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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
# p1 L' P8 ~7 {2 ^. @2 V

  q! q& E0 z/ U2 I% d水面航行的U-32号潜艇' e; t* _+ s9 B2 q# C! E
, n5 p1 o; a- l; w
0 V  u3 F5 O: L! }! R/ E
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
& O; V7 U& y8 T% R
4 Y% D* n1 J3 `+ L8 |大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。3 w% M4 B5 u3 l6 [) g( B/ W

4 R, L1 Z5 x& n. H+ z8 `! w0 s目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
; d& g& R( P% u, Q1 J: q/ a0 K2 J! X3 }. k8 y
; n7 L( \: w; }; e' @* L" |
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
* D) Q* g  G3 K/ k* p4 d( \9 v* y8 N) Z
0 z; _. [9 O3 a7 c" y# [+ B  n1 U
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。) v3 d# \4 e% A. v: Y0 ]! \

' |8 X8 Y0 {! Y$ D3 b报道还披露了两件趣事：1 \8 }5 N  \$ h* J. k7 n: g7 v
5 v6 J: u) ]" P; P) @7 L8 r
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
  Y$ I6 p- P0 T3 Q( b( v) D* H! J, y8 a7 w2 R- t2 V
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
: o0 f9 R7 D# N) G* B# |+ a' w0 s4 G2 U. t- r8 o& |4 }
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。, M7 X# i$ k. X
( D# z7 v" v1 @( o1 }
; ]8 I4 y7 |, P" S  J" o

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ' @* U( U. B! J1 B! k. d2 G# x主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    6 y9 T; s  [. c! i光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。0 G3 o. ?$ M) l& [* C# y
    主要还是靠通气管吧~
    9 k4 A5 N+ u. U5 G! F5 F; W
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。$ Q8 r8 J" l2 v+ ~& n& s1 {- c1 B

    : @* U) ?6 A6 N" b/ c估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。& n, N: [( o6 h; X8 I! U" z+ m3 q# ]3 [# I

    - D4 w" U+ _: a8 k8 p: N
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 , Q5 p: \+ U$ g: k
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。6 g9 c; k6 q* l4 L1 L
    6 j: ?7 P1 i! `3 a
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    # A2 w: z% t( x德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。% G# C3 a% [8 F" e+ g& N! j1 e; w- K
    9 ]# {, S, ?; x  [  ^- Y
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    ! K9 D) D% s0 V& {7 D
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 " z- q7 J2 n3 Q' J& I
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    ) m. Z0 h* E+ J2 ]$ {2 b* R
    2 B1 @; a! N$ U3 ^7 \+ C* Q4 N" T小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。* l1 ~4 K( C# \( V, r5 ?

      b! B& v) R6 y# h7 ^5 x, C; q3 m# v! n6 |2 W9 }
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 6 v6 r6 B! d& q5 c
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    1 [6 \- r+ \3 U5 k- u/ z" r
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    - R: T) k1 t( Y2 u& h: @& Z
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 . Z* y5 ^9 D' r' G( P# ~
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    - S! Q& {8 v3 I# K* M
    ( G5 M- E; `  U0 k8 V7 u
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。" q: j- J+ T5 r) U0 Z: d

    7 l% |9 y* E8 ~, u( q4 Y) B3 d3 T- V0 A- Y1 j# Z
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 8 `5 T! Y; u: K+ ]4 W6 ^
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    % n2 L1 R2 D/ r+ \! [2 P但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。' `. S; T0 u, b; X9 J
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    6 \) u0 k5 g" A( a: z
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    ; O4 q3 k' v9 x! g/ i: y但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    5 U1 B0 L# D$ U8 @
    4 o5 h1 ?+ U% d4 b% A4 V+ _- ]: _' O  h6 U

    # ~7 {) G! s+ Q' e* M' v. `6 E* I0 ?- n德国“哈恩”号核动力货轮
    4 i2 j8 K4 E& w
    * ?6 V% n6 N' w9 M& L# i& Q) w  U
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    % P. b5 H( Z9 z1 \9 q1 c2 \& L2 }6 Z. J# E0 t9 y
    * i" G- |! i6 U- G6 b" k* A
    : V/ z* i" {/ _% k* ]' ?

    ; L( f' P! b" Y
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    潮起潮落

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    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ) _9 H! z9 |8 M0 g. ?
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    # k9 U3 y+ U$ B" c* i) H0 |8 R# c! G4 s' ]' ?" A+ L8 u
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    + N" E- i. G2 n/ q( h4 g) t4 j: W& n& a( n

    ! {7 n* g, z- @: [/ S: x; t

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    9 M+ ?/ j: x1 v! t( c& \' W7 c
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 : J# K5 i# C0 U# r: X% H% r
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    * V) ?/ L/ s* M* o" [: Z6 [

    9 I6 Q, K: K3 P9 n- S% v: V是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。/ a- j" d2 N! y9 Y- o/ t

    8 P+ ~$ i6 h6 o- c7 [' T+ h
    ) ~1 d2 d6 N# G: V& ^/ L8 g, ?1 j( J' i. ^9 q* ?: W, ]

      [6 r) g9 v9 }0 y( P: _& H% K- R( ~( |' {! h1 ]
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 ) K4 v" w0 S* |- M* Q
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ! i$ z* Q; h% E: @: N

    ( b! I4 i3 Z: v+ i* f肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    1 c, L+ C: q& o$ f! a% N$ N
    , a6 g& i# `' l3 F( G+ w6 y+ v( k. y

    4 d' s) A# i3 p* h/ v! D: B) e# a3 ]9 Q
    - d2 B7 z6 I8 A  O  _. R
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    8 p( h) `( f* ~( n% Q" V2 K有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    # e* l: ~. c5 ?艇长的“文件柜”。。。 0 a( t5 @  n8 f6 t! L( ^& i. H: }
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 6 h/ L% g+ e. D" L2 B& y% b
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    ) E; I& h1 v, n  s这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 5 G( J1 _9 @# W$ c  |) j
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    - z* T9 g) _2 W! {, p' t" v这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    $ X2 V5 v! M9 i5 K  o( }! s5 }# l9 P. }2 S
    莫不是绿色和平组织成员？
    ' ~7 r  u) a$ m" z
    1 q1 B! J3 W6 A9 ^  \0 q! s$ I7 d6 F, N

    + T$ k2 U- x- F, e/ T/ a( b
    * D( [- @& b4 ^: {0 K7 _- S& I/ \& i
    & l" }& m. c# u! R$ z3 p8 l
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    牛腰

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 / ^: l2 \0 A- V+ |6 X
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 1 Q( b& g0 ?: I) f
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    6 U, B  e# T/ A+ ?& c5 p$ u) `$ |
    4 F% b$ Y# e" Y原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。  j! {( M; t2 T4 \$ u+ w, ?. H, z
    & f& t+ Y, |& o! s
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。. \6 U7 t( I6 ?7 C
      Q3 a  h3 \% ?+ b2 @6 W( [
    不懂德文，汗~~~2 i, Y" P/ s0 }

    " z) S9 i% W" d
    0 J" g  U& f$ ~6 P  J4 C. x) K
    ) b# V# Z3 a& q1 u+ Z4 a2 y7 B' M" c# i0 F0 ?

    1 [! Z* m/ ?5 V+ @
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