民主与反民主

晨枫

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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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这才是中东的民主逻辑。

老兵帅客

) r, ?+ l  d; b0 V2 R2 A这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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: O8 a3 i2 q0 e6 G7 o( g# K! ?. a第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

5 c( q- ?% x, d7 d3 ^- P1 y1 E$ ~% {最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
* o7 {  K( a: \8 G" l这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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) D0 h* K' |, U/ z! ?# B0 D. @2 t第一。民选上台不意味着就不能 ...

哈哈哈，双手双脚赞成！
4 i' [, N4 J5 X; `0 P) v  j@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
: H* U% S- F0 j* X0 K6 z, e哈哈哈，双手双脚赞成！
# `  K, _$ p% Y6 W; x+ W@李根  ，老兵骂你呢

俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
' P3 I! N; L/ |) c, }3 L俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

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老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
3 N8 g# e5 A. s. ^) [) Z+ q2 O@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分

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老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
' |7 o; w+ n, q  Y6 M- I! P# G, b* H李根在前，布什在后，反正总统不是东西

) o8 \" O" J7 [2 D; `! ]; C/ w& G你怎么可以这样理解呢？
: t" b& K# \8 E. z$ V2 \0 U5 U
* `* ]7 m+ w& {' Y首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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/ y( b2 h0 D- R) i! t# o1 x其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

5 f# o! s+ j, v

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？
3 W0 G- t$ z; W9 z# A
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

# @7 l% V: E2 Z嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
/ L6 S' Y5 Q0 D俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
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你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

3 q  H5 z$ q, X: n: }6 S$ H至于其它的，统统都是不民主的。

3 c& o9 m+ O2 ?5 c: w( d所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
4 W7 T- ]$ j- j+ s你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

$ A" ?& D, n4 t7 ^( z! Z. |俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
# o) B/ S2 a6 T! ^* z这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能 ...

4 W/ W3 z% y* _/ Z1 g; Y是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
: H5 b0 t$ i, }" _& F  w/ g1 f) `俺本来就是普通平头老百姓嘛。

0 M# o4 q& ]* t( c) i" r' i! e错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
& v% |/ L1 U' V' q0 ?错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

# M# i) D7 X1 O1 _5 C( \% q* ?1 K不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
! O4 R! S6 Z8 o  i2 g俺本来就是普通平头老百姓嘛。

' H* C8 n7 H* j说明老兵立场坚定！