民主与反民主

晨枫

ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

$ A' [  H! b! I3 d这才是中东的民主逻辑。
  S- x$ @: {5 z! Q) Z8 [6 y
) M* B. s, |$ X0 y

老兵帅客

0 Y$ Y* X" O$ `6 V
0 _: r* y4 P, Z8 H5 f) k' K9 ]/ J6 m这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

5 E% L* I: s& s* J. x3 U" ?第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
" C5 l1 \% S- s5 Z/ J
! [0 d) j, c! f, v1 \$ I7 K# Q第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

6 V6 g: c9 i' i- `$ g9 b第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
! ]1 K4 H7 T. E# t( \9 [8 F
民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

* Q- x3 f( {( y" v! ?7 I

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
6 _$ ~6 t% A0 `6 f
  [, n$ G7 D& i( X2 U" b第一。民选上台不意味着就不能 ...

+ c0 p( G1 \( T
1 \  T) y) n  t哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
# Y  N* }  L; e哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

9 _" g% E' ]8 r/ c! a8 P! ^俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
/ s$ m# H6 q2 B' o. N$ x

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

你怎么可以这样理解呢？
! `1 b" ^9 V+ P; Z, ^
+ z1 }8 c( Z3 B首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。

1 @( C- Q+ O6 b# m) J7 _其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
4 `6 l5 o/ y. n) I" s" b
- Q* M& L$ `  `  [% G% t" a不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
: c5 C/ q: G. U& l$ K' T1 d你怎么可以这样理解呢？
/ ?" p% |# v% i3 A  V' f2 x# v
5 R; E2 V3 }6 ~: [0 v( U! G首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

4 d& C8 ]/ w/ ~% T( ~3 G
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
( x# e* H, G# Z5 z* P
你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
" x* f; V1 z" e7 v
1 {& q8 k/ i/ B7 E% K( j1 G# r至于其它的，统统都是不民主的。
6 f! B* v3 J6 v. _, m4 v
所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

6 r. ~. v2 Y: a3 o$ X: S俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
+ G9 [" n6 k/ E4 o- ]$ z8 h0 ]这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

  U2 r' X# F( Q, N; Y3 ^第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
' f' ^6 ^8 D" [2 C% X0 q俺本来就是普通平头老百姓嘛。

+ C" @# G+ Z: o: o7 A错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
1 Y- A8 K; F* D+ T* V+ Q6 d. G. q- C错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
. v& c+ ?1 X# X  M' T1 }俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！