民主与反民主

晨枫

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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。

老兵帅客

4 |% J- P, v1 i0 i1 Q
/ A) I. J( M* W* D- W这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

; s+ j1 Z4 l- d; u& ^第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

) f* y/ W2 b, c: k$ F6 D/ _& L' s第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
8 d, A9 k* ?  a. A. @
+ S" B$ O5 u2 Q9 r: y1 Q" M+ h最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能 ...

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: g2 i$ P" `" M$ {; I& V* i0 b哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

' J7 \9 h$ m" c  z6 M7 I俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
( t- _! G5 v, C3 T俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

0 U- L0 Q$ Z6 G+ A老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

5 a( f) ~( n  i# ^- M1 s9 r  F政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
; }1 S4 i# t1 i; [: m! D
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老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
. d% |1 j6 Z) z5 k$ ?李根在前，布什在后，反正总统不是东西

你怎么可以这样理解呢？

) N* Z5 G5 p" x首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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) B# E! m0 _1 o0 t  V; ?  ?1 ^4 a其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

4 ~" k/ L' d) x不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

. M# }% W# @9 S9 z

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？
4 v; k' S3 [* R& @/ P: O; r. X5 I- s
! Y2 z8 ?1 {* d' b5 x( l首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

2 P* A/ z  S5 g! C$ {
- s5 J3 ?$ M- g6 t嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

# r. C  ~! }4 l你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

至于其它的，统统都是不民主的。
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所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
& z2 Z8 J; Q3 g( _1 f2 G  ]6 V" K/ }  S; k这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
; h) e% f) ^. x/ y( p% F& @
5 X  W% k  c& M6 q. h+ v第一。民选上台不意味着就不能 ...

9 v+ p. h- {0 u# y' t% E是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
6 Z5 [7 Z/ L/ N5 L) _+ V俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
( v4 @; S4 F7 z" K& J% Y错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

" k4 R$ Z+ l6 w4 X9 S$ {不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
+ S+ W; Y5 ?( q3 ^3 F俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！