民主与反民主

晨枫

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, M% V3 w# w6 |  C4 yISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。
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老兵帅客

! C5 U& r7 G2 L9 W# O% o4 L7 c! f7 D这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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+ ?( I6 f& M0 f/ ^) L6 ?* M第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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! x9 J7 Q' u6 B, _; C第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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$ f# Q# I9 d  s8 G4 f第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

+ y0 `, Z+ Y5 L% A* E

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
8 F' t0 _" A& o0 p1 }+ R& ]& K这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

* H, {  Y5 |8 n- c6 H第一。民选上台不意味着就不能 ...

哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
; ]; Q- c/ H$ @0 ~$ _; C哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

% Y: V& Z5 i9 ]4 y" L$ k6 J俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
0 P- z9 I9 _5 _" Q" {2 h俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

& B$ Z/ @5 w5 E  {( c% k
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
& k8 o$ E5 n/ P! M. ]哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分

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老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
- M- M" {6 ^9 C' {9 m5 X% n+ T李根在前，布什在后，反正总统不是东西

& E4 w- [' o& c8 ]; z+ r你怎么可以这样理解呢？
8 o( ^0 G, B0 ~) z$ }2 ?8 }
; j* M+ M5 d& r1 @$ H0 V. l+ r首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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) U+ j* d+ C9 \$ w( ]. x* }: B+ S+ W0 |其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

' J& b* w& V  P' {1 `) R* o; l不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
0 K  ]8 d* Q! w" D你怎么可以这样理解呢？
1 t4 N. f. j3 S7 Q  W
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

- h: r0 ^; |4 h) S5 y4 z嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
5 Q' n# O# p) f# S俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

' W' q9 l2 s# n7 v你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
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你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

% Z8 [) D  w) G# O: n4 Y至于其它的，统统都是不民主的。
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所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能 ...

/ ~2 S8 X: q+ p2 a: e3 a! t& j是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
7 t# u: {, i/ J俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
& s& o" o5 j6 P7 |! N% W错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

0 S( V" `0 J% g" f$ O9 e不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
' x: E/ U2 t- H! g: M3 s  m俺本来就是普通平头老百姓嘛。

9 s9 M. m) y: }2 A+ I! K# I说明老兵立场坚定！