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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 5 a6 D+ U% F3 [" {) T
    2 J3 p' Z. B7 r
    我选1,4,5
    2 f, w8 o4 m- ]0 i$ K9 r) W/ M, I锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。$ k; O  S* J  ~+ Y/ a. g7 C

    6 v7 C. i9 x8 {! K/ r当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    ) J# R1 R! U" f5 {8 P我选1,4,5
    / _8 W1 d( _% J$ X, S) X锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    ) S2 r& c9 M: i. ]/ D3 p嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 & S0 O; _- C, R: E1 C
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    & ~5 K. N; S8 d7 O9 ^9 M
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。) J0 K# M& V) g) g; z! ^, G% U

    * {' ?4 Z! H5 T# {5 d( _5 u只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    8 j3 L+ \. S0 Y( e" Y% t# I: d  g( N
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。2 ~8 F7 q: s# l6 h- k
    3 r9 F# A. @' }3 J0 p

    9 [+ H! L% r# l
    ! {; k) o1 |9 c! q: d5 ]& W& u1 L  ^/ w6 [
    ( ?; Z6 J# U' Y) F$ [: |

    ) S- {/ X- D+ N5 H
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 1 g. \% j% R* b! u6 ^
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    $ [  ?3 H4 }" f5 [$ A& J5 Z如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    # D5 z& h$ m/ [$ |我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    ; j' x1 B* j. ]) c; E/ V" p& `/ m' [4 S* d2 P! K
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    - a7 @$ e, F+ t' o  J1 p
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

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    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
    难过
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    ) f3 E0 e! z+ ?: ^2 i+ \要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    1 I/ J% J1 U. m& Q1 V. Z道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好: L) v' C+ N  }( b' a
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 - \, K' ^9 m' B3 O& C- `& h: b& x
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    " g9 z  ~! M, w5 u说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 + R' W  f# H% D+ M, R3 b' D; d7 z
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    : d1 \  B6 s7 `4 l2 k; \/ }& @6 u9 ^! _: O, o& i! V( |1 z
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    ! ]8 S0 f7 t* v1 T) q8 l
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    ( p+ m- k3 O& `$ @' {. m4 m这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    4 O9 i3 p/ ]4 {1 z9 m. S9 r
    6 f/ e% F8 V9 y2 n好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ( L8 C* z  t& E2 `/ x" u
    3 ~( G) K1 ]7 c7 e: Y$ B& C4 c. ^3 ]- X: F
    + U" r1 h$ W% j% A! E2 s) E
    % K0 T( ]  g2 h# J; c

    $ ~8 F4 z- M3 }" Q& l% D+ Q
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    . A- |3 r. m" Q( _, V好像是全电的?但是我不敢肯定。

    ! W% y/ P4 M) Z7 n9 M. t3 V7 C起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 " N5 ?- D. [9 F# {
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    : d: e% V3 p" ~- E) {# @
    我不知道。4 ~: c4 Q; c  @+ A6 }8 b

    2 R, p4 L/ k  E, {) Z' R% I4 @: M# h" E6 m2 N) t$ D5 p
    & C. z1 D( a, A) |6 M% v9 [
    5 `2 q) [* k3 d: `9 P
    ( m& s# G* y4 t& e
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    2019-4-30 13:17
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    3 _: L- @; ?1 X2 l我不知道。
    . _" @5 K9 c4 R3 G1 G/ H
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    9 c! |8 ~: g4 t这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
      ?+ \- |4 r) t3 J
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    2 H6 v. W" S3 b% P1 l) Y全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    & r& h1 G+ x7 Z
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    7 j6 o% d3 G/ q) u3 u! i起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    % ~& J4 P" K, n) x) U
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    ( f8 K2 Z  @. Y7 S; g起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    1 a# W- w/ A8 l  g8 v% E嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 : u8 J/ f% K1 I) X$ h, U
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    2 S, M, O( y4 T2 ]3 ~有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    & d$ y- f) |5 A+ ]  p# W% {! j有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    1 ^* j  _$ _0 ~6 d" @8 r3 }是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-13 10:49
  • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
      d% X2 h: y- y6 ]5 {: g& B& @, G# V  v; i6 }' U. K
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。3 ]* E1 a: Y5 U3 A3 k
    / u6 ^$ A. Z. }& A8 d6 V& p  N
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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