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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
! C! H( f( d* [: R4 j  P  W$ x
# n' @( e  p# b8 d# C
水面航行的U-32号潜艇
7 ^# r# S7 I6 L9 [  ?" s+ Y  c) i: ?1 t" E: `& l) k5 q
/ M( t# L0 I7 D% d/ @
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。. P! d! P: P2 A7 x. z
" ]8 T% r/ ]4 ]# Q# n! ~
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
: Z/ _4 J6 z+ {  {$ ?' ]
) `* D. N( ]+ P/ d目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
8 d. @  m( C( s% }  `" _7 h  Z! `$ ~2 L, Z

- j1 D% s- U# H' D: HU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
+ k8 S4 s! ^! s/ P! d9 d; @4 u+ \4 Y6 G( Z8 y/ w9 ^& _+ x
# q4 k, ]: e. v" J4 l/ p
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
- Z; ?3 H9 d8 _% Q; t1 Z. w
$ O4 A5 U3 d& E" _; D2 p2 {7 Y报道还披露了两件趣事:
3 j+ q8 [4 U; c  }. E) k# L; |7 N2 S/ M
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
+ ~+ r% B3 U' {" P/ J
% Y. w6 Y! x9 n' n% x再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。) Q6 n  r8 f$ c$ q) }

1 ]* c: a+ M- c+ _, l感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。* r1 J" A* F% ]1 ?' D

) _# p! |5 A0 A
2 C; l8 X! A. o; `1 ^: {

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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。) Z* `8 z3 n) Y" p& W2 n- w5 A# J
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    ! W: F/ B; c. x+ I& O: b光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。( Y2 H. g0 x% k# A" v
    主要还是靠通气管吧~

    * h$ L1 w4 t1 a2 Z$ a+ I, K$ X那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。+ \/ _+ a5 R! s- Q$ i
    2 }+ N7 j: O' F2 K) \( j: c
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。, ^: X( }0 i+ L3 U9 t# Z
    ) ?5 L- z# H! _3 q$ g% w
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 2 g0 n: T. b. f+ }2 d) p
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。3 ^+ B8 d) }+ S; ]3 ?0 m3 _

    1 f( o1 A2 I2 n; |7 g5 k估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    7 S* V( i5 G  B3 }, _  P% Y1 _" g德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    1 S; k  H7 T1 L! w
    ; u9 d! T) G! X7 K/ X说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 . G+ A1 x3 k+ H5 e$ J
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 & q# {$ w2 ], B5 O
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
      F% q/ q7 P! L2 f
    0 A" h4 n! q# {" G& I
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。0 x6 M, B. Z3 Z4 p, T& K/ r
    5 {. c0 L% }; I$ Z
    " _/ z' l" ^& J! {, U  a  L' V
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 ( d, \3 z& W5 j' J
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    8 ?5 V$ ]% c5 n* s8 J2 k但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
      k( E# y" r4 z5 Z0 k
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 0 N9 Q5 y* {5 h7 c6 B/ i% {/ w
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    % J5 W& M7 k" J* V4 ?
    : B' w; Y! s! N# j
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。$ {# N3 I3 A2 `# |% J# |

    7 x* D- q% e: L' o5 B8 n6 F  u: W' u6 U
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3905 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    / p6 N  o; W" Q1 D3 V- K* R这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    , ]* ~$ [6 m/ s! L# F但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。# t! b5 H. C+ }3 C0 `# V5 t6 M
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 ! E- ?$ x# S4 u; i4 x
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 ! n: `& D8 l' U) [& |
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    + i  V+ {7 B0 N( w9 d
    9 W- z$ \9 P8 `
    * }4 t! s, o& n$ h; N0 E) e
    ( Q( K1 K* ?; a. E* [9 z
    德国“哈恩”号核动力货轮
    0 e2 Y5 P' |7 ]/ j
    * X" a! x8 r( Z; ~' \# `2 N1 a4 Q2 U# [: Z2 T) d- z
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。1 T" E& G5 P4 o* ~$ U
    , F6 y5 f3 O$ v' ?& ^

    - e3 r7 b0 M4 G8 P
    " Q; F* O; u" Y& j$ O! |6 C
    - n) V. w/ L/ g- v0 g, x. v1 J

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 6 \" d, H* S' G0 K6 s7 `8 q% s
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    % K' P& {+ E3 j# I

    2 m- v. G+ `/ r  e/ F, t+ y8 [% jU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    4 y- U1 e0 u2 V& Y6 p4 O6 J4 f% O' H2 @4 P+ D1 N9 n. E

    2 D. P+ {. s( t* J# z5 U& v% w( A

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    # `9 \% h7 U4 W
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    4 I- p( C) R0 Q8 e9 b2 D% \# O常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    2 r% |$ Q! P2 H# N: j' J
    , M* a; L7 I" N0 I$ q是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    6 ^- N. R+ i/ q# k& ?0 ?- H7 ~' R, S5 h+ D/ A7 k% j
      R, z- f1 f0 i8 `" @

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 / z$ w$ U; w; n( r% }
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ' A  H- Y( y$ L1 p& y5 X% d% J
      g+ c- t2 P7 d& h; I7 T肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。# a  ~! G& Z; a1 ~  y

    0 ?; H& a' H7 C# m
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    2 l* a: s! E& ?2 A/ c4 z$ Y- _有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    $ ^: L  e6 I. T+ `
    艇长的“文件柜”。。。 : A' l' Y* Z& B) v9 F
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    7 V8 \, S) F7 Q) `是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    5 P% z! L0 m) j4 T% \# }0 O这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 , J' G) p0 M5 _5 D

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 7 N/ s- v) N# N7 _+ \5 k8 q4 `
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    # }# _5 _6 ~! G, T7 G8 A

    2 C/ e% g% T+ l) U莫不是绿色和平组织成员?  I# h3 q" B4 g2 M3 ~: U6 Z) T

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    ) \- |/ Y7 q( v+ v  e; g! C. D1 x# M/ X& A- Q
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    , X) M3 {; I' n5 }+ z1 F1 a4 c! N4 i

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    . [, x0 j) Q( G
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 ' `9 L  T( D7 A- N7 A4 V( r
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
      `; a: o) a6 E0 k/ R* x, [

    ; @0 F( e  A! A' N( M. ?9 {原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    & D6 W' ^3 O) }
    ; @0 P' T% k0 s" F找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。* ^! z3 M% v( j
    , Q5 t8 X" K$ u; ~7 G1 X, t
    不懂德文,汗~~~
    ! S0 R) u. i+ w' T! l3 @
    , L5 n8 Y/ u* X( G: t" q' ?' e  W5 q) S

    ) D9 R5 q# k+ }6 t  y" C: ~  E, h
    ! O; Y+ N& ?$ M
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