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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
# H- Z* g+ U3 L  b# m" H
. d6 b6 S9 X% l  t
水面航行的U-32号潜艇" S2 w1 ^9 }6 E, f' A2 y
! j' ~( F" c( x4 `* G2 `
$ p+ e2 I( g+ \, ?4 _. P
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。; z7 s: `9 S& \# ]+ ~
) p2 y5 o: ~- p8 u/ S8 F* x' y
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。7 t* f8 j* m% [5 w
0 a7 E3 }. A, F4 q+ |. ]% {5 j
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
4 i. q; w# W8 J2 c0 S
+ ~3 T% n# V% s; Z+ N5 M# E' h' P1 [
' d( a$ V4 l/ HU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
: o: D: v: r& i( S  t, y7 w% M. v7 t" f- y5 d# x
. G& u( F% }: S! s. ?
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
6 P. Z( X5 J) [$ D% v  ?8 v1 n) [3 Y. E+ c  _# y  z5 b! T+ |
报道还披露了两件趣事：4 ~$ |) ^2 W4 R1 }: \* X; @/ m8 C

( ~+ H: Q( p( T% b( y! h; L4 ~! g" O某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。6 C# d: Y; o5 d$ \- ?& q: i. \8 ~

* ^8 [2 I1 E8 \再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。) C/ |) D& }% W& R, q  {9 f8 j
+ h% F- X, P2 I$ I+ u9 a9 M
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
+ d0 T4 q5 L; k1 a: i* Y% o
: w% F' I( c' l% K! W; M- D, i4 J3 t2 R2 y! K+ g1 K

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ! v) h6 L  d; q8 t% o主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    2 F7 \$ X/ O8 K9 `# k  Y; _1 S光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。: k) x$ V3 \7 q% U8 P" \) \
    主要还是靠通气管吧~
    8 X! y7 ~+ z0 ?; p! j) H
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ( @- f7 S' c3 _! w# j
    " L$ o2 c( B+ i; g估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    $ B0 d! z( r- V4 E) E5 w8 [# {
    : z7 @& ~( B# Y' R; _+ A" O
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    8 \  Y* C5 _7 y  t那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    3 c" e" s0 M4 [: ]1 V* g0 p& U& ]+ c7 H9 m
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ) {3 {8 z* \& R0 y+ d1 g
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。4 I: v. {# p; f+ N9 \: X" ~
    ) W( y" A3 N& G, Q* }4 k
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 1 |$ L  d" @% [+ B/ V0 b; x, ?
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 * q* ^/ F7 W2 L, B0 ?6 G$ E
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    9 d, u: w; P: ]: Z  E$ ^8 ~) t
    6 ^# t: c3 B4 Y( n2 `+ Y1 w, F- Q& e小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    - ~( [" s0 c* N3 p0 C/ t$ q% E; D

    3 }+ T/ m+ L! ^4 [, I7 P2 q
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    # W& C% f& B8 C* q6 \小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    - d& @. I0 [  r8 f9 `. ^
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 + F/ d$ a1 z: L: o
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    - k1 _- i( x" f/ j9 V但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    , g: E( U7 E8 ~
    3 U( Y) G  A( d9 X. X4 h% z' n这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    3 s3 {  x1 u. P# V2 U4 n1 i! r+ o' I/ T
    5 n' H) r: a* K6 w+ z) }  B
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    6 p% g: w+ J5 B7 X# W这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    7 D0 {) f; k8 p2 W9 m3 A
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    , x* J8 W2 T/ b# y( T! m. S1 Z- |在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 ( d& K- _# T- X8 ^
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 2 L" e8 {5 _7 J) ^' h
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    / T  c# H4 X) k$ i' v& X
      r1 w' o, b% d3 b8 a
    1 Y- ~8 }. T  s- I6 p% |2 l8 @5 d" N& t) J" g7 j" j- r" N
    德国“哈恩”号核动力货轮9 Q+ s, W. b0 L7 f

    4 b# z/ Y( x. I% L8 |
    ! a2 t: h' i9 C. @是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。  N$ N& R: t0 B3 ^( H+ F

    . N8 f2 [- M. ~% v0 N/ ]
    2 |+ s5 W; f6 F! I8 M- ^
    7 K6 t6 V, q! r: p: F- _% L! _/ D/ L  |7 X  ?7 S
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    潮起潮落

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    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ! g# u0 f5 j$ E" j3 r# {$ }
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    ' O6 l! e$ Y$ I$ p- \6 O; |& F
    ( k$ M; m$ B! z1 hU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    - W5 l# M3 z3 U% \* C! i0 p5 L" X
    # V' a; G( j# r) ?& ^/ W
    - y1 `3 ~5 ~! j8 ?* |" ~

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

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    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    0 j$ Y: M; ?1 O+ ~- p
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    . I+ M2 J: E5 \常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    . Y5 Q- B% y! M; ~3 J
    7 l$ V3 w, q' U2 @是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。* T: b5 [7 Y# M$ B: D! ~
    $ x( s+ _: H+ J+ z% j% [
    : ~+ D! C( p6 h
    0 _: e! [( S  ?2 M# z
    % S% |. _- f4 J9 B5 K
    ( P' A& m' A: m& ~) H! C
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 + P; L. Y. _) Y
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    2 z+ `) ^* z2 D/ _4 z+ S+ n
    & ^( o1 K4 D% V  D: A肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。& M9 A' A# s" z

    , A( q' N- @+ \4 y1 b8 W2 m
    7 l. x, F( l% b  z4 P; Q7 C/ \' d6 I( N1 U& |5 K+ x3 a' m. X/ l5 m

    $ r2 N% b, e, Z( j8 b) y3 s* L! u
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    / X, B* P) ]" |8 c- u有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    " o8 d9 V: s( P& ?, r艇长的“文件柜”。。。 - \# s" L7 S) K- e" W2 [/ N
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 , F9 ~+ b4 ^' D) s
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    # |+ X5 I/ S6 n$ t  F, S/ s5 D
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    5 b8 O0 m+ r4 I- F% @2 L
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    7 u0 a* b% R* z. L这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    0 s& S$ c, M5 q3 ]* Z2 S0 X
    7 k7 a$ {3 ^  f1 m  ^
    莫不是绿色和平组织成员？/ d7 B  p# q: z& V8 U
    1 [  h+ e/ ^* m; }7 k3 t8 {8 B

    8 ?3 Y9 c' g- m- k- X% m4 C' X) _
    : V& A+ v- y8 T7 J8 @+ E, R
    + v4 ?5 i" M# \: W( T: [  G9 z0 b& p: {9 Z2 E, X8 d

    % Y' h1 y9 M1 Y3 N1 B5 P6 ^
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 8 i5 U& J- i8 L, a" {
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ) C* d- u: D* u( m1 n, I) U如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    5 d. I9 T7 n: N! P; B6 h* G
    4 T% K/ M2 J, g, A. t% w* p4 a
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。+ C. P8 C' T# L% y8 ]

    0 n$ \& M" O" w6 v找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。4 l0 p) U* K- w, B3 G
    ) Y( l  |, A6 c, j
    不懂德文，汗~~~# S% R2 F' ~+ W
    ) y- W9 Z1 B2 D- o, V- e3 n- ]6 T

    & E% V; b: }/ m0 l, o; m0 j2 W+ F+ E6 Q. O& Y
    7 ]3 N) C4 C% v  N" c4 o9 M

    2 X+ J1 _4 _" \) N. P
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