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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    ) }3 k3 ]4 e2 R* [. @! j+ [' n! R) g; U* _6 v0 A
    我选1,4,5" }4 p, {0 c) L
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。: _* _& P4 \6 f
    + j  R6 u/ Y2 L; j
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 7 s: k" J8 {3 i5 ?* m& g6 g' R
    我选1,4,5
    . t. ]% [2 E, q% i1 t9 m锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    $ v4 z) |: O. n( X: [0 p: ?9 R
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 1 o+ u3 Q) U- D2 J6 o
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    $ h+ K9 c9 ]2 ?' r. A! c+ d! R
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    + W( O3 n  Y& Q) ~% X' T# s$ b2 j: a4 Q$ ^* d
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    . z  W8 B) F: j! [/ T4 `9 k
    . f1 M, Q. A3 t( X# q0 X因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    . a: }1 D3 B! F6 s- ]+ \2 F6 ~9 ^  v3 O! Z# M
    ; U! ~3 G/ d  H9 o) G& ~! z8 L3 ]

    9 T; B$ r' h" U0 I2 u
    8 F4 \$ z4 y! H
    5 q9 w; ~7 \2 T# Y9 B: @$ @' b3 `* l: n. v0 \
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    . L' O- R5 L$ a* s3 l# X6 d: ^# Z嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    . s) D  `9 G2 g* G+ Z如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    : j& v6 l! A5 Y3 t1 T) \7 X, S我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。' m  v8 ]4 v( j- g5 S! _

    1 R3 G: e6 e" A+ X6 p4 x+ M8 K只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    / D( \# M  j6 L: X# V
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

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    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    ; J1 R0 f2 Q* C, v* c7 T3 W要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

      w! M4 v; a4 v$ }3 d' P+ G8 ^道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    / ^! u5 o! V4 Z4 |8 r# K% K我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    , F+ Y4 ^+ y2 ~- \0 w道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    . j5 n1 q3 P' E& N( b6 o# @0 u
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 8 d1 N: A/ w3 R- a; V2 D0 V
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。; ?5 C9 h  w" f: l, E  R, N

    7 L4 P; Q, [  u. H8 e) I# r只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    9 C/ ~! a! `* `& |0 b; Q5 k这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    8 c- a- b3 t$ |# }' D5 Z这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    0 V9 f, L% w% L  z; D  u) t. F4 y
    ( ]; ?+ O8 d! _" {# v
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    + Q: o1 ^5 T: D- s
    9 i, {, s# Y% O3 N1 G, s: `" Y& Q% }* K
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    : a# S2 p/ v2 @5 L: P# M- R6 {' Q% Q
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 ! L% M8 K2 p: S# p8 e
    好像是全电的?但是我不敢肯定。

    3 _9 ]8 z" w7 A/ e& |起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    2 M0 g. N3 P! u8 f% j起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    5 u$ b! [  p4 b6 Z7 R* c& L# s# z
    我不知道。7 c! N: X% `3 b! \5 V" E
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    5 F$ u9 w- w' a' g: Y
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    2019-4-30 13:17
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25   z  s- @3 y8 {* J( B3 j
    我不知道。

    ' S9 Y" H  I3 p* x) b9 L那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 ( ]- ?/ X% J: P; `" q' v- U
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    7 j; q  a; D9 p3 W全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    6 `0 E- |, n# e/ H6 ^$ D8 |# a全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    1 v5 `( |8 a; h8 s" Z
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 0 O# D9 }- g) ~7 ?; q6 N$ J
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    . l' d2 \2 A8 |+ |, ^起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 7 A4 H9 b  \0 y9 l
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    5 T$ b6 T) x+ }+ h' _8 A
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 # h* U0 @8 ~9 a* d; [
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    & N7 F  a9 G  {! ]  N
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 - s3 r; A5 A- f& }+ h. D
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    6 Z% r8 i8 q5 v) ]
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 2160 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。% {1 [% o" l6 ^4 b
    # p4 c6 S# p& V0 b. G- E0 A& Q
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。! p% Q$ t+ q% S
    % f. s3 K9 K( ^% e6 m% a
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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