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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    7 L( @% E4 t% k. B  {! \电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    " k4 F; [3 }% i1 S4 V" Z0 U1 ~0 r
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 & O+ H% ]0 j- I8 o' h
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    " I+ l$ R, G1 w6 u+ f0 o( x; R/ ^5 w9 |( K5 \( w! d
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    . q5 X3 E/ T% [8 d电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    - \. h/ n0 E! c3 ?7 i4 L1 M完全错了。
    : M- B" ?; Q* T
    - y: ~' q1 }8 M3 {电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。
    1 P+ s. n0 L( C
    9 u7 W8 ^% _- }9 R至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 0 A" r) u$ {* e6 a+ z
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    ) d+ W, C9 e4 ]# c9 c4 y. h; h! G+ J这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51 ( @' t7 y2 M! g4 P( U
    不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。3 N0 j: G" F5 ~* \

    6 b! C) H& V9 k  N# L6 h( h这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...
    9 y' v, ^  q1 c: V( R+ s: |6 t1 [
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。4 A2 r5 r9 f0 w1 U& u
    当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。" e9 F% K' L1 d/ X' W  @1 g
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。5 t, W' `( |& a$ j$ U+ A# g
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53
    - ]+ m% p4 S' Z% j5 N6 w- m我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    6 {' m3 @) [3 ?1 j- _  `* O2 m* Q
    关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55
    . Q8 n3 f  c% x这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...

    & @( T) Q" e) T0 e6 O. l这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01 8 ~3 w& M/ ?3 g8 @% m: R+ N! l$ k
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...
    4 S; J/ }! @: V, T
    这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53 : e! X! b1 A" k4 O+ I
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    3 g; [! _" `! K) X% i聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。7 r/ X! S" P+ g/ H2 s
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。
    5 j7 m* ^& }7 Y" V" L其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑 . m' J9 {: Q1 s& q( Q
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22
    1 w2 W& {# r1 h5 \. h3 q- f5 l电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    , g) z# x( z, S: y' g: C/ k# N8 m4 `8 L- h) ?( j' S
    : `# F$ A- R, r* z1 a5 R( h
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    + K" o. d9 L. Q6 M* ~只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。
    : H" w! X( w' o) c也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。
      O- a9 Z* S& W+ B
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58
    , P3 r4 X/ i7 U# D/ Q; s! C完全错了。  ^( o; [  n- y2 T% V& n

    ( T% Z8 f& G( G2 Y6 y电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...

    3 {7 T( u; |0 r* w在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。
    5 c% R4 ?& @& E在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。+ k5 _. E$ ~8 h, x% G
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。
    2 b/ F* r; i! b5 k凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    ) g6 T: F. w& h  q; R( L+ }这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
    ' S, h' Y1 I& ^/ t  u2 R
    你说的那种转变是不可能的。2 ~3 S# M9 I6 H6 V5 _& M! n
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。! K$ ~( h+ z# J, V- Q' G
    中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。
    0 B1 P1 p2 R- m9 n) E7 |3 \2 h! u
    1 }) \0 [) j! T/ Q% ^! \9 q
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑
    ; _, K, Q% \/ v& }8 g8 S) Z& d1 u
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19 1 N2 f7 k7 @% p* X; u# p
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。" p$ j: \5 q' @+ x
    只要是目标是解决问题,每 ...

    5 H1 E  y! ?( \* {3 L) l/ M8 g1 _  H
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。4 s, @4 ?1 d+ I/ ]0 u
    我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。
    : s" ~* B  s, f9 o+ P, K% Z不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30
    & N2 x0 D/ @# M3 F% g5 R你说的那种转变是不可能的。+ S/ f" W+ k6 e; d8 m
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
    2 n3 x7 c' T2 H1 k! P9 i: J
    中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
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    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34 8 d  h1 x/ V1 X" |9 Y6 D* N
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。
    9 I" w! N: _% Q2 U我最不喜欢的 ...
    - g! D7 v# k% o
    短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。( D8 f5 I) j9 w& V: e
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03
    - V9 }  R2 e4 R" U; E6 }这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...

    ( P2 q9 S5 r, Q9 g8 ~管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    开心
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06 ! Q) u- v2 `) V( |0 G) r8 @+ t
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    ; O% U' n4 R0 ]* R4 g. H但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...

    9 s* _% H7 t" `0 N9 q8 y现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13
    , e1 l9 b) U; ^0 |这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...

    5 j  |+ _( l3 r) x9 B9 j' [歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26 * N2 D* V$ U* W
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

    9 D- C/ ^3 c4 }就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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