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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

. M$ _% E( {1 o9 V# c& J
1 P" l  Z: }. G1 f0 }8 s9 `6 j水面航行的U-32号潜艇2 @5 A% q1 l" J

2 V! F  X1 p. Z( [0 q+ z  t
3 N0 W& g1 b$ @9 Y7 g. ]看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。6 C  P4 ]  d7 U5 R% f3 f7 J

* T4 j" h! d+ ], a* u大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
, A' x. b' [! e; R
1 B9 Y; S& K+ M5 P; U目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。' K( K. Y. t& u  O

. d) o0 ]* ^, d+ B
4 h  ?. B3 I. t# ?" `; pU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
( f: Q+ t* p7 o" H" w% m
/ y+ D  Y3 D+ u$ J9 O) I! l6 S8 Q3 {- P7 T
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
- `6 j8 k" L; z
8 u( @% |) ^6 A6 L  z# o/ d报道还披露了两件趣事：* a3 g5 V9 ~- `* x& C/ W
( r" w$ ]+ a; ^/ Q- o
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
: J* _8 C& X2 ?( ^% c+ p2 a% T. f' E+ E8 J1 F4 R- ^. }
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。7 ?5 m/ h5 }; X! a6 }3 Z
  S- O0 y- {7 @+ h" s
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。; Z/ v! R4 P  C% e8 i

( b- C5 q! A4 U. H( y6 q
2 ~! C' ?: t) t. a: |7 R7 C

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    8 i1 u/ {2 [1 W" O3 K主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 1 O2 e$ `0 S* r. G
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。' M. K$ Y; p/ K5 k7 W6 `" [. G6 m
    主要还是靠通气管吧~
    ) m8 C( m$ i9 T4 {7 s  ^5 _
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    # B; s. P4 K8 K+ x- {
    # `/ w3 j  a- v7 r估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。, |- m. r: J/ N
    ) [2 R% m# x$ G! W* e
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    * @. s7 _) g, E' W4 ^$ Q, T- j! ?那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。2 M5 s: i5 ]2 W9 H" V2 E; f

    0 {# x' Q$ T! D- v0 b估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ' q/ K% q! K0 M- N
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。( P) \/ B" a3 l0 c

    ) b: X& n! T; I) f% D说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    2 I# I2 M2 t1 Z$ v  @
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 ' j9 f0 X* Z( D7 @  F+ J7 m
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    - y% @! r. h& Y/ u4 {4 ]9 ]$ k3 K( a, `; {
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    8 k' p9 j3 n  ^1 O. u! V3 f: ~: j

    - A& G. U' J) v7 V- }# y: Z
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
      |2 I$ V& O' F' L4 W( ^+ D小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    & o6 {) A3 E% |7 j2 J3 `6 j但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 ! O- B4 B8 G1 n/ l$ i
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ' w# T0 w/ g8 _, e* b
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    7 q, J6 X) E5 j; P
    ' Y. }8 b7 B! \) E这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    - N; e3 v5 \  Z2 ?8 ?7 B% J* _# H4 Q4 e  p

    & V; L6 y! T: f4 ?( w
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ; X) p$ [$ o5 k) t
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    " N, j+ @- |! o+ F  g9 ~
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。( K& Y7 Q1 v* @, D) p
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 " g2 Q# j' z  T/ \2 L' u
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 8 n1 W& \" s) k3 @4 g6 P2 R0 \0 E& l
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    3 ]0 a4 i/ c& u
    . u$ B  K" `9 G  p6 i1 H# @* c( C

    3 n# }! M" j, w- n3 F9 H德国“哈恩”号核动力货轮
    ( R+ T8 R  w8 n2 r% {; e. b$ j4 X5 P0 {
    & T. c" O; G9 y. r
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    8 ^9 h3 L  v7 w) \. w7 |" O  a; m6 u8 U. ?$ ?/ h: G4 [  a8 k2 c6 ~

    / a; F9 j! |0 i% u% f- W2 H, ~" F% v$ q) ~7 {. G2 l

    1 n) k9 d) y7 e3 E* x) h7 \# h$ i
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ; X( ^" b- D9 n
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    ' r& V$ N* O- ]8 {5 C

    ' e: P* e, L9 z3 s+ Z5 b# T3 t8 g1 YU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    * e% V0 A0 G5 ]3 A, p
    ) @5 p* t7 o/ `# v8 U6 b: _$ J4 P! H/ y: e5 W! c

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ( ^( u( h8 W) i
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    ! w0 d3 R5 s% T" h* ?; j! P常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    1 V: b9 b4 L& k- F6 A7 D, W7 w3 w
    7 f& [7 ]$ M" E$ o% L# t0 B) T- \是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。+ J; @# S  [+ O5 {8 c4 m5 [

    & g6 l, a3 r3 }( ^( g& X! X, U% g' t2 a8 V! L. H
    4 a! t0 g" x  f) }- {* |6 D- ]

    3 P( M) U; f3 `# P+ ~( O5 Q# {6 ]0 p% |
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 1 a8 n8 y7 l+ s5 F
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ) ~' b  d! x- C' q# x, U; {; a# ^" K

    % t" k1 p/ |) E5 }" e8 ?肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ! [8 w% [: o2 L1 e* t# B1 d
    * o0 H$ B$ D0 i6 ^$ k1 }! P; R& N0 X" s

    : {$ U6 A( ^' [- Q( h
    1 ~. z% l; {, i, k5 w8 K* b6 ]9 O
    % m! G# N" d$ \7 p
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    * e5 F8 K/ f2 n; j/ l, A有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    9 f" ?5 e. S  o% X! U$ L1 o
    艇长的“文件柜”。。。 " O" L1 u6 {  c
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 ) V. @3 h6 g' I& g( ~
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    2 c/ p: |# {& `. @
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 " q" {0 A( ^( P; O# `& `( N
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    & d4 y7 s: C- U) n! Q. \2 z  E这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    7 D0 F6 g5 ~7 {, s9 W$ {3 L7 r! R9 Z( q
    ' G  p0 o: q* ^1 P; B; t
    莫不是绿色和平组织成员？, t: i7 |  F5 I' G( U/ H- }
    / R/ N) C& n9 G5 g8 n8 U

    : o0 n; {" q! B, ?
    " n1 y; A; x6 _; X* G5 a! s: P7 y1 g- g0 U3 ~* L4 s# K/ Q

    ( K. U( a' }- y2 |$ Y- C2 J% i' }4 J" m3 V* {* q9 r$ v! e4 F0 ^
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
      J! {2 c6 M* I6 ?/ e7 ?: g% u+ ~0 F
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ' F5 G! A" Y0 f3 U; r如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    , e# c5 b9 ~" i( H5 n! g  `

    / Q/ G5 e5 l3 E* Y: u% {原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。: h+ a5 e+ J. i# h" o$ }0 k

    ; o( m- m) j/ \2 C找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    6 S8 i$ {$ T$ q  A& P% Q# @3 r4 \) M% G7 o
    不懂德文，汗~~~
    . M- o6 O5 J3 b! ^' m
    ; Q6 N# d' l; l1 Y1 E
    ' N/ z4 }9 W+ M! h5 V, m: y( u, @' g* E5 ?2 P6 d# r
    ; k7 \" H/ n! {. K; U* Z  q
    / h4 U) B# V0 X4 p
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