民主与反民主

晨枫

ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。

老兵帅客

6 s* M2 h: S, _$ M. }这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

( G  V$ C- P5 o- i, i5 c* h第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
- d. z/ z0 U% r1 w/ S2 U0 J
! v+ I, W1 E0 _  B' @第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
3 Q8 k1 O! t' D. P+ l* f
最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；
% O, g( n7 f- e! D) C总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
* a+ G+ f7 z9 {% A这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
" k  u& ]* Y; D5 _! q) s5 s0 F
/ d, E- ?! D, t2 T/ M: b' H$ K第一。民选上台不意味着就不能 ...

6 f" k) L4 r# s+ u9 y$ w8 s哈哈哈，双手双脚赞成！
$ `+ i  P7 L: [! G0 V@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
. I! `5 S: X) z# @( n哈哈哈，双手双脚赞成！
! i8 f$ T( Q' J* c2 M3 w* \8 n@李根  ，老兵骂你呢

俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
$ a; M. j5 e' v' l; C, J& {俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
- t' }3 u' d0 _5 R* r@李根  ，老兵骂你呢

$ _" D6 v9 |: Z4 B政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

' M1 |# u$ ?" A$ v+ z' Z你怎么可以这样理解呢？

* A9 f) G( U1 J" s) K1 \( U首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。

其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
8 U& y; D0 k2 o+ h  P! x! G% N
不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

1 b! P* _/ a" F! o" m+ _

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
! j! x: j7 k9 P你怎么可以这样理解呢？

首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

" H1 O+ p6 `# y+ g. b4 p: ~
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
5 [# T- p0 U& p- e俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

7 H! K6 e9 C& d8 l; l" a你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

& @& e2 ]# N" Q& F3 H6 f  p6 C  H你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

至于其它的，统统都是不民主的。
0 k3 H3 s% M7 s
$ @' M2 O  U) h& h7 K1 z; v所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

6 w. Q8 u8 S; V- u5 ]( s2 y6 O俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
* Z1 l+ B+ j! A6 P/ r5 F4 e# ?
第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
% B- U8 x6 R3 _错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

- A7 u$ p$ V! ~0 e1 U: C3 H9 q& ]说明老兵立场坚定！