民主与反民主

晨枫

. Z$ C9 }$ C  N- f  gISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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% W) ]$ I$ }1 _4 t这才是中东的民主逻辑。

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老兵帅客

1 N6 j4 @1 j& J! r7 v9 q
3 t5 S8 [% U) |( D+ |! [" N3 Q( p; M这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
7 r; @$ h4 k$ y% Z  [9 ~
" u7 W$ E7 O2 ~5 f7 V第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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4 V: g& K' ?- w% y/ t- C第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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0 D" x) m! ]4 J5 O, P( W最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
: Y% O# g1 i1 H( q! \$ Q  o' z这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

. ?0 ~4 l; C' A  W# C' Z第一。民选上台不意味着就不能 ...

2 p0 Q- B% J/ u$ m1 ^; t哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
2 {2 w. e9 D+ m; e哈哈哈，双手双脚赞成！
" ]; O8 t3 L! H' l9 n8 j: G/ A8 K@李根  ，老兵骂你呢

8 ~% X1 W9 S- ~& u6 W俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
" _" V# O1 B9 E" y% x( T3 P俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

% q9 v( o& {8 o  Z
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
+ w( f4 P1 f; d  a; k6 ^0 J/ |6 O$ v哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

5 F# |6 j( z4 u7 A8 G3 t1 j政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
. S) G: B5 }! W李根在前，布什在后，反正总统不是东西

- k% T/ Q. V+ Z0 n+ f: f7 }" @你怎么可以这样理解呢？

首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
. H! `7 x) X2 Q, s
% ~8 u. t; g1 O5 G8 e& Y其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

. D. t) T" d/ q! B. o/ T1 A+ s# T% {不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

& V, V1 D# N# W; i5 t, E* L; L

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
/ }2 D; J" G, p& a: H, ^你怎么可以这样理解呢？
& O9 `9 Z9 \9 t! |& N& z  s
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

+ ~( y4 v; u, y9 r0 u
' P5 X2 t6 w0 F0 O# C* |嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
+ Y9 L$ {% y; A" |俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
& u+ ?% `' o. R; Z3 b9 Q
你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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1 G# i% N' @; U9 e$ X( Y至于其它的，统统都是不民主的。
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1 `3 L9 e5 E2 [* w9 u$ p& [: {所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

/ [) p$ K1 d( D6 P1 |俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
" x- B6 q! w! Y3 [' Z3 T
6 n+ L1 \! j/ N3 Z第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

  @' z$ e% q5 D' O9 j+ ~# ~( }8 N错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
# ]/ t; `5 A2 q) N+ u错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

' R; H3 C! S8 y  ~不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
* S/ }$ m5 p; z; J俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！