ]$ ~1 J$ e
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    : B; a, q. E% U' T3 ]3 c' C
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 5 D" j( O" _) B, p
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    & L+ t" `' |" x0 \( B1 C& X国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    4 b0 d* r3 o7 {& c
    * w% {( S+ w- d. A7 f: Y老兄看看国开行如何? ...

    7 x: v% h; f8 p6 u, D
    # G% D. F3 C# j0 R% r) I% M对于这种看法,呵呵~( _. Y( I; b  i! i: l
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 & T5 Z: Q- f, v& a# t+ j/ A+ T
    对于这种看法,呵呵~
    : m$ ?3 K- ?& H& r$ F在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    1 {4 ^2 x; |& f参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    : O$ }! @( a4 V/ s- ]参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    6 N9 `5 ]/ }% S9 x1 g
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低: Y- c) D( j" I  A5 A
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 ' r6 j, q. b& I* p; T" R+ _0 k
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低; n$ l3 _. y  h/ b2 j
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    % q" \; u' C3 O7 `) F. s0 G. o) s
    不完全是, |4 r9 d- Y7 w4 p# L# r( w4 f# V
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难5 J% \" w4 @+ U4 a
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情, D  L8 |/ J1 j6 f- s
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-8 20:42 , Processed in 0.085166 second(s), 26 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表