设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美 ...
123下一页
返回列表 发新帖
查看: 9019|回复: 45
打印 上一主题 下一主题

【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

[复制链接]
潮起潮落

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
% n7 y/ W: V1 B* b9 q3 ^/ {

2 ?" _! d3 E* {" i水面航行的U-32号潜艇
/ T) `: J, n7 v8 P# V( w! ^5 h4 P8 k+ @! U! W: b" _4 r

$ n9 X% r3 q7 N3 E3 I3 j看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。& B1 y7 t$ e/ V9 T# |: W7 ?6 n

% H4 h- J. c+ }) r$ R大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
0 }" w% U7 W# A( T( |/ N4 t2 e7 {& K/ Y' y, ^9 ~& X4 X
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。: A! }* H5 W( @$ Q$ H
& }6 \7 o5 B8 n: Y- M
" @. Q& |, s2 L, y1 C! l
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。8 F5 H, u( d9 `1 c, _

0 T: {/ e) _; g( Q+ u" n$ u3 d" ~3 C
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。( J$ S/ A( Y  W
/ G; o! t- d% S; A0 s) L* y# a
报道还披露了两件趣事：. @0 W& J7 l8 y

9 w3 Q  C8 o* V2 q某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
, I: `/ D4 J  e# m" k7 E: W; Q) p8 j4 N9 h) X9 c: E1 |
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。0 Z2 O' Q; u* _  L! t8 Z
: T* Y4 N/ M. A2 Y; c
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。: \  N$ Z0 A! k# X8 J. t0 w' w
2 Y* G! G5 D0 ^7 M+ z  k8 ]6 t+ [

5 \* {+ ^6 y' m+ D5 H

评分

参与人数 4爱元 +14 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享！
苏鲁锭 + 2 谢谢分享！
老兵帅客 + 4 精彩
大地窝铺 + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

查看全部评分

回复

使用道具 举报

北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

    • 签到天数: 3400 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。+ F! K2 v& n2 @5 H
    主要还是靠通气管吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 $ _  |( k) C2 U; Y4 m# h
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。/ N* W3 N" @  d4 a
    主要还是靠通气管吧~
    9 r2 \) O% f0 j* \6 F
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。6 Z$ u( Z$ D2 x  n- s$ k
    / d0 w4 Z3 k) U# {2 a6 H
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。. {% i: Q# M8 h# _
    6 `$ u9 P3 r' G# [% Z' L) \9 O8 F
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

    • 签到天数: 3400 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    6 j1 C) M2 q0 k8 |, ]. l- L' a6 F那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。5 |: O9 g0 n! V9 [: ^0 l

    1 G0 P: r. c0 ~. s+ n5 t* _估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    ' [4 C+ x) ?/ [& E德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
      t5 |, F2 g5 O/ {% e( y+ X* j
    , Z1 s! d  A7 p( ], L说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 1613 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    8 z5 D; ]( k; M7 ?  @  y
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    7 t0 r0 ^% y# n! x真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    1 `, r7 B- c; u  C
    9 K6 D- d0 k& O* c7 ^7 h. t* y小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    3 z, x9 T% z5 g: ~) r) p, o
    ! i9 o* {4 l" W  w% j
    " \6 H5 t. ]0 O  j) Q/ C$ a& r; K( C: g4 Y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

    • 签到天数: 3400 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
      B0 L8 M6 Y/ Y+ Y小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    $ e' Q# o1 d- ]. X1 P/ z但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 + n1 N3 P# u/ v# |
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 2 @) i- C. N+ f7 o! K
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    1 s1 O1 ]' [4 X1 ~! F/ C( l  o8 E, j
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。! W0 V8 f3 g6 N* b
    " h$ U( n9 {8 U0 Y  u! [. M4 l
      v- e: p8 J+ h! [9 U' B
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

    • 签到天数: 3400 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 0 e1 B3 C! \3 x
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    " Y9 z& d; R0 j6 ?
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    ' n8 s$ T: C; i+ v在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 , m- J/ S) H% l5 H+ d# g6 S, e$ s
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 7 h6 o# ~/ M* N& I5 @4 N- M
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    ' p1 t% y1 \0 y

    $ l0 s# {/ v1 ^5 d* W* g- R
    3 e  h2 s! P8 M4 n) }: @4 C0 H8 n8 o& a; D# O1 f0 l
    德国“哈恩”号核动力货轮" Z+ }  U) @* ?5 u

    $ d6 M0 a, |/ f2 [) M1 t0 \. r* _6 d/ d# c5 y5 Z. {3 M
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。- j6 v0 A9 n& a- j4 R! `% a

    4 U" ?' i" X0 T5 G$ H2 W5 W8 T: x) r+ C( M0 \# v' ]
    8 w* K, V2 L  x1 J

    + j+ _& ]5 N7 O4 B# L8 u5 g
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    : G5 o3 k# X6 A' u$ Y! P) Q
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    / N6 v0 n$ \- g6 R7 J  }! I# n4 e. I" H; l/ X7 i
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    . \: [6 c# R( J, @& G$ _6 t  E. ?( u( X5 r, K$ ^3 c& p: I
    2 b$ X3 ?2 n8 T4 I. g+ b0 Z

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ; B! n( j8 ~4 v) J+ B
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    7 v6 V0 x- [! Q9 U6 q/ f( h常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    " {5 |7 e- k* e& k& [% q9 V8 U" ?/ P$ P
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    % P9 O+ V" P. G+ l0 c
    4 b0 Y% R4 x1 y+ m
    7 d  V+ Y. V( U$ {) a, p2 R( k
    ; }. @$ I. F9 e1 L5 C+ Q
    # m7 h: L0 g$ x
    ' q& N2 D: E4 V/ j1 u+ q  C9 P& w
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    , K1 ]/ A. P" F有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    * O+ o& J- ~7 h+ p7 l
    9 q0 {% O4 l% w0 u! h" Z1 b
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ; j& }# J- C- F' V9 g. A4 q. l/ T4 L+ n# c
    9 F8 g* g5 w* X( Z! [# O$ P

    ' H: Z) c9 K; `, Q8 N
    ) s& E3 C" C# r5 X/ M* f( o: U; E
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 & p; e6 e; A; e+ N* k
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    4 I! N: u/ a& k1 }# x艇长的“文件柜”。。。
    6 P9 O( c( ~. t
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 7 }( K( s# b9 G) n& y
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    8 B" J4 ]( U5 f" U. q7 I- v. V
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    ) ~4 q  U- H4 `9 a$ e
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    7 o' [4 I& S% b; M" O/ |* I: z这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    / D) ?6 f! d! \7 r5 Y/ O+ w& i0 v- A' q  K
    莫不是绿色和平组织成员？
    3 B( ~' X1 C1 D3 `+ g
    0 {8 Q0 a" w* G
    , I2 t, M- a) i; e
    5 F5 `  ~8 L- Z, u: [4 U8 m. m- J5 u* h5 B0 X- S( S! G4 C

      h; x+ c( }( ]; E$ A8 O
    9 T4 \; ?3 f" R$ T: n- M
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 , u+ R- g$ V: d; C$ Q5 V0 I
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ! S6 H) J% h- l  @+ ^9 o: f) w/ o8 X如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    9 ]/ {) {: g0 B+ v8 t: I
    % ]1 D' i( O6 |3 {9 k; k
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    ; o! ?& j, M# H; I- W0 |
    " N% u% L0 l1 J  L4 z0 x找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    * s' t1 ]' Z% X/ L
    / p2 B7 e( |# Y4 G, I4 O' i: ^+ b不懂德文，汗~~~. H* I2 y/ W1 z1 j! }

    $ ]" r+ y% ]* j7 v. i! k$ `* z* F+ @
      ?7 i8 O! U; A5 o4 P- x
    , b) u+ v: I" b+ ~
    / ?# B# ~' {7 v- {
    $ Q" W+ f- P+ k& `! V# I8 ^$ v' _, X
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-27 18:24 , Processed in 0.050510 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表