民主与反民主

晨枫

2 R: [' D# B& i( E! `6 dISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。

老兵帅客

# r, I' D8 X! B' w
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
3 v* E1 m4 {& p- w/ @
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

6 ~: l# q  i; f# x& K第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

1 v6 E! Z6 R& ?3 e4 V- g- s( S$ N民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

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老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
0 h% n% Y! Z# L* m! E这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能 ...

! |+ _* a: ]: E. q$ K6 Y+ L2 w* V' P5 D哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

) L' S: ~) X. m9 A俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

1 H5 U: N5 c( P4 t4 z政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
: H$ x3 G1 v$ j- A$ r2 H6 ]! \李根在前，布什在后，反正总统不是东西

你怎么可以这样理解呢？
  Y& Q/ y2 [9 K/ G
, C1 G; \  V9 \# O首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。

% {* X  R1 Y4 J6 p2 g8 [1 z8 g其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

& j" F. D% A5 X4 H' ?% K1 `# U+ @不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

/ F! h( D8 a; x+ Q! R+ C

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
3 C: R  u1 Y7 H6 a1 u" o$ N你怎么可以这样理解呢？
- ^2 j7 `6 G1 C( L: z/ X
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

. w: d$ y( K: r& j) \, j. Y嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
; @: ~7 O4 Q8 Q" ]( c, ~俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

  _/ k+ v  ]" Y# i4 Q你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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$ _2 O! v# s- a至于其它的，统统都是不民主的。

所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
8 e" D3 i4 ~% r' J7 ^! }这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能 ...

. c5 j6 B. w4 i% |( r" M是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
3 X6 v/ [6 d! g+ L) y8 D( Y' L俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
; z# Q; O. K7 n1 f$ i  U7 y错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

! H" O4 x8 u8 ~7 z不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！