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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

9 w5 H4 A8 N0 {$ M/ X, _: A
1 e2 f* P2 w$ G) p; S/ i1 h水面航行的U-32号潜艇0 X; W1 y4 p' X

4 \$ U" c( {  q1 _  Q; P! q9 |
% {6 m5 m1 ?& Q8 N# w' N( W看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。8 ~; X2 @3 r' u/ D! R3 D. f% A6 T
* z' L9 |4 i) P5 T, v" a9 {
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
" p" v3 m$ W* A$ W# Y0 ^5 R' ^9 m  \" Z# [3 o% c# E% q
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
# N" ^) |0 F3 H& }: I" Y% `: t, r0 W, l3 y$ H

' l( B" }* w0 ^5 YU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
4 w. D, c1 ?1 j3 @
- s$ w6 y' U# |8 ?: a, ]8 u7 `5 ^- k  {5 K' X: R  B3 u+ H) c! m
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。6 |7 q0 F; r( H4 ?: ?6 s5 J8 ^4 N# U

8 Y2 T- |) }9 z+ S3 b报道还披露了两件趣事:
7 ]# I0 m) ]$ b- W7 I, E4 n' X1 R
! i" ~  t- i1 y$ C& J# u某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。' F& z- q* q) v. l/ M. R
3 ?7 ~( M4 V. ]0 A/ _" e
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。2 x7 V7 {1 j: Z, d

, ]$ \8 n8 Q6 q6 l3 Z3 W& q, \" U# ]感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。% c, O* U+ u2 L; |0 j, Z7 Q

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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。2 I* O% |+ l0 ]  H- S
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 7 K9 [7 o7 W( j6 C7 h! C
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。! z- z: L8 R+ }- t
    主要还是靠通气管吧~

    * i) S/ P* y5 F那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。# |* W0 ~) g; R0 a+ \: Q

    1 a7 O) ]! X, I% C  B估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。5 h1 D' V9 |* C1 R

    ! W% I6 Q# R! k8 w+ e/ r; c' T
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    " i0 w# ?; }9 h! B那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。7 q* p  l1 P) W0 j0 w8 v, q- f+ k
    5 J+ V% {1 s' d; C# k8 `! u
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    ' O! y, I" x8 X( G7 G1 V% B, Y
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    6 Q6 ~. w- ]3 o+ ?: k- U
    0 _/ K! w; F' [$ Q  [& w% Q, k说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 ) d- N0 r1 h5 l9 I/ F/ F
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    4 D  `* T& M8 L真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    : L1 ~& f3 S9 w0 ~4 w' R' i. _' L3 B( i3 s
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。8 q8 R& J. I; Y

    9 V9 T1 O8 z% A. ]0 W
    9 E9 \3 F  L) H4 X1 u
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 ! Y! i# B  r( A; f" K
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    0 o. \# s, y* |但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    . a; W. \; x$ a) I7 ^
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 6 H" v& H. H; ^6 `
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    3 M" e0 ~4 Y- Q0 t; ~2 c
    ! H( Z: A5 K3 p2 u/ G9 @* ^
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    7 `, p/ K, |+ K8 Y7 B; S
    4 E# S! w6 w' m; g9 k9 X5 @$ u7 j, ^+ l' I! C0 y/ H  D$ f( v
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 / U( z9 m( J/ D8 q- t, t8 R
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    + G: d* N; J. C, b2 a  _$ t# F但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。  m4 L5 d! D, Q) J
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 - q+ K% h0 _0 O4 @4 R
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 / A3 A& X- r9 q; k7 M
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    2 s% u  {+ q$ k8 l
    ! B1 J" m, C( x8 Y& j8 |
    $ G6 p! h4 m" f+ x/ j
    & Y% m, k7 a# u9 j- ]德国“哈恩”号核动力货轮
    0 I6 L7 o# {9 `. q" C/ _2 a: H- m; I) a8 Z

    5 q% e+ `- Y" }: n- t' r3 ?是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    ) l0 f/ K3 \9 @6 m3 F& p$ ^; i/ G# `4 T) n  N3 {8 B# ?; P; g
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    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    & V4 Z( C& r2 o% i7 S; m; `! }
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    - R  y6 x1 A7 {0 R* b% m: q8 W
    9 g; R7 G' D# lU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    7 O* [" `/ K: O7 K" ]) B
      \, \1 ]# l; N/ ^0 M% G# G3 @) j+ t! Z6 ]# f* n

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

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    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 $ u8 {4 X0 B# C3 k. H
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    - g) S! z. \# z* d常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    - ?" ]& C2 u# o& q( M
    ! _& V3 ^' h+ z0 e. G) P; v1 v是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    $ w" n0 P+ B" A5 n
    7 n+ @- L/ W$ S, n3 i; Q4 p: u' Z/ W' Y% V

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 / H* Z8 s' l& S9 _
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    9 L0 X/ ~8 j* N0 u! _. w5 `$ V1 l$ i. W, H5 o/ t
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。+ b6 j' G3 a. |. U: C9 u
    # q, w, ]' ~  i

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    1 h, b0 |5 j3 n- q0 c8 {2 u6 j# Z  g$ B$ n

    * @6 o5 f+ G0 A# v  A, ~0 V& D) ^
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    $ c5 R: M: d. A. b9 g7 t; f/ f有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ( h! O" J+ i7 ]* R5 F; ^
    艇长的“文件柜”。。。 1 S6 G2 A  _* s7 O# B
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    开心
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 7 `( A3 e/ ^; e' ?2 e5 t* b+ k4 d
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    # E/ L& {/ Y0 d5 u+ z
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    & \+ O1 k0 m% A7 y6 d

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 + l' T0 o) }7 B% _
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    # G' F) G8 r$ U9 k- x' t* T% I$ B& n- k7 S; I  t
    莫不是绿色和平组织成员?
    / k( q- F! v! K* F7 m! r% p( W" ]% _$ Z" K; ^& c4 H
    # O  I7 O: _7 U0 _# Y

    0 V: \; q8 t4 t9 g
    / K: w% j! J5 ?3 i" o/ {. t
    ) r9 ^" B' m1 s" U$ x, G0 [# k4 ~$ E% c8 C* q/ ?% M

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 3 C& {1 s. V! K4 k& I2 p% p
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    : R  h0 E4 l$ f6 B# P如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    * Z$ n1 F% R) t9 L3 l8 h

    ! \% q& Q, x, Z原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。; @7 \, g$ g# X, t0 v
    & o# T) Q2 z- {, Z9 J* i# c
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    9 r; `3 x' t- y: W
    ; {. J- u- P2 \/ `' R! s# T不懂德文,汗~~~# W6 N; I2 k( {1 V1 A5 u7 x
    , |0 T  z3 e; X9 ~% O0 U
    " D- H3 n+ S% v- J1 L( X: Q
    5 f: U2 T" S, e  \

    8 S+ O1 T1 R. X0 ~4 [, s8 V
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