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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

* o$ S0 e( O& T
& n* U1 F4 t- D2 Z水面航行的U-32号潜艇
( J! P1 O& U7 n! O# I
" n8 d- [* M8 Y' r' M, {. Q  [4 f" q3 u' E
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
: M& @/ }! c5 X! [) _$ g! [  |1 B) }9 E8 d3 m3 `: V7 _1 {
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
9 e4 T+ D& X$ G3 q
4 g+ W# r& c& p; y目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
5 c; u6 O( J, U0 ~; k& i) `7 x
) ?$ A; N  @1 |1 i
5 g+ D% j2 }4 R( ~U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
3 p0 A9 ~( c6 n" M, Z8 M
# n' W, Q) \6 k/ h1 H7 m3 u9 n) @$ S+ G, e; Q; ^
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
* j3 p6 V7 ?) S9 w2 r6 G# o
' R, F* E  w! X0 O! _+ u0 ^报道还披露了两件趣事：4 X/ R: ]0 c$ L
. W4 p4 v. c4 a  p2 X
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。" u6 ]& L5 R- _; Y3 i' P2 R

! p  ^6 S9 O' Q2 y( x' S  P4 v再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。7 N( d+ ?, F+ r/ H, y
2 i, C9 {- \5 Q7 p3 h. K# u
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。9 e9 z3 u$ g% ^* n! O) U! h  w! r" E
) |; T& o5 `/ l' H  ~- B( I

- F' i& i! t0 r! j4 y

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ) f2 H+ t: }& W% W& B. e主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    . N/ K, V$ z* ]3 I- ?# U- R' @光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。, A9 b, v, D4 J$ b5 c7 u
    主要还是靠通气管吧~

    . `) ?! B, l, T, X3 k那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。- U2 K, p7 D6 D) [

    5 L6 t8 I( p8 x3 L" _! n8 N2 z估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。, h, w/ `' \6 I% x5 d4 p6 w1 V

    2 ]- z* M' }! V0 {' \' M$ t
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 - B6 G/ K0 u% r
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    $ `* H8 t7 j7 x0 Q+ ^1 A% f; H4 u6 F0 g3 |- k' s0 `  {# K+ F
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    * T# k) Q9 b& |$ ^9 W德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。9 Y" K: d. Z4 p3 s' v
    : H3 I+ y7 q1 D" h
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 01:14

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    - e- n8 h8 Y4 [; ^
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 % z' B* S8 c6 B6 P( q
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    # ?* i" U; m, ^" [( E
    4 b6 b; [* R4 ^, ~$ Q
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    . \% `( C) {2 T; Q0 U+ o
    & Z. J! i' T& L& K8 ?- E4 W  Q
    * Q- i0 o( F9 W' E0 j# H7 w  S9 C" i
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    ; o0 G3 U) C; h9 @/ b小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    ) @9 {2 N# L0 X但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 5 R& o# z8 Q, Y; G
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 * d) c" y$ P% Y; \/ c4 f- ]+ ~
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    & |7 S$ r( p% A( }

    % G' ~+ v& N9 h( ~' m$ j0 u3 A0 x这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。  `: [1 Y, L9 ?) i& f5 U

    # A. N, f  A) G
    ) i# X& u9 G# S, }9 j8 ?6 h
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    / V& m6 c# |" ]; m这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    - J( X* M3 V) s' t1 F& b5 ]' z+ o
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。0 D: f( I& X' g3 s6 w+ J6 ]* X
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 ) n( i$ d1 k% u6 d! a
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 3 e& ~7 l  `0 N0 f
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    ! _( O: {8 l7 \. [

    # Q9 h& B, [+ G* Z) b$ f/ q4 n
    / h" `1 j' T8 T" y; x& ?3 V8 w" K+ O0 ?
    德国“哈恩”号核动力货轮, [. \) D  Q$ [! x

    ' J& f9 }8 \# _. z# b. Z0 p2 e* o+ K: \& y0 J
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    8 Q- l* a5 r% v; W- B& P/ C/ Q+ {8 S5 M9 s" t

    / h2 `3 s/ H- h" B. M
    ( F1 h/ l" p. f; `5 Y  ?- P  {7 z* u/ w" A
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 ) u9 a7 X0 N9 ^
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    4 C3 A( S& ?; M5 g1 _) T
    ( O; d2 p: l' Z  a3 L. g" E- d
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    / k& R" P& L' G! w
    * w0 a4 q; |8 Z6 a
    2 b$ C' l3 I* u" {

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    . `7 j7 a- L8 R0 T: |# h
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    " A. T3 Z, W; f- `( `+ j常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    " J  w* t( a% n1 j2 K3 G
    : H' I3 }, w! M4 a2 @
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。2 [9 @5 ^  O! M9 D0 K4 z

    : p+ s% V6 w# k. ]4 q
    . z4 `- m" h( U# I6 Z% `- n+ g/ j% N) l7 m6 T$ H. J" e6 |! `

    ) A2 E/ f1 u# t" G$ [
    " k0 E8 M# X8 N
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    % p1 v0 l  u9 V2 G/ y0 S1 H1 l- z有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    4 v/ ?! m# g" i9 I8 U$ r) Q  C1 P

    ; F) O* g: \, v/ `0 d" a肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    & O! u9 ~  X) \9 r  `
    5 ^" K" L7 V; W& F+ r# `1 ^3 s) a1 ^  x

    8 R# n) n2 E  K0 L# C
    6 N2 t. _& b3 r& \. o
    * k! ~4 M$ Z$ y5 a
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    " a8 }2 a# i# p4 J8 H# J, ]有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    . H. j  |2 b( x# V& k+ N: H8 w( G! g艇长的“文件柜”。。。
    # Z1 g7 g; @( I0 ?" j; p. J! F
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 : H$ m% I$ b2 H0 |3 r
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    ! n, {) w0 C/ x# P* H- G& G/ s
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 . U. K, d2 D$ U
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 2 q; ]' o, h5 E- e; {
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    - v6 ]2 A. Z6 g8 C8 F

    , M- ^0 q8 ?0 h4 o* D莫不是绿色和平组织成员？9 l7 o+ R% o' G2 s
      |0 v5 r5 _5 ?; J0 r

    / W: ^4 s  o8 _. W& W4 H9 a' @4 c
    / X4 f2 s3 |- E3 t- I/ H, H0 D3 f& S

    + O5 `0 m2 |9 k: N- Y5 K0 L( _" c+ s, ~
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    1 f  r8 [- h, P" h" [' M$ t
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ; t2 ?- s  F5 ]9 q, a$ z如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
      o9 Z# }- _  V. Z
    . @: B/ }. z* R1 F8 P( t' V3 o, N
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    ; k' C2 C  e& Z$ m9 Q8 ]2 m: _2 ?2 c% O# H; u4 D0 i
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。0 I5 p' y, s  g/ ?' \0 r9 o" J

    1 I, l# G# g7 b7 ?& J不懂德文，汗~~~2 S$ k( t$ X. ~# v. R' a+ r9 n9 S

    " r3 w8 [0 M3 y" x% j
    ! y. h; A- f) m, s
    & o5 U3 Q8 S1 Y; I5 h  @) a) k) a; h0 q
    2 ^* ^6 a8 D' L
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