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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

; A  ?( J& W0 c1 p
: f6 A' j3 Y- N, J, r6 m水面航行的U-32号潜艇
6 P, M; E4 e. _! L  F6 t- z1 x, x: W) F% f7 q, Q( g- v. ^

7 J% [# ]' D) t看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
* b% A9 F8 C+ H+ J7 `( Q, B
: f3 B7 Z6 X% A: W/ O; G大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。$ S' I; X; b- w  t8 _( _1 m

$ e6 {5 b9 d1 Y" X3 m& r8 ~2 o; {目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。& A8 k  I+ D# p/ v+ C* O& D% p
& D. k3 L" d- z) N9 {

( [" f3 c: y% `+ \3 Z# U- UU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
! G' S/ G8 e/ y. |8 d2 f* C% u1 h, ]5 _! G' v: Q

4 J9 m0 T2 D1 T3 _以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。2 N* J, X7 W% ?" A8 g6 N
$ s: P& N1 ?# q0 ^3 g0 Y8 C8 w
报道还披露了两件趣事:
; y3 h1 ?# O8 i- g2 s5 x+ P' X, h6 ]% I
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。- m# d' {" X3 I9 M$ x

/ M: M5 ]1 p$ p& n2 l( U再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
# O, C' @  P1 S, K
6 ~3 `0 V6 c5 u. X感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
7 e7 L  X4 r- {/ U1 D( }  _
8 H, h! B* m7 o! S3 `/ w! `3 C  _6 [" J) ?9 y9 v" X$ A

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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    ) S( j& w% j  ?主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 ) ?9 @! n6 ~1 h
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    . V; X# k/ }+ [5 h) S主要还是靠通气管吧~
    : j; w7 k; L; U  A
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。5 V2 w9 E5 o7 Y  O- d- u8 A$ x" M8 W

    : f$ d* b8 Q7 R. ~& M估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    + h. j: }. i4 Q- b8 M
      K: J$ }& Q( P  }$ q8 t
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    7 d0 b1 _1 f+ K+ S那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。. _8 G  r; E& }0 H$ |

    / ^1 l4 O% P- D估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    ; `7 e  H  j0 D3 O
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。* m9 u5 ~0 K/ t& r0 C
    5 u! R$ I. o# ]9 j& u2 v) [
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 03:29
  • 签到天数: 1635 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    ' M9 w4 Z& n( ]% U4 X1 Y
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    9 t2 q$ Q; Z$ ~; X真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    0 f$ y! ^) M/ j! j% G) A. h# d. J3 t5 l; O9 G  J" F* ?
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。8 i7 W' A. V+ J0 Z% Z# n0 j# F

    8 v3 l* o5 c- I3 H
    0 S" f& \5 b+ ^+ y, B
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    9 N# p7 h7 h1 C+ k: b+ i小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    # T6 ]; {- R, Y+ t5 h
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑   H" N, o& ~3 ^. j
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 7 P' B3 x# I. h+ K4 H! s2 A" t5 ~
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
      M6 V( H  D0 G" m' v4 t2 Y

    6 M7 e6 s+ L/ r  b这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。- c4 P. H: b& i, s" L
    $ w) P: N# h) x6 r
    ) Y' y4 a: I2 L1 O
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 4 X3 G% O5 s' l# u
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    % `% W, r5 @. l6 Z, T7 C  l8 t" o
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。$ C) w+ d6 \5 h* R& k
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 1 w0 d: v; B* l' C1 K, O* Q9 T. |
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 ' ?# b+ }3 F- Q5 Z5 A; H
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    8 Y( X; z* n# h. r
    / a! S1 i5 p: s+ [; _

      q8 [; u, ]8 W; ~! t" z5 o5 R9 A& ?9 @* e$ f1 I( W( d
    德国“哈恩”号核动力货轮3 D' B( m8 s; }8 q
      b6 |' e4 }1 j6 w2 G' q3 B' s9 o0 X, o
    % F9 S- H" m3 s, }- g) i: |) m1 R
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    9 m' s6 _9 k0 J0 {* }# s; ?
    / M4 R8 p' `' N# ~% Y
    ; h4 X" B1 U8 ^& r5 J9 ^9 m/ ^+ j' V

    / y! {: r0 B$ Q0 p2 r  Y- E

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 ; b% y3 K" Y! M8 ]( V; q# e
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    ) m$ O4 M' ]  S& s* L& o
    4 W5 o7 ?8 S+ s$ E  }; k6 E
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。# H, U( E9 |, z- x  W" t
    1 m6 {& x: B6 u( c& R, N) W& ~

    1 o4 G' W  t% p

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ; r, d. l: q3 i3 ^! n% |2 I1 g
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    3 g) M' F; ^3 T+ X6 L  R常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    7 d, s4 B, \7 x/ ]+ [% v  `2 ^" B3 G- J: h5 i! w: W0 W7 h2 B
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    5 T4 p0 o3 [! T% y' n* G# d% ]$ F7 R

    5 X) c( e$ ]" y4 B
    % r( K. ?* C% ]6 D  Z/ l4 C1 n( o$ Q
    # C6 B. |$ B. _7 k2 H' z5 o
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
      L- p* E+ J6 J9 z( o- W- ~有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    & z% E2 e; ]5 F
    3 \3 |4 m( e' q( ^/ e" J* |/ v! H* T1 M
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    + ?; w8 ?) X+ t* z3 ~% \6 O
    5 U5 |5 P; ^) V& j% b
    ; f/ c* [1 t2 v- _2 F* D0 J
    - D% N* \% ], C* g% J0 |( J0 I4 H" ~9 T, C  [, `3 E8 V  q: e$ e! W
    + b; p9 H: ~! M7 Y- q
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    $ D7 g1 U1 H' ]9 o( w有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    * O$ f+ W; I! e: ?( j% L
    艇长的“文件柜”。。。 0 G8 a- a' ~! G' u
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 3 i/ W) ]% d; X8 S. {: N
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    3 M! R6 |/ n' i- @- S这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 7 o; t0 a4 |  p* s* T7 E1 ?" N

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 2 Q; g) V( ~# B( U8 ~; p7 J
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    ! _" t' q! X9 B0 r5 W/ E# H! ~2 c/ s+ v  K3 z6 R; b. N% i  w
    莫不是绿色和平组织成员?
    / {4 U, q, M( t  P! j/ z
    ) F+ K5 z. _0 h: Z% `+ I, b, f9 [4 M; @3 u6 j, Y
    # p$ M& p# g. D$ _
    & t' {" g! X0 B$ K+ n  d. J) i( f

    2 ]1 m9 O/ p/ H6 |8 R, _. y% u+ e
    ) O2 ?+ ]8 r& [; f1 u' ~( q9 @% r

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 - y3 @4 ]% E8 |3 t% @, l* d
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
      I" c- F3 @5 i( _8 k& [如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    ! `( Q! Q9 N+ S/ |5 {$ S7 n  m* w( f0 q  K- z1 V. ?! p/ x' `; F+ t
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。, y! o; O- n. _" U! I
    3 G) R6 W0 ]6 R, {
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    9 n0 p3 D' v5 h) y
    ' W" J& K/ \6 H8 l$ ?5 C不懂德文,汗~~~, n& g2 Z8 G- @2 m

    # U; |+ [7 P( s$ O: E4 m
    $ H3 S- _/ Z7 ]7 }" |: o1 f/ n8 v) p6 s% K" p/ v3 T
    6 f( p  M0 W% z7 C
      S7 [! P; P# n+ `7 x

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