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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

! m6 n" v8 F& b, F
, ?) d6 b- u- j' U/ J; A- o水面航行的U-32号潜艇
- h( g: m' R6 C' u5 k9 N% t, o$ q/ U; H3 h% M
: D* i6 z5 I+ i5 P* A, }, f1 c
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
' o% ?& K) V. A9 ]8 d! g
3 Z# f' n1 k# P4 k7 `大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
7 z) n% L* K( ~
! A  K8 L* _% A$ C; I2 P( R% k目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。* _4 _% y5 u9 e+ H6 y1 c
) s/ W) R% ]# s/ ]" n

" p1 ]+ d# j% A/ L5 [# HU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。0 P5 `* E, s. h1 r4 f3 y# n) S

( ]# e7 _5 P- q9 v2 s3 H$ w% x4 Q
* o8 D3 X+ I3 A: B& O: y以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。; O* |+ t0 ]5 K
4 ]% P- c6 I; O- ]
报道还披露了两件趣事:+ {% ~. D( l3 F8 b

% H( W7 c% C) e某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。, |! v, o4 z7 D, A

2 Z9 H7 |: A5 M7 a2 m; l再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
3 L, J/ x8 Y& l' Y- n0 a0 R* ~  ~2 C7 s) [# v, V
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。( |- |) [6 I4 a0 L0 A8 b
( G! _% @5 m+ }

; V: o0 U# J' I$ Z+ F; p% @

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  • TA的每日心情
    慵懒
    19 分钟前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。( ~: G' A8 P; Q  i! k6 C4 g1 A
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 % j0 |3 g4 ?' H% j/ ^
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    8 }2 h5 i1 E, u4 [主要还是靠通气管吧~

    4 w+ \$ ~3 l7 z( I那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。9 V. X: Q/ q5 [9 Y: l
    8 L! `6 R9 X+ r: b4 P. U- d! L: R
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。8 b, |2 A7 z( y* c$ K% v

    + D( v3 S4 i; C, x, s; \- \7 W$ c
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 分钟前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    7 q( ^& z: S' H& v% g0 U那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    8 T6 i2 D- I8 W/ @3 V7 y1 S7 v- ^0 S4 L0 k6 N9 m& U
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    9 ?7 R; ]. ?' P) ^- Q% E4 j4 ~" U德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    : f& y# G' m: U/ T* j  X8 J/ F$ ]1 W
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    # i6 e8 G9 o  X9 C3 c, ]3 T, K/ b) k
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 " [% q4 I0 n. E: b' ^4 m
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    4 ~2 L; I& ]7 M& s9 {
    7 t- X' A5 F  E小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。  v# u! Q* V/ m+ y4 b) O& s, m% z% f

    # I6 E& k) I0 g9 b& {4 N" k& M
      H' h8 a* S6 b! Z+ [2 W
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 分钟前
  • 签到天数: 3617 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 + b& n1 I# B! ^3 t% y
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    2 H7 L( _. B8 \
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    ' j6 G& Z& S, N0 G! b1 ?* i. Q
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    & u9 C- `3 W6 s* i5 `8 }* z但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    / S+ ^( R- x+ X
    ) F4 ~' L" o% P# S" k5 b这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。3 `1 _$ \2 G) i& g' g

    ( q! L+ y2 b. Q. ~+ x) D* a7 v
    * J# R" z; i1 \8 V
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 分钟前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    + L" O8 o2 x& ?" I# \5 G这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    4 p0 b0 W4 P+ F/ n4 U. @/ Y
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。2 g8 [" n: g$ G: C
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 7 y. z7 x. e, g* K# T5 \
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 * i6 n6 J5 {/ S8 n& l) U
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    ; I5 {- @$ v5 q3 q5 I! C
    7 X$ \. R7 H1 n" i+ y; \! v& g& l# H, G
    , R3 W: K4 C. u6 J) Q: _
    德国“哈恩”号核动力货轮. M! V2 L1 y4 H% Y9 H5 [* K
    ! c* Z+ W6 ^/ H7 N! O6 Q

    6 Z  P) [" J4 S  U; f1 v是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。1 p# ?/ T1 J3 \7 O. c) a
    / b2 q! D; w$ Z6 t6 d
    , P9 Q' N8 E, r8 h7 r0 d

    7 ]& i+ C( \+ @6 q9 S0 g; ^' l7 P, W7 B4 k( {! Q

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 ' F6 A; j7 ~, l
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    2 K& Q& F) ^& F  V+ \4 r3 q
    ' V6 O9 M, [- U, {' n/ s2 ^* hU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。: q' o: i% O+ W: n4 ?" O, I8 M! M* e
      ~4 o+ @4 v* A4 d: a

    4 G' ]7 S; A! h5 S+ E0 c# X

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    2 [6 @3 H) v" Z/ o
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 / f9 Q! Q! t; z7 [; q: b
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    1 g6 D' n6 Q6 H- ~
    2 V5 S0 L) M! h+ I. Z% w6 I9 z0 x是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。8 `. Y% e- J+ j9 s, n
    # |! f5 D5 H3 ?8 ^- f

    & T5 q) h: v7 S) S" K, P1 W) s: K$ S. T
    9 F0 |: M, C+ L: h) q+ Y

    8 E/ q6 V6 k. u, p4 t
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

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    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    : T$ L+ K6 x4 p( H有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    9 f6 X1 A$ _# H9 p* c0 g

    7 y( U" t0 p, U肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
      C1 a' `( ^$ s/ p
    ; w, E6 Q% E& k6 M% `
    ) x8 i7 w  u9 ^8 m3 O! o; a  |+ C* l
    " V0 i1 m! s. t

    " m* N, K% P9 }/ p2 y8 g
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    " S) F: u3 k# z- a# ?有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    $ P, C+ {" ]1 G& F4 O: W" w/ i" s$ E艇长的“文件柜”。。。
    1 _7 L4 x* j% E
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    8 f. H( p5 q. Q- A7 u( P是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    7 o% Y. j( S; z+ d8 W
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 . n" J$ ]3 u7 o" |' K1 L7 F" q4 s2 }

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 ( Y  D8 j+ k" M& H" R4 j2 N
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    6 R# N- F. V& R( p
    7 k7 {3 N0 J) z' ?莫不是绿色和平组织成员?( P8 F! G( d" Z7 W( i# H
    * R4 \; K9 T9 K* P' N/ C9 z* }1 Z' B
    / T# \( i$ |! d
    , f5 W: E9 c1 q1 Q

    " x4 i( B4 q% z& A1 R1 h
    0 i( G+ }* |# u: X) ?5 b7 G0 h) \- m( K1 f" W7 }5 d

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 - k* m1 @  p& o8 h/ j
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ) F: W0 C: X% B! v3 Z6 S4 S如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    0 e0 C: w0 E- c+ k: }
    ' E& u: v4 H: v$ q原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。6 C* w* N8 f+ D. U8 v
    1 h3 ~0 n6 f& h2 y( \3 L
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    ! N4 y4 z& l2 B/ g
    4 @& D" ~+ v7 P/ I# f  K1 }不懂德文,汗~~~9 X# C, B" y( n( F+ Y
    6 l0 k" }) M& f# s
    ) B- s# z# t8 q, P7 u; B2 _
    - ^  Z2 O7 x7 E- Y+ ^

    / G0 A6 L! Q9 g/ {2 R$ T6 ~3 }! c) h' ]$ {' f4 A6 Y: W

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