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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

1 k/ a' f6 J  J) K  C* o7 h% [# j  I$ N0 E* ~
水面航行的U-32号潜艇
" ?  V4 o1 J2 E# @! O3 @
; q' @: i9 P  k& J1 `2 |, ~; v2 _1 ]4 C) Q2 `$ y
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。  h; }# D' s; a

4 J6 O8 p% ?8 V" G3 x. u大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。4 Z1 \9 t* ^7 E4 b- ], G& |; j
9 T9 q1 T9 b6 R7 L
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
3 O3 f7 E& d- r" n; G1 Z6 o% J$ ~5 [
/ x5 H& F0 a6 t1 \0 V8 `
( ?" F- Y0 K: t' X) j+ L+ e! kU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。( X3 d+ U1 a9 e( a- T/ Z

  b* _5 B9 }8 _2 E& i) V! E% d# e" T/ Z" p* ?$ D4 M& a: E
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。$ s6 [( H) L% S1 Y5 m' i

, J7 Y$ G  B  C4 S2 R8 @. @报道还披露了两件趣事：  K. P  r: H& ^" `$ ~
/ b- X( h2 l$ A2 ^8 `$ w
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。) k/ g; ^) ^6 s$ t$ a/ b* W

; ^* o( v* M# I2 m/ |再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。3 Z& v( S% |/ l5 p( @8 G- T
% O% q% L* X9 ], I
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
( {0 u7 r) D# G! i
% A5 }1 ^# b3 c5 Q+ f* h, B
4 J. h, H7 d5 N, {# I) x) j  F

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ; p  ]0 }7 f' k" F4 \: f" a主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 , s9 Y% `+ j* w0 R0 o2 i
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。0 B+ O# }# r+ v
    主要还是靠通气管吧~
    5 a6 G. @$ ]7 b' O# S) f& c& K# K
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。2 ]/ b) z- a4 ]+ n  g- ]3 G1 E5 v
    " `1 X% r# Z' n
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    7 `0 ^$ c! D# v9 A
    9 W1 p# C& m1 A, @
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 5 C* c: l( V2 K/ |9 E' U
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。1 ?- Q* X' e2 z! f0 N, H8 ], r% Z

    6 v7 ~. Q2 s/ V! R/ V% |+ d" h估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    + x. \4 H- L3 F- f
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。' o+ G3 z. B  P- y

    ! Q) [4 e& u8 _5 D/ u说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    , L$ n% ]) _  }& p
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    - H1 L2 A9 B% r9 h! W' u# O2 X真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ' F6 y! C5 x+ W' \. L. I

    - D+ i. |' ~3 w' T6 u小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。  }: {6 ]; \7 {) x/ }

    7 e7 g' i. G! Q8 g
      }+ @6 p1 k% h/ ?6 {
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 ! e7 {5 m  p7 P
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    2 W/ I9 {, j# j: `( i但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    ! D. H3 g) U3 f8 d$ u9 Y  A+ n
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 - l1 s! Q3 p: n* e; N
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    ! m' a- V, x  h$ i+ [) L. U
    $ s6 F  V4 A4 Y* |
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    1 G1 ^# t* W4 ^
    - z3 ~; n" p9 S% G7 [* N+ u3 J1 F
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    1 `) I3 \% Y0 O7 ~# @: g: B这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    ( ?6 a5 z1 Q/ r% S9 q2 [+ N
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    ( p6 ]& c* [3 D# o在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 6 W0 S5 J- A0 h6 ?
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 2 E5 F. W( |  T8 G/ ~
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    ' n: ^) v5 Z3 u3 V+ `4 Q8 J! k* l
    ( L6 b- n/ n. P- r% L

    5 n% H! @5 ]; B  W. `1 s( `4 C2 E
    德国“哈恩”号核动力货轮
    + a' g9 ]% ^2 L% n, V8 z) i: f1 S$ S6 ~& I
    % Z- K; Q% U" n+ J$ g3 t
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    , P/ T/ o+ x- ]9 B8 d& P8 ?$ G( T, I( d' S1 f! e5 N# S
    ' X# V: [/ f& }( t1 `

    / a3 F3 y3 L, {9 m# `' w" d5 F. ^! d
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    - ]/ C$ q5 r, e/ r
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    - _/ H! i" @. D+ f' r
    : [8 ^# k# i9 Y& f' C% j3 u3 NU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    9 v# Q! v3 _6 t$ m) E* W  Y
    & R5 W* e  U" }
    $ z( d/ N- t+ D/ w, @: \

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    5 P- A+ ?* z' }9 u
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    * }" B. c: Z. Q. D- T% Z7 r常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    * {' d1 Y  b7 x- e7 l0 k: Y$ s/ W& T' `0 s* I$ Y
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。  n7 u1 ^* P+ J" }7 r

    8 o5 \- w$ j8 y3 _" N, W+ v! w& w
    # Q# [. x# I% S6 R3 X' g. }% M
    7 f* ?0 }' t! H4 o2 c2 I9 h% ^. y5 Z) Y

    $ q- L+ I4 L5 |% [/ d3 h
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 1 m4 ~" R+ y$ D3 I5 Z- k
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    2 |: R% B( P% G5 Q; y; K. {/ z, i1 ]( H! c. U/ x
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    2 ~2 m/ e& D9 `/ e# e
    * o7 X# V: A. b/ r4 T8 o7 e& s% x6 e( B
    " K0 O7 W& X; D. J& n# J* y5 r) r1 L# g1 f3 D3 I: D5 z
    8 |  E, l0 Y. l$ X) w0 s4 K/ j% x3 @2 m

    # n/ Y7 T8 l$ D; O+ f! X- c: M6 ^& x
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    ( O! Q! e' b8 F; X, u, }有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    $ }* ~, ?" \( [5 g艇长的“文件柜”。。。
    % C* h7 s  m  i% M+ X: I9 n
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 + Z. y( W9 f8 t: b- q# ~
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    & w% S  w) S# ?5 E1 T/ f
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 , V0 z9 O; e& w' H9 E- @& U; i
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    4 Z" V1 S- q3 |5 z5 ~0 i( t; r: \这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    6 p% N$ l, g; G0 m2 z
    ; v/ X; Q  m9 _! }5 J
    莫不是绿色和平组织成员？" d* Z( Q" Q$ u! H4 i; \
    0 J6 M: A) R/ {9 S$ y4 p) g
    0 g# V6 J6 }3 i+ ]8 ?- O6 h/ T
    * n3 [( T- A% L! d

    9 S" C; I+ k; J, p8 w7 ]4 Y( r( \4 f& C
    * j) F) b2 L, Q. {) _
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 : F" A% G  \2 t0 |; Z
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    : L3 @, l7 Y  T如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    4 ^" Z* o3 w  D6 U2 K& r) _! b- A
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。2 o! a( r; \' v$ E

    6 x; g' r: q& x9 d$ v) }找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。7 L1 }9 _( q  w, t5 k/ F& I; W# a

    + i( l& t7 z% {+ C, [9 v不懂德文，汗~~~# d) F! S  D$ ?3 ~& X

    ( Q4 q0 z+ P" ^( l& N. ?7 R+ }# P5 g/ w2 n9 M: E; I
    + ~7 |+ X, x5 v7 y4 u* U

    # r  T: z! o6 V  V* F) e5 X: v+ J
    $ E" {0 N. k5 I* A$ V5 T0 q" \
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