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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
2 X# C% w& H2 `' {! u: k9 o

3 i* H' {* z& H; ]% C. T水面航行的U-32号潜艇# T' j3 f0 [9 c
3 u2 }) `) {1 c; G* H0 j( g

" M) J& d( m1 i/ h: g/ _/ L/ J' A看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
; z2 s2 ~  \1 A* P3 D  J; f3 t
. c- q8 V8 Y! _大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
8 r5 w* V& j& K' K1 H$ [* W" u, j% k1 |* ]
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。; h2 q: l  C+ r3 T, T# s
3 `+ Q3 q5 O" a9 K/ V/ J

4 e# G9 K5 B9 f4 IU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。. l- C' b+ }$ ^9 |- i7 X
5 Q' ~; W# C+ c6 a4 G& x

2 p  M" s. h1 K$ j. U4 u以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。$ c9 m6 K! ?9 L0 P* p
, _4 ~7 ?* _; W9 k4 J2 ~, v
报道还披露了两件趣事:3 a5 L5 j$ v0 |

' S( F' I  n/ R某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。( ~9 ~8 A  g7 L0 s) Y

) J( O8 g) I6 t) k6 U4 W, a再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
) O  O& H8 o+ ~2 k# z) I  n3 a
( w. j; j2 [( A/ _+ H/ ~( Z/ s感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。/ M2 U8 M  ~2 F: }7 J7 r/ C

  D1 G# K, N) n, D3 g' F6 b0 ~
# m9 h' s& s) D, \6 P1 t6 p. ]

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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    * R* Z. [, V7 g, r4 @主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 1 \7 _' u- X1 ], Z! [$ f
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    ( o5 f6 r4 l2 e2 I7 I% p主要还是靠通气管吧~
    % s- g6 g, R/ _$ i
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。( ]% B& k$ ?% x" X" ?5 P9 g
    ' I3 Z$ `  B+ u* P& B7 z9 q2 w7 _
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。2 r  ~1 I/ `! f& r0 \

    1 `( h" k5 R' J  |7 @
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 * M- b( O# `' F1 v8 q
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    . @5 }7 x% |9 z' L. O' f
    1 s% y2 W" w  \8 t% J估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    + G4 [5 e% X6 K& P' C8 R3 L1 o7 B
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    : u, Z4 @; x& R0 Z* P  Y" ~5 N+ u6 o3 w2 p8 G$ N( @- I
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 . C8 k6 g5 w( k2 |
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 & C4 o$ O; C: z
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    % {, Z% x9 `$ r1 g$ }7 r: \
    - g: U7 v/ _# t% c小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    - B2 P5 n/ ~/ G; d( N$ M7 I( S& h6 [* |& g( f2 _
    8 l" V- m! i% O( |* M
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 3861 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    1 p1 m5 `: V; ^& V5 j小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    , S: @6 d0 S5 l7 c' Q/ u: a7 O
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 7 b6 |6 B, e5 `% c
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 9 a5 d0 Z. w  l  B3 I# a4 g& \
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    6 ^( V. e3 q* Q$ V# H8 S2 z% B2 _5 X) a  L/ X( a9 Z( g! t
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    8 ]; i! d1 |' p% S3 w+ z
    1 b- p! E2 n: g5 S
    * f+ B1 S6 s% S
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 3861 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39   K# Q- S5 o4 `* c: Y- r+ S6 U, O1 o7 X
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
      C2 b9 f: T  _, v) @& S
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    : g; X! n# i$ q: a8 ]) N" q; Y在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    , h  p- q/ P( k: @$ C
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 : V, h+ P. r. `4 L5 P
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    # v. n9 ~3 P. K+ M2 {
    % h8 m7 q1 I1 T: a& x0 b' G! b5 o( m, ]) u: K8 F& r; a

    5 [3 t1 |* Y( z5 N9 p7 q德国“哈恩”号核动力货轮" p. i4 z. \% }2 X& R% ]$ R

    ( ?- ?6 u. O4 l6 @$ [1 K0 d
    1 q- f* o: H9 S0 D' p1 B是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    2 o2 R. x  z1 J
      d! b" |& l- ~
    ) p; U- _& P  Q/ W, |
    , s  Y1 O# r1 p' _6 x  k! ~
    8 `- v3 y& G6 L7 P3 l  n' o5 V" ^

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    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    1 t( ?4 ]9 i& R) v  a! `
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    . o, G6 R7 G; v$ C! f- B
    2 e0 R% k7 m  K. M7 d' nU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    * O' @8 m+ F0 c/ S- b* f& @# k
    ; x/ Q' b% b% U3 k( V' v  p8 V! \) h. t) V  `

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

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    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 0 |# C' n& E8 s( j. [2 I; B
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 1 _4 H" k$ E6 ]( e
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    ! s$ B) ^6 J6 B5 \! @+ q; k
    # s/ Q4 h4 c% y/ b9 T
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    1 g3 u$ D4 e# f- ?6 m; r, f1 z7 T) I9 N  a/ z

    ' ~! v1 t& D4 E9 j8 j* X1 P5 H3 c0 d% A* ~
    . S3 `. `  ?  M/ V6 O

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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

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    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    - F( H9 m7 B+ e5 J有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    9 e8 X  \" T! X! p4 H
    * d9 f7 V) D: z  [$ k6 e6 W肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    9 o4 j2 V6 H2 O# o& f! \8 _7 C# `0 n* s! D' b; A5 W7 O) x- C9 N& X; ]; L

    * @# }" x/ |( ~2 j, g$ X$ j) R9 M0 W+ G0 l: c" ~, k% e2 g

    9 n& I- h6 J$ l3 u* O, O; Z8 X4 z! h7 D" g/ @
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 1 S( }" U2 S" J+ ^( G
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    % w1 c8 p/ L+ A3 \艇长的“文件柜”。。。 1 Q4 X# m" c5 r5 O5 ~- E, c$ X
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    0 r8 j# f. A7 O5 x* q4 _6 c" ]; d* c是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    8 L% ?' y- w- X; ^& _这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    % R4 z& `) T; p- ^

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    $ \. [9 g5 O3 ~3 h; V2 q6 }这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    ; U3 D$ s( C  o8 l, d" Y- `0 K, J" C3 ?& u6 q+ P( B: l
    莫不是绿色和平组织成员?
    ( K, j7 T+ X6 N$ F' r' ~% A/ O- I

    ; n. j. P5 g; _/ `$ [2 X2 Z4 R4 J6 o- H8 E
    - z0 X% }2 j$ _  S# Z

    : o  Q3 R. ~. j# r" U4 {7 U2 V) d& G8 o7 a& B. x+ s8 q7 T9 r) ?7 R3 b! _

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    + ]) b7 y4 \9 h; g8 {7 I9 Z: T
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    3 L' o" U; G+ ^: _3 h. _. Z. M如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    3 H$ T) q% I( O6 ~0 ?& i8 r" G: {1 J1 x* }% B# S
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    1 f) v# m2 t0 v; I3 s% }* r0 E
    9 u- f; W' p, U7 u% ^找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。0 x/ u6 j7 r: A4 }: _/ D7 _% ^/ l/ p1 g+ f

    $ J& s. n' @3 x+ p不懂德文,汗~~~
    9 c) a4 l2 k& \) _4 N5 ]6 |4 v: H4 U  m
    ' _* {  n, ?" C, @/ c# E; {$ r6 I  {5 Q
    0 L5 U& G) q$ u* ?& q

    1 ?. R0 f# I1 K. l) i/ G
    % v% w) G' K$ ~8 f

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