民主与反民主

晨枫

) c( a2 u/ {: G4 U1 n
ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。
! c5 d3 E+ m) A2 Y: Q8 ~( H

老兵帅客

% a4 R" T  ?% D5 ^5 K# c, E这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

% I& W2 b. f5 F: [第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
! ?3 Y& U7 b) z
最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

: y3 V$ ~9 {8 `民犹是也，国犹是也，何分南北；
7 M* N: r$ R- l' J3 G( Y4 `9 Z总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

( X8 G$ S  h  T9 u0 ^4 Z: T6 W

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能 ...

哈哈哈，双手双脚赞成！
1 ]; @4 O5 B$ [# J/ r( ]! q! }@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
0 w& {! O3 a& c5 N) [) E哈哈哈，双手双脚赞成！
: D+ w# T$ z' l+ i@李根  ，老兵骂你呢

0 B+ h  [4 J; v' C0 d5 B1 `俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
3 Q3 m* J  \  ^9 Z5 o俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

5 s  g( Q8 p, j. E老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
2 z+ a2 R0 V2 K2 p5 p' J; x
2 H$ r; T1 {" V' N: v( G

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
! C$ ]1 s6 f4 X* W5 ]' z1 m) R李根在前，布什在后，反正总统不是东西

. u: G& j' |$ T: r* H你怎么可以这样理解呢？
- s- V& P: r2 }! r) }. |2 V! p' x
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。

其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

/ o% X3 z  @' z+ z不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？
( V2 p4 `; b1 ~3 H  H% c1 j8 m
) t5 L5 ]' R2 i8 n- C2 ^! A9 t首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

) w- N$ d2 ^! v
- c2 u5 l6 d. g% _) A" o3 V嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
1 v4 H* K% M1 A; h! H8 I1 @2 g) @$ K
& m: A' }8 i& ~( P至于其它的，统统都是不民主的。

. t6 r4 u) Q- v所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

5 F2 w. o; ?/ S2 C( c) o( p俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
8 G' ~, ?0 y* B# d6 y这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
4 g% x* ]* N9 n% G- p
' Y* v" X4 k) _+ @& M第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
! w8 d% B1 k, z5 n. ^# \  F: n9 @俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
2 p  b6 j& x2 M* e, y' W  `错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
3 H# i' |5 z6 s! p0 E% d/ C俺本来就是普通平头老百姓嘛。

* K0 h! F9 f7 g- O) [说明老兵立场坚定！