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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
2 b8 A* e9 X, Y: I2 x
$ M# H' l- V; s% D
水面航行的U-32号潜艇
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5 @( U" j$ @2 g" n; I5 [$ @2 W3 z
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。& f, o9 J$ C8 W5 H# J

9 _7 c' e% ]1 S3 m" T. ]( a大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
9 E4 i+ X+ A5 I6 `: j4 |1 n5 |/ u  p7 _7 a6 F4 h" m1 X+ d
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
1 L0 y. s5 i+ |0 X2 r0 I- [/ s9 K1 e( u' Z& h9 b" B- f
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U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
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0 k8 U/ Q! {/ j/ m9 c5 ^: p
7 o. P7 X" A2 _$ P6 ^, P" y7 r以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
8 a) T6 P" M& B0 |. L$ I+ D# U" D/ S3 Z) Q, Y8 {
报道还披露了两件趣事:
& {: y' u7 P6 h0 M
9 n4 Z  C1 J# G2 J# O某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。# q1 y+ U# S9 [- ^; K3 c0 s  Z, K
8 K9 W' E, S3 P
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。! g1 D4 r7 S* a/ ~

: V1 z1 \7 B( c$ M# f感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。( o& B5 l) f& ?( e4 ^+ c3 U

4 {  h, b( y; g8 P7 V9 W/ W6 a* f0 F

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  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。( y4 S: z1 z- u) e7 R  w5 H  M+ f
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    / Z. q+ X7 R9 ]; _4 Q光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    % _- u: w1 l( C. V7 B主要还是靠通气管吧~

    4 H: _$ ]% ~. N2 J3 u  ?, A那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ) u; U9 |( F' T9 @8 ]* B. b/ k
    + n: I/ q; I! B, r- o估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    , X# g6 r. G, N, ?6 i; J3 y1 @( n" z1 C0 q; J
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 3547 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 5 c: R: W3 L4 d2 G7 \* T
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    2 v. w7 |  i) q3 R$ `, _2 N! v& z5 ~8 R$ }
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    " [6 Q. _: o& u' ~
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    ! A/ q( d# P; |( h; Z* A0 @7 x4 ?% _: ]( S! o% l# e
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-9-11 23:24
  • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    * \0 P% O9 f. S! U' }3 a
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 - v& v, e1 f$ \/ c3 [1 `
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    4 [6 |' u5 W8 |0 N; k3 |" X2 n

    / U) ^8 V. D2 u6 O8 R小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    5 w3 |9 x+ \7 @( {4 i- r) z& k, ]
    . g, F' I6 u! V- o; d( I) Z0 I
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  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 3547 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 . o5 Y) y" @  \6 j4 T
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    & ^9 b. N4 I3 [4 u% G1 \$ ~但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    ; e  F& s8 m9 a7 M' x) q1 n
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 # i# \; p$ G' _3 U$ p8 T
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    0 n- w3 l9 j; p* @6 e
    4 D) m! r' q0 x$ @1 X这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。, v/ @& G* G0 F& A( H4 Q' ~

    ! k! q; Q3 E# H' k/ U% @% ?
    ) g: s, w/ S! q5 ^
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 3547 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 8 G5 H; E7 Q0 Y9 V" r0 u( T
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    1 O: x' e% k6 a, m
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    - ^, F* O: S+ H% g2 K5 I8 _; O在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    ; e9 \# h" u. L
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    9 Y' l! h( J5 ?5 h* [$ L但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    9 a: A" e. ^, T9 D& A/ c% J' c% d  c* Y3 R' \0 {5 b+ W# z  O
    " t. b4 c3 i- X$ d

    ( ]  O7 F8 V. Y德国“哈恩”号核动力货轮
    ( d# P6 j+ M1 \
    " `# H% }9 B  @6 e: c! t3 @2 w: m+ ^4 p! \( c4 v1 Q
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    7 T7 b; J0 z  M0 V& j" n: X, X2 T% h
    * b9 H, N8 [5 ]# M8 B$ r# u- e

    # m: B  Z6 h+ j# r8 u/ q! R. D, S7 L+ A7 I' F- P0 A

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    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑   E6 ~- o4 X. H4 [% U$ k! r
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    3 K$ S$ C6 T) J; c# v% {1 |, k: ~
    % @3 y$ r3 |0 i7 o9 U
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    & [  {% r3 K2 {/ u6 d. M
    3 T5 U% _3 U3 ^9 y3 T3 g& I9 L4 ]' g  E3 d) v3 g

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    5 |# A5 g& F4 V0 I
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 . U, J# G& i" [1 m; l& d$ U1 D
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    $ X7 H& X0 m( U( K9 M0 A- q9 J8 S9 h% d- @* n4 o
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    ; ?" W# ?8 T9 N* j1 b  z有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    % S0 ]( A! ]" {+ \& }' d
    . x2 y1 P' T; e" r0 t# p
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。" l# e1 S$ B( t
    ; {* a- [9 E  W5 N: x
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    % A# }; H+ x- p. m8 a

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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 8 S& M, S5 _( e- p! w& B4 i
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    4 ^. I0 q' G% o- K1 D0 t+ }" H艇长的“文件柜”。。。 ) K' i# B9 b' f/ o* t, E
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 . P0 y- A, }+ h1 t3 g: ?  z" }
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    : y, ?1 a" A7 ^这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    / v  _8 `+ c& s# |. j" F

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    ; k% j1 D$ n: P) h7 w" }! b5 y, L  s: O0 Z这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    $ r/ e. b8 n# H# Z: r; P5 Z4 ~% f6 k# j  ~. D) z+ j' D
    莫不是绿色和平组织成员?
    ! i) ^$ y/ ~# r8 F
    4 Z" u5 v' `  O: D2 o: q' Q3 D0 c5 t
    , ]. r; L2 e0 C3 a; l5 B6 J) e

    " S* ^& P7 ]' u( z' G  l
    ! ?0 |4 j5 t6 p6 r
    ! V4 X" _) N# S* z+ U2 {' W

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 $ G9 |& u2 {3 w8 `. O
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 8 O. a# I/ X8 t2 k9 N9 [9 I$ [
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    ( G4 q4 v; a9 y! S) q! d
    * I' l+ D* F3 l5 E
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。# h# O- p3 a6 q  o, k
    0 ?( t2 S9 V4 K) K3 v
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。6 u5 E' h9 U3 y# F; g! J

      U) r+ [; q/ L5 s" x& {不懂德文,汗~~~- e! R% o. |4 O( Q3 J" J1 A8 K0 l

    / _3 G9 c) V: t+ @+ A8 G$ ?  E
    # h7 n# u$ j) T; N. L
    4 p0 {2 J% a& ~; _. _* M0 G6 L3 p' u, m, d, M, t" p

    / w( S# U3 K! s/ u6 Q

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