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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

5 U; E5 q7 t' M) e* j9 b1 X. T
8 n+ Q# X, r9 e' S! s4 O" u8 `水面航行的U-32号潜艇3 y( h, i2 T% e( n
( s. @; _" {7 r! y& C% Q- p) W/ ]
9 U- T" h* H/ w' R
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
& q% c' |; w5 R2 W* c/ g# M
1 U. i6 l0 t; S1 F( I) |大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
4 ^# @* W) B2 i; ]
9 ^. a! y  d% k2 x0 S目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。" y) K- q4 c5 o/ ?/ X. f' `
% A6 \4 k2 ^  N

. X. S/ p1 ^; t1 e2 SU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
0 Q, w4 \. S* Q- s& L9 f% m
. T& {( _$ [! T& Q5 q2 l6 ^( Q
" z! R' e' K: C+ S' ?7 i以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。' A+ _. L0 A9 y3 l. H; n* O

% w6 F+ r" S' p: l' m报道还披露了两件趣事：" _5 U1 W4 _! v9 T- C

; y6 c2 e, ?/ {& n. h6 R某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
% R  }$ p& _  I2 }/ T6 c1 L: L/ c6 ~6 ]" v  c3 a9 y
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。8 }5 @: i& c! `& [9 [4 u

9 I9 @% I% C: L# S$ N感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
: U& H, X. Z6 P1 b5 N9 F4 u& c9 b' K" f2 }, `! z& H2 H; E
3 ^; d" L+ t: `

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。" t5 `* w6 @  Y
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    , \  g0 R2 r# }光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。/ j: U) c  q4 d) Z$ i' q
    主要还是靠通气管吧~

    ; `3 o3 s9 J& p3 k* ?% ~那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ! d% m3 A' b8 s  y
    2 D% g. h* h6 }/ ^/ o; _  a3 v估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    2 j; n' u: H1 U) a6 d
    : ?8 i! x/ B+ q9 Z! a$ \3 ^
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    18 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    ; [, {) p# _6 C( j% v那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。2 u& Z( F1 m. O! C8 C

    % ^- {4 v- G$ I$ X. W估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    4 Q& h# i0 U0 l+ h1 {1 W' i德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。( @0 [$ @7 x+ {+ o( S
    7 U, j8 M! }! w8 ]
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
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    16 小时前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 ) k& \% L( O3 }  I' `) S: Q
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
      x2 Q9 d5 a4 b3 v- b. k3 |真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    + l$ D" U& Z; K1 U/ x8 s

    ) G9 M0 }9 S: y- a5 p$ i小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。3 ?$ G: F% o- ]+ ~$ K

    4 c5 n- `1 @$ v. T, n. s' K) B6 X7 u# u+ [) O7 k& b
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 / S) l4 X8 d) D5 ?# R
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    0 F9 p+ P/ `, G但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    * ?4 d/ F) O, A+ J* C4 V$ {
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 8 n* W1 W' U( O* H
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    5 p/ O2 ~9 y  R* G4 ^

    1 P6 ~9 [* @9 |: [4 x这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    1 a1 z9 n& v& \2 U% `) {) ?" p& I
    ' C! ^9 n1 x. W8 u* b, A4 E# V
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    18 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    1 q# j  h& G% ]/ E这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    # [4 i) m" A0 M8 ]) z
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。% g# [" a: @" E0 N" K
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    % i' q9 U! ]9 m
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 " n# A+ P! H4 \3 K: z
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
      [9 h/ Y8 }: z

    ( z" }# V$ M& o, f# e! u( y) f. s* Y- }# v$ V1 q& H; [8 p7 C9 H' |

    / p$ h# i5 b, ~/ a6 l2 X, a德国“哈恩”号核动力货轮
    * L5 [4 w0 |* b  |& T- P, T
    $ t/ a. I" J" g/ Z5 S! ?" h+ S- ?7 {, w6 T
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    0 {' e+ U% X" h* O; O8 h1 Q( z3 W! Z% r0 N; A, v4 ~5 x$ B% {

    1 A! K- c  D  w$ x2 h) E1 U
    7 a& D9 b2 u) J0 Z' j) a: F0 p6 E# Y* W6 H  T5 H- d+ O" W
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    潮起潮落

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    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    / ]  J+ Q) g5 d+ ]$ x0 W9 y+ ~
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    0 z2 \+ H  l; z. ]
    " T7 i* S$ |. KU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。( `" V& l: a, [. Q) F5 u! z, p
    / H/ X" B; b; U: W& `/ B, x) t

    . t3 F* k' T5 a, h; G

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

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    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 1 C! p: m2 i* V9 p- W
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    4 F6 g1 P6 ?/ k: ]+ u( B常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    . r; D# m: H9 O) C" i
    5 V7 P1 i$ m4 ]5 Y. i
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。6 k" d! l- v6 V# R8 H
    6 ?( y& }0 Z- I

    9 N/ d" A' Y, }" x$ Q3 [  t; G3 q7 ?# R1 v  O$ M

    % {* I, e+ _1 Q( Z. ~4 A$ `% D$ _( W, P* b9 u9 U
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    1 M; e8 T. M# R4 V1 `/ o有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    . [9 x  A) @: z0 O7 o9 [6 J# M. W" K' w% t1 t, c- J  @7 u5 y# {) c+ d3 [, u
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ) }) R/ Z8 a6 u6 G
    - F) b! Y# A- ?, z$ q" h- G% l8 ?% y/ o
    ( a) B( N$ ~4 s% ~
    4 A- T" I5 Y; X- }+ G( [# i# L3 ^0 s$ @1 U$ ]5 _: `

    + ~4 {5 w4 z8 ^
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    ) q1 ]4 a6 Q" R! j- A( X$ R3 K有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    2 A5 C' O. f3 I6 u( C% V% m/ g
    艇长的“文件柜”。。。
    1 u/ o: R7 k1 y2 U" _+ D
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    $ _7 i( ^* a& |  _( T是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    7 v/ u# P) s8 H4 c
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    . X8 I% M' Z8 K# M6 n5 Z$ O( V. D
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 & s  f3 S( G# r# C( o
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    6 ?+ j- D) ^. ^$ K6 _! d  ^+ T9 `/ w* b# N
    莫不是绿色和平组织成员？
    1 C0 Q2 ^9 z% K& e, o
    $ n# v9 j9 i; Y! ]0 H% u
    ) @, H. i9 j1 \: {" ~( E4 j4 C0 F; h* h, W5 C  R6 _9 v

    : i+ _; p2 [8 w/ G9 u% a& Q' H. t) F/ S7 `1 j. F, G" L$ X' T

    # S7 X! L# y2 H. U! E- p
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 * n6 @: _" \/ H3 T  A* y$ s
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ) c0 B7 Y# r. {如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    # I2 g- p8 d+ ~: B0 r; ^
      E; b  y: z/ h, x; J原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    ; f& k9 ~$ H0 C+ T; u
    # P- ?6 c' `3 D! {/ Z$ U' z/ @! q6 k找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。! u0 k9 C5 Z& q9 t. L2 O  U

      z7 e2 Z5 W, A不懂德文，汗~~~, l1 R2 L; \% _5 R$ r  t2 w

    - F; h; ^. e0 P2 w# L2 F; K
    3 [& J4 B8 H+ x+ b' o9 ?8 d) t. S' y# d  o. X
    " @4 ]0 U4 v3 }2 ~9 Y5 ~

    " \% F! i& S1 ?2 Q/ _
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