民主与反民主

晨枫

ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。
6 d, l: D  F$ m0 |+ s

老兵帅客

: P. l8 c7 z2 `' K2 b+ T1 j  c
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
- T5 U3 G! l5 D
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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) j  {' h* a- p6 [! V第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

3 }" l7 d3 F/ }$ w' k最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
# {1 A+ n5 {2 ^2 Q9 ^6 _6 ]' Z
民犹是也，国犹是也，何分南北；
6 z0 ]! e( Y9 H6 i1 D; a  I总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

2 `9 y; Q) i2 l4 v( x6 f

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
/ c4 }% \0 k2 k1 C% Y" w6 `2 j. [. j这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
# o# f5 _+ {  i+ }! x" D
第一。民选上台不意味着就不能 ...

哈哈哈，双手双脚赞成！
8 i/ \$ ?, w( ?$ z7 q+ [@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
: ~6 J2 d; S5 ^& t哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

0 J6 b* ~! W% U1 b4 z* V
0 i0 E! ~- V/ Q, |老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
. T, `9 l+ V- |: U3 R0 V9 `* ~哈哈哈，双手双脚赞成！
9 t/ C/ F7 X1 X! u$ O@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分

- Z2 E# S6 w( @- X3 L

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

- U& B* ?& i8 l1 I  r0 k- c9 o3 w7 v0 J你怎么可以这样理解呢？
) }. X- v" F  s" u
7 U" A- e! Z- k) }& z9 M& g首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。

其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
  d2 l0 a! L. D" W8 ?3 h& @6 e6 X
9 r" M4 W" A  o0 C不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
) Y! U* |# U* K. |/ N) h你怎么可以这样理解呢？

首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

8 I/ K1 F& z/ S嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

3 u  U" I# g7 C2 A" s, Y9 A3 X1 |你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
& B- t" r' d( i
, l2 P0 ]. F3 Q$ j1 f8 F& z你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
0 U9 @% h7 b8 F! ^; q
: T* g! ^; `6 ^5 Q7 u4 @至于其它的，统统都是不民主的。
4 U9 b/ ?- j" Z" V% t% a+ M
, \; X) T, o# {+ u* k所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

; J/ x0 N) m; h5 s3 U9 _" P( k俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
# O( `5 W5 q% e  j这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
! h5 B5 a. J: X( C# X
" _; W' W+ Y1 X5 s2 g( V% V0 T, v第一。民选上台不意味着就不能 ...

# N, y' G8 U/ `/ d* f/ g是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

- g1 K& R7 `+ o; o5 u$ h3 _错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
* D6 y9 p2 F$ Q5 v" S2 j7 f8 A# `错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
9 m. o# R+ ?4 R& J% q! v) ^俺本来就是普通平头老百姓嘛。

- Y4 f+ |; e& Z说明老兵立场坚定！