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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

* B# t1 a3 R" I/ Q) U. V* V. p6 v$ Z6 z: |
水面航行的U-32号潜艇3 c1 D, O9 u/ B
' L3 _) B9 x' T! d% A

2 ^) G/ ]2 Q; x3 Y2 r看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
0 P# |# U: Y8 F; [' s
3 }, d# R; N/ I- b3 {8 G6 @大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
1 {' W: Q# R2 ?# K5 Z  \  L" j1 X
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
) e% X  ]0 B8 {# t1 {! ^" F. J& ?- l) ]# P* d

8 L2 ]1 B: K9 |U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
9 _& z/ O6 o5 B, ]  k0 }5 Y( M1 [) @0 H, B
! `9 }/ w4 P4 p! [
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。* R' ^3 T' _- ~, D" a+ o0 S

1 ?' D& ~" ?. s  h报道还披露了两件趣事:
! k4 M1 K; K5 X3 n& ?
7 I/ e' A5 T$ n& t1 }3 e5 @0 V某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。4 U: B& X, ?+ ^# q( H/ u3 Q0 b" ~
8 E: N* Z6 ]# g$ N# s; v
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
6 }; F/ a% b/ Q/ l! V6 v, z2 D
. ~& z' `/ u& ^2 l1 W' S- G感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
. L& D2 I9 s0 E1 M3 v; P: H, g0 w+ U) K' z3 z

2 c/ T2 L' d2 K/ o, \

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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。: X3 L* ~% Y+ ~! J$ p
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 & C6 @  |% C) n
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。6 m3 A# N* x: G( g! q
    主要还是靠通气管吧~

    7 F- e# l3 d. L/ d; i那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。2 ?) n, v# ?0 U. q7 D% Y
    ) \& i# z/ H( I; }5 {2 o
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。2 ]9 _6 N; _8 f9 T9 r4 K

    3 d  r. o& i/ x/ e  k+ L
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    2 X/ M# R7 z$ \% p; B那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ' x8 G$ R, J  a' r# M- F4 V! V& P  L' B+ l' S% S
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    ! ?6 p& F$ G- ^1 e% R' t% X
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。( P3 j0 A1 y  m! s2 w

    1 [; r7 c5 ^; _9 e2 p说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    3 j7 I5 V+ d4 Z: h
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 + o. f) F& p8 j7 |5 N9 g- ~
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    # d3 [; r, r& b$ O

    & g* d! P% j7 w) V4 s小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。4 {- s- W( C+ _( y
    4 x' S1 g* c- \5 S
    ( }' k. ^) M8 g& [
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 " {* N) h2 b! @' }" R! Q- U! E" I* Z
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ' v0 K; J# \& R5 }! d' y( ^
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    , ]7 |" b) @) Q0 A" d
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 $ k2 ^  |/ W# j- a8 S0 f# M) c
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    % s9 n$ Y, @  M* t& X: ?/ O& U1 V  f7 B6 n
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。) P) t5 M; E& L  a8 {8 f9 Y" V
    ! ^' ]  K3 |* G( p" c. _, w

    1 s# `5 j3 x: R% G' n. T  Y: I# e
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3685 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ! H% Q2 _9 `& e' Z1 W- _2 i- a
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    ( L, L7 G2 F3 s8 O* S" X但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。2 S9 z- ^% w2 V: B
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    , s1 q1 m% w$ g& G5 l+ S# y
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 * ]$ D3 M% I* r# k: v2 B* P: k
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    " Q- L9 ^' r  Z, T$ S

    9 Q! I, T, X  ~1 `" [6 a
    1 q# I5 J6 v$ e* m4 m& G0 ~  I# T; X* f% _2 u
    德国“哈恩”号核动力货轮3 M- Y* m3 A& ^$ }; {

    # \& w7 }% l: b1 q0 N3 U+ o8 v# U( f! ]0 _
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    9 b' x+ c  k, o0 u7 d, d8 Z" H' r$ z* t( r# _9 u
    2 o. Z+ i" p' y) v

    5 q# l; [, f! x4 O! @% ]9 W& ^% j) B+ h' Q

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 7 S, i/ h) K/ B  I/ n) _* |3 F
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    , ?" i# u. V$ T- A  H/ M3 w% P6 n* Y" N
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    - _/ w2 q% b' ?5 {1 m% X& ~' m- `
    1 g( x; H, B) n" F: u

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 3 q  z0 Q6 R3 Y  Q* s
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 * w; h% G% k( z9 c9 N& n! i$ z1 s
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    - C* e6 T5 N* ^( [8 G0 p6 y8 `6 s9 l9 P! W% ^: e5 s0 t/ \
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    8 u1 O7 o- G- @5 G
    ) _- v1 _2 ^' y/ W& A9 s1 K. ^1 U
    , C  H* ]4 ^- Z9 d5 y# H# h

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    - h4 R1 u/ D$ t, R( r" T有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
      f0 K7 n! o5 Y- A: z" K

    % k- n# N& _6 H+ F4 B肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。  `  Y' L5 a6 w" I
    " z; Z  R5 L* b
    + p9 B  x1 N( N8 C

    8 n* N7 I$ \  n# x: s2 }- s  c; ^2 O
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    : ~; z  f) Q% K7 w/ _( u有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    $ M  n6 ?3 B4 N0 U. ^艇长的“文件柜”。。。
    6 U6 j( V/ C7 j
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 1 o* j) Z- X4 @6 n: g5 A0 `
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    4 W- X! t  X) ?8 ?4 }这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    " z% N5 B7 l' \5 G4 k

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    0 l, F$ G# n/ y$ T+ k' W这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    # i: w4 ?7 e8 k7 U6 w! G1 S3 J; o0 y+ x" k5 z2 s# l
    莫不是绿色和平组织成员?/ v' g) A" f1 e3 B* ?9 N" C
    1 v) z' P& k- T' s7 r! x9 F
    4 C, l$ G0 b# Z' p$ @$ L
    " q/ O# J/ K% U/ o! [# [

    # d2 {8 q! |5 u+ t- U! `; L% K
    * ]: e: E5 k0 c- N3 R# p6 X
    ; n1 h0 C0 C2 C! N5 N6 T/ ]

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 # R; S& I3 U: }6 M# b
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    : R. X+ F* T5 H如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    1 }; f' u: o7 U1 Z) _6 a  @" D) O7 q* J% G8 q3 b; H
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。- l7 _5 G9 t1 [7 k% _# Z

    ' z. |, {6 _4 w. A. U找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。0 @; h6 X6 C$ e+ Z' j# G

    3 x; a' v7 D; k: B8 [$ `不懂德文,汗~~~5 y5 M; M! v, _" c6 l0 @) ^" m& M

    " y' Z* ^9 q4 c. D
    * Q. \7 U, R8 y+ `- }5 D0 L
    ' q4 F8 [5 Z2 [9 d7 g$ d5 k1 Y- y0 j5 g8 f, U

    * S- y6 ?' G9 M& E/ h2 l9 m  {

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