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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
( l' @* {/ N6 h" C& y- K$ T4 Q6 J

- Y, l9 Q2 a( J' ?水面航行的U-32号潜艇
, T/ n; z& Y& W2 r& Z+ [8 I+ [
1 r. Y$ O, t' Y+ g  I, q# m" Y; i7 w5 X" o9 k" I
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
8 _- p6 C4 a. g( U4 M) p
3 d( Q/ s% ?, ~' @( D9 f大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。4 q; ^; ]8 t2 ?

' ]$ E/ ~* _/ e: A/ U$ I4 U目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
3 F3 J) Z% H/ N, g' ?0 T' ^2 I+ |  ^3 T0 p

5 N+ E+ Z; U; p  ^8 `; X1 d% _U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
: v" Y! A+ y# U& h6 `1 y
* [* J7 O( {  N/ X' T1 D2 R9 p- t! F3 ]' X4 |
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。: V5 N6 q- j9 G5 a( H3 G

" k  O; b$ Z/ S; g% B4 g! b报道还披露了两件趣事：5 |+ w! D4 {: B1 e. }2 g
% D/ N$ o* |/ n5 F/ O" U6 g
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
0 F" R) W' d( U" C5 h$ y2 I* J4 I3 u7 j& X. t5 [4 E6 P" G
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。* r, _1 P) ?* k* z& F; y
" K# m  `' W- ]# C7 u5 D) o( j
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
1 r9 K6 p# p. j$ C' z, O+ q( C
! K5 i' |! y* u" Y0 i
$ M: P4 [) M6 Q7 d8 V

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。* I2 K+ D4 ^; p6 j6 S- P" Z
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 3 D+ e! }1 t  }" O
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    + P/ P0 P/ Z  @* h% w; a/ p主要还是靠通气管吧~

    * G# v8 o5 {  C; S' m* \那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    # t, i! x1 w' i
    " I. g' k' x8 S% W; U2 h估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。$ S, m3 c( r& @5 O

    & T9 O+ ?& S* A# T1 l  O6 Z* i
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 # b4 S% s/ Q8 d- C
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    : m2 \. Q# [0 B0 B
    ' {9 o' \( l6 I" r9 E0 I估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    - r$ x6 u) Q2 B! F% t+ y' T
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    ) |3 `5 |/ W5 L
    ( P- `# h3 _. j/ t9 ?' d说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:29

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
      Q* Y, P2 m8 F$ ^1 X+ l
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    4 C5 v" W0 s; Q/ \真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    # S* {/ H# X3 X
    " b8 l8 E% {/ a2 r+ k小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ! q6 e! Q: i' m1 z4 q: W
    7 n& U! C% K1 Z8 N' x& x  e1 }# R/ j0 m: V
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 , T9 r5 k: d; V
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    6 y  e/ d0 X+ w. B/ c; w- o5 d! m
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    & n7 F( Z' a' j
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    , Q. S2 U/ z* x( H4 _2 e但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    " h7 I3 n! @* I& \
    ' E+ }: [4 C  T5 W+ S5 K( e- Y这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。+ Y; ~* ?; K  i( V3 z; y

    2 D* H/ ^+ @+ f& L" U0 E0 U+ ?9 B
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ! {* k: n0 l( `  V; ^
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    7 s( X3 z$ ^3 ^& {; j但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。' _7 c" ~* R( U0 K6 z7 j0 n9 R2 I
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    4 |4 m; j3 v# F
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 % |( b& Q7 I( L' p
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    1 T1 j1 J/ p8 R% L( E

    4 ]( A8 Q+ L5 P) u7 M0 g
    ' G3 [% y, v: N7 q. i  q  K8 ]6 P6 U) m/ u: b
    德国“哈恩”号核动力货轮+ F. X7 i6 Q( B; C6 d
    $ D% ~; @/ [; ~4 M, b, p! _4 u( L5 {
    % X. M! L1 f! c
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    5 l1 Q! M0 T* |" E9 `* S7 H/ C+ i/ S. s/ S  V! p, [

    - q$ Z4 V8 e' ]; j7 v( E8 `0 `& Y0 w# m8 e6 V" m* @3 m0 A2 J, T! F

    / K2 r$ x* }: A! ?1 F
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 : s0 C8 I8 u' N% R* ^. o
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    4 \; w. b/ g% K$ q7 V7 x" R, e6 t! Z0 z! e" P0 u. t$ w+ z7 \$ y
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。1 q1 E# _) h# E7 h
    . C$ m  u5 F1 \

    ! Q( e% s3 k2 }+ `. T: j6 v, \8 U

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    , \' L" C) S; q- m
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 ( X1 M& A3 E" H+ Q8 k; L6 ]
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    % `% O% @. Q& T7 x( y9 \8 Q) {9 _6 e" [9 i4 {( l( y2 f0 ?9 {5 U
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。! |9 {/ Q# w9 r) h* L5 {
    7 t  @! x2 V! Z9 a
    ; u, z0 ?4 f0 z& [& G4 T$ ^
    . z1 W  o: F' b" B5 v0 M2 J; ~
    9 |  l, G  Q$ B2 d# p

    + }6 A) f# c+ o8 e' z1 Y/ D& @, C
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 1 N# ]" ~& d5 g, x) R
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    . P) n" g  V; Y

    # @- L) L9 F# B  I4 T0 N& l" {肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    0 P) y3 @; R. X9 L; u' k0 h0 u6 T0 t2 g) |

    ) f) `8 S( ^2 y5 e2 B0 I0 T4 w, d4 f) a
    - }4 @$ N/ q2 |) ]

    1 B: [$ ?/ |6 Q/ B9 j8 J; F
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 " x8 _6 n% m5 |9 B" N+ r. x
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ) C( o: u+ N/ Z/ |* d( J艇长的“文件柜”。。。 9 c$ y7 r2 x, V4 C  Q
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    ( l# n7 @3 P9 b4 l是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    . c, ]3 _* K1 Z8 O这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    6 o" u7 V9 ~6 {: s
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    " v  b. ]' F# A# d+ w" H  Z这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    , v$ [" _  k/ [8 z8 k9 V4 w; E9 F4 h* q9 L4 }
    莫不是绿色和平组织成员？
    - `$ u( f  B( ?: x$ S; p! Y. U1 v% e6 `3 Z

    7 H  e8 w! D- C2 @  u* M# w1 x; A0 s4 |5 k" p4 N

    * Z+ ]. q, I% j% A' x0 Y
    " g8 F; o; x. j* m/ V9 ~- V# U# y. i; F0 V
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 6 m2 D: U9 }. D5 M! m7 ?' I
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    & U( I& P, K- n/ O如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    7 z5 V5 B  U; v& `
    $ S# h) q8 U3 r) P
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    ! ^* p& v" O4 C# e2 o" O! Q( `) d5 G8 C; N1 @: |8 G$ U
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。/ V7 }+ f( p' U3 u( n

    " R8 c! K1 s7 }+ L4 ~2 v5 [不懂德文，汗~~~6 g4 B- E: D& U. d/ \6 D2 ~: o
    - N5 J. h1 a6 ^* N& x

    - _9 C0 z% t8 {" e
    1 a$ d  w/ \  K* u6 H' F) w% r2 x/ L& t

    3 c. {6 @% k0 a- H" Q3 p: V
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