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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 0 v4 v, d' L$ j1 R' g/ M# N
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    % A+ ?7 U6 M  R" R2 T0 e7 G, b
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 - w% ^' d* l: u9 a
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    9 @% |/ `8 e% @! p/ X% I+ D1 ^
    " k7 p* v& f6 Q% g+ W0 _这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    0 g9 C- G7 _, ?& A电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    2 \' U% n! X" J完全错了。2 @2 u6 [' u: S9 J- N9 {

    4 g% E8 q0 G* H4 i2 X电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。
    " b5 s( y9 q; f: o
    , o5 y' M, W! P: f! a0 A至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 # A% q! L/ C, y/ a* d
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    - @* x5 O% a8 Y- @6 J7 c这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51 0 s, H0 h% m0 Q7 R$ b
    不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。
    5 {' |. I: t0 T1 Y/ B- ~& y% a( y8 v; a
    这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...
    % W7 z/ [! L4 ]4 @5 X
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。* q7 {  y* R4 N* c( O
    当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。
    # V0 }5 s* S5 p" D其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。' f6 C8 D9 K% J
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53
    ( G7 C/ G: d4 K9 z0 V3 A9 U, D+ S/ G我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    , h# h6 }! f6 P. I; A" ~8 L关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55 " ~! K3 n+ R# @* _+ G2 @$ P$ U
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...
    3 a9 [* m3 P3 x; X# ~2 \, r
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01 : q8 V1 H3 p2 F
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...

    % F& Q6 l  D0 l0 r  M8 ]0 X: u这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53
    " W  f: E0 |$ l: z( ?我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    / d" U2 c/ R4 p- B. d聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。) P2 h. E  q, t7 _8 Y
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。
    ' h5 n$ O4 }. f* k* b- P, l其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑 % M& r' K# W! i, v3 j& y* b: w
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22
    . O. U; _: a# q电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    6 ^9 j) j# S% b; I" c
    $ k( i+ N1 R! q- i
    0 i  f( F) ~( T0 f# E
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    6 n" R* p3 [2 v, [3 d只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。
    " {( `8 A& b1 }/ U8 f也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。7 Z$ N5 @2 B( s4 [% D
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58
    0 z6 n: H4 _7 p完全错了。* e( w" {/ F, |  t9 {, ~: ~
    $ x' X# n, A& q; f: a6 m
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...

    . y- t! d% J' h' m* b9 C9 G在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。
    % Q) D. ~+ ~) O在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。
    $ u' Z7 i, ~% y0 q. q, b% D) r一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。
    ; X/ e% V+ E4 P- t. u0 ~凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    # e; R4 X6 D+ M& ]4 Q. w这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。

    2 o: u& T7 ]" {0 D) r+ y7 }* ~你说的那种转变是不可能的。
    , Z# r0 W+ f) a! u就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。3 {6 _. w/ Y" B; A) Z7 i0 h, L
    中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。
    " S5 |- T4 |+ u  C" e4 j" H6 i
    : M  `: b& a! l  R4 m
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑 / D9 j4 V; g& D. o2 P1 w, `- F: ~
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19 * q/ Y" b1 Y' }3 }" E/ b
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    2 l8 d  O2 L8 x只要是目标是解决问题,每 ...
    . y8 G/ R* ]1 `; R7 F$ a1 F6 y2 E

    1 x0 A; ~9 N3 ]我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。
    $ B0 R5 [2 T( R# R; `, D+ w2 t我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。
    & j3 x) d& z& _/ a不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30
    3 W$ T4 [! i  J4 \2 _# ]3 B你说的那种转变是不可能的。( a0 H* s0 w# H6 t7 t5 y
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...

    ' e' ^/ T! _5 }+ c! m中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
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    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34
    * @8 k$ \$ o3 N我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。- A& |$ v5 K3 {0 o2 D7 G0 K& S
    我最不喜欢的 ...

    , o+ F. _* _6 p8 g7 p短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。
    , T- P0 k, [. B. x. n- h真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03
    5 i; W2 `& ~! l- M. w这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...
    3 |; [& H( ^! Z- D0 F9 w
    管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06 ' @9 d+ h. j+ L$ M" g8 P9 a$ C
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    3 u& x0 g" l- V3 ^2 V3 O, G但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...
    % Q3 ~  v) L! E0 J$ c3 G) S
    现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13 4 d% M, `2 v& c# x- ^1 a$ g
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...

    % B2 L- B: H- H# M" t9 H8 [) b' X歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26
    : @) z6 B4 {3 {$ @  w$ F9 |/ L在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...
    - P% G! Z, \* A9 G, ?: Z4 @2 \
    就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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