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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

& C7 H& E) x( ~6 B2 c
0 e- N2 t; E8 d2 v水面航行的U-32号潜艇
9 ~- ^; I# x! Z) @( o; f! U
/ ^/ F. B1 W+ b7 l' X5 S9 Z! C
4 e& |  V9 [5 W( b看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
% J& G0 d# u* d8 I9 _' D/ e
# j* j  V( [4 ^* ]9 L大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
/ e- X5 X" w2 |, C& ~! c' X+ X  R; s8 l# M2 E$ {
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
# Q; w- S1 @9 \4 v+ f) C9 i  H7 L& }$ d
2 U. o3 e, ~. n+ s$ M- I% J3 c1 X) l0 O; ?! Q
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。+ D+ y( Z3 t1 x' ]8 }2 g$ y0 q

5 n  J/ M! k& H( n0 n% Q. D' Y  M* X. z
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。6 w1 h' I5 c* Y8 @/ L
- [: d! s+ n: B3 z, t4 O
报道还披露了两件趣事：
& J- {$ O* w  V, O2 B" u
, r" _+ o8 v1 S( F5 K$ n+ ]某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
" u- d8 T/ H" l; u3 _
' g1 ~0 ]; t, H7 _9 C; t9 \再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。7 T/ [1 }* q& q( Y9 y0 |8 `
3 Z. d6 @1 `0 T3 K8 Y
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。: C3 o2 p/ q% d# @# D7 N
% p$ Y! A, B8 P; z0 P& l

: p( J3 s& g9 Q7 k" K9 c! q

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    . f7 k" O3 M5 L2 s, V主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    & D+ A4 i; [* ^/ S光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    7 E! n7 i, }  E6 p# [( r' \主要还是靠通气管吧~
    * C* Y- x+ ~  ^
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。: x, t  X+ ~# G
    ) H  l" d1 Y3 X
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。9 n, p+ @. f- z0 ^; l* _
    : {6 _9 F& Q* S2 W$ }; z. N% j( w9 o
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    , Y; `' s) I- G% A8 Y9 J( o那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。& t: }; _+ L' y, m  ^8 p

    ! @% X4 K  g5 W0 E估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    " b0 c9 ^% o/ m: Q" s) j
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    # h3 P% c# k' I3 i7 U! D$ z: v
    5 O4 l5 g# M0 s. n5 m说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    9 d. P2 W6 L# A! [
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    : I: P9 }1 ]% ^' x0 s真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    3 \. p1 R$ }$ a6 ^9 k* i
    7 V& ^2 E3 k: m* m' S$ L' H1 k小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。1 d$ X4 ]6 f9 x, f& R: M* H
    " W/ G2 K' }" \7 t! n- ~
    # _/ G: C3 `( Z$ Q' l8 Q4 S
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 & z6 A! F5 Q  N
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    + s, I, r7 R1 a2 B1 D3 g但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    1 x+ h# y; l& X# M9 W' o' `8 V5 S
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ! Z0 r" ?! N) E0 ^6 Z+ n" T
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    5 K+ ?  R! H, y5 Q! Q7 W0 U+ `& e, W- f) F6 i
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    1 c4 d, S9 G* A7 C9 W* E- K; O
    , {0 X+ R* K" t- A# x& I) s# P* u! Y; y: c4 O+ p
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 % r" _+ b- y3 g. y& q
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    - k0 z5 W5 X: V) h  f4 ?但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    % ]8 E  i+ w+ V7 }5 U2 e8 `在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    . Z& a; Z* ?# ?5 R
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 5 D& J4 P9 a6 J% O3 Q
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    # N* ?" N3 ]9 ]1 ?$ o/ n
    2 \8 M7 C/ S, _2 U1 @3 W& l( p0 h4 u) r

    " D7 K  c, u+ B, V* g7 B, N3 |德国“哈恩”号核动力货轮
    " t  M% }2 d6 `7 Q- p, C) l& u/ n4 ~5 a# X; k# K2 z1 x& R" V

    " }) @. t2 T; ?0 Q是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    * D6 U) e8 S5 o: h
    " R' U& Y, C$ L  z# h+ ~' y8 N! ^* |, P3 i. T; l, ~( u) }

    & n' [4 O! q. B1 m# C# a
    $ C3 B: z! W) W% L/ }) T
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 2 `4 J& c4 c" H& R- ]: R0 D$ O
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    6 _  P1 X$ p9 U* `4 U$ y

    / Q5 ]& [6 m' _! u$ sU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。; k& n3 n8 R" r; c
    5 a/ c0 f2 ^8 N* W! A  p; v
    8 \+ n: a! c, w9 v

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 1 s+ l7 K1 P2 P6 \" {- ]) p0 z
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 1 p9 M2 C" O" E% C. i4 ^
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    , o2 I+ w$ w) t; o* M
    # x7 s, P! A0 J; f# L
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。$ j' I" Z2 {, h0 E) e

    ! g5 R* F$ u$ K( A0 Z4 b& @0 @, K/ |1 e# u% J( ^

    + t5 B: n* V4 G- |4 u/ ~# _5 E( X# p/ _2 Y9 M1 i; I. d# Q( m9 u4 B; z

    + O$ ^! h& m6 J4 M! |1 ^
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 3 k! k7 N- M. e9 ^0 d; x% v: {  Z2 ~4 s: d
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    7 |  Q+ D/ Y, j, s7 Q4 }% w
    7 y% T9 I3 c, p6 ^
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。$ d' g6 V4 ^# d  }9 X: |; ^
    $ N( }; y% B# E* u0 |
    ) ~# j1 ]1 u0 r' T* ?& ?* i
    . ]1 r: |5 m) @3 I, `! Q

    " \! T2 H: T% X
    + e( N/ |# q! I2 D  q
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 6 _" V% ?$ e- }$ ?# j& C
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ! s1 o* u) G: N* b" x艇长的“文件柜”。。。
    5 P2 T* w. R( q" g; \
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27   i# {( {" C& D5 ?0 ~. d
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    & l5 o! ?. h; ~7 o
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    ( f  c0 a% k1 r) H9 H# t2 {
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 ) N% _+ Z6 q% F5 }$ l
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    6 j* [7 @- u, {; L
    2 E1 {/ V/ x. i! M4 ?8 @( J9 `* A莫不是绿色和平组织成员？
    7 l! L# d7 ^4 l$ {4 ?! k) [8 q7 _% E3 c6 }

    0 [0 [: @/ S8 l8 A5 t& S/ }2 G- v
      |/ H2 a. q+ B$ T3 a
    " n4 \9 v# e5 a) W" c

    0 P' Y, I; t" c" H4 j+ E# C0 u( J
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    牛腰

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    ' k0 }3 \* E% i" b  v
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 0 t+ D3 a5 ~1 s# g
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    ' z/ X  l& x, h
    2 ^- A, m$ e, L3 O原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。! o' w: e0 ~' X  v$ b- N& i

    / Y* M1 x- m3 i4 n找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。7 C2 Y* _1 X. A( y
    6 A, Z& u* y, O) k/ w
    不懂德文，汗~~~' o/ E% i, Z& g8 F% f5 q* d

    ' B4 n! D$ ]9 u7 @! m# o) `7 q, M9 R& y
    2 J4 \6 u+ e0 h' s
    7 |( C5 V  N. V! ~
    % e# _" b% F: p$ R
    8 t* {* d% P/ N9 S
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