民主与反民主

晨枫

% Y5 Q4 a, x# g* s2 t
ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。
; `/ |7 u5 r3 ]. F7 u

老兵帅客

这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

( k% i9 e  I! p$ q3 H9 z第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

' h3 ^, A6 u# X% t9 x9 u最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

/ b, Z# |( x: ]民犹是也，国犹是也，何分南北；
/ G4 q8 V0 f. p+ m, q6 f; @  R* s总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
! d" @; z& i6 h' w8 ~* X1 [
* u: D2 z5 Z# Z第一。民选上台不意味着就不能 ...

- c8 ~4 g; q: s# g
哈哈哈，双手双脚赞成！
$ ?, n6 G- W* H5 ^0 ^@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
% H' f" ^. J1 J2 }哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

0 u- g- @* U; o% [- ~俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

3 d# b- I4 E& K+ X' P; h  F
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

1 G4 |- O$ Y: z7 [4 d政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
: l( x! E5 K  J8 j, A

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

% s# _2 ^8 s1 F* o( ]你怎么可以这样理解呢？

首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。

其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
) h. t0 d% Y. D4 `5 n
- b. r# B5 ?1 p0 q1 P; ]不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

3 q3 ^1 R8 B' W0 ]- t

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？
  H. M6 L5 k* a
7 ~( B- V: g! |* o0 H9 U首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
: u8 \, V9 G/ T俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

* {  |& k1 `* B- S; P+ w* n你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

* M0 j( F" T9 b) [: ?你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

5 E0 t" j& f, f2 Q+ @- G# U" B至于其它的，统统都是不民主的。
0 ^8 q5 @' d4 [6 U& m
, G& V1 I/ D+ L$ F: M所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

9 B# l! b) X5 r% n6 d2 }; L俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
8 r  Q& X) V7 O( ~这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
: @  Q% H! o2 q- Y( N3 s
" d8 m1 M; E' p5 a2 b( C3 i第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
: f- C  e* ?0 k! z俺本来就是普通平头老百姓嘛。

# I' ~1 u: t2 b, D/ v1 V; B错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

/ q8 Q2 _0 V6 k4 [- u+ T. R+ V不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
- h- u* _6 y9 K5 N4 e8 Q6 k2 ]. _! D俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！