民主与反民主

晨枫

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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。
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老兵帅客

4 y% A3 K5 K2 E! I+ W
0 F, K& t3 T9 g8 q3 ~4 J0 y这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

) }' B% Y% o5 |9 d( U1 N( a0 V* m第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

: A, H, W& Q) {* C: K第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

民犹是也，国犹是也，何分南北；
/ h- p) ]2 T7 f9 e总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

3 C; d: q- t5 O+ l, y. e: ?

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
! M% W" W) y6 n) T9 w2 S" l% q1 x这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能 ...

6 T1 }0 u$ i, i( K1 p" _) t哈哈哈，双手双脚赞成！
# l! O8 j8 z0 c" t) e/ ?@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
8 a( J7 n  e6 M' e% c7 l, l0 r# x9 o@李根  ，老兵骂你呢

俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
/ V+ @" W9 J: S) F5 A俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

9 B3 ~  a0 n: x" e3 f% `老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
0 o* ?( q+ r1 X3 W, d@李根  ，老兵骂你呢

) ^1 m1 L4 i# i( @. p. C政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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) X% N6 Z# q- d% O

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
1 a% s  e1 u1 U; t& c0 _0 e7 Y' [李根在前，布什在后，反正总统不是东西

你怎么可以这样理解呢？
2 B: P: v" G/ H9 E
; f% _3 b, Q4 a1 A* U6 ^6 |首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。

其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

) ]; G% d. ?& w- s0 i8 Q不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
; d/ Q6 F- N& [5 B你怎么可以这样理解呢？
" m7 @7 i7 ^( ]3 e) K' r( j
3 {6 T% M/ r+ P首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

5 E) k. c" R( v/ g5 M- F7 t嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
% e/ D8 `' ~# W俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

) r0 X9 p- y3 Z" R3 G你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
. K1 o! d/ f" B) O' \! ?. o# Q
; V' j( T  U: K你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

至于其它的，统统都是不民主的。

8 ?  v$ D9 _; m5 e9 U# ?所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
6 P& E9 |0 q9 a# }1 I  K: `你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

; O+ D& w" I& U* ?6 ^( n俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
; p3 }! X. x9 h* R! Y, D
第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
$ K5 P9 g1 w0 `: m1 u  M错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
5 U( K; w$ W9 G  {4 L俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！