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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 ' y9 |% j, j& N& E4 x$ ?
    , B, F4 i) h( z( N: @) n8 m
    我选1,4,5
    9 K% D( E5 v/ P/ r. {. }# l9 F锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。+ O) J* W: h, z  {, d- y$ J+ i
    0 J" J  ]+ T$ m- ?
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 $ p# n7 t1 ~' V. }+ B
    我选1,4,5
    . ]. n$ i$ O3 j* |% E8 |1 Z锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    ; a( _/ b( D. H# u0 X$ v1 y
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    $ A$ q7 Z* o4 e+ }8 ?7 \嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    + |0 c& d& K( Q2 L( Y% k
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。' Q6 a* Y: k+ d! ]( B4 A' f

    8 O. I6 M. ~# Q- v2 M只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    1 n+ P+ e7 Q& t' q& @# R
    % M0 x; ]8 m7 Z  O6 f5 C因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    # g  b* {7 x9 f5 t& Q' O( c& d
    6 B+ ]; B# p5 o8 i: m3 G" v8 J3 B8 \( T3 |) T8 j0 |. d3 P7 |3 f
    & m' H5 o3 `" x$ x* q# K* \
    $ b3 w4 C7 e4 ~8 z
    ; L9 ^% U) {/ A! i

    9 f: V& D7 \6 Z! Y( b& k" m
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    8 d5 U- p6 S- T9 W8 [, v1 l嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    7 i2 w$ [" z8 m, R
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    / y) g1 L$ g$ F! z& B9 F我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。" d+ W% Z# n# f/ `
    . z! H* K3 F* a0 U" i$ O
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    " i. K$ D" L9 Q# `F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 ; R6 j0 N8 G; Y. ^3 V: N3 w7 a
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    3 G  `: m! T/ [0 Q5 {# w道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    1 n6 R6 J5 _1 l我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    0 o& e1 @* l$ F6 I5 y4 U道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

      ?+ X1 D( H/ G! }, @/ T说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 9 w5 ?# I2 ?) y/ H8 r
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    , `" x  T5 N; t* Y8 {0 H. F. O$ W
    # j, g& w2 l6 ^# x: n& K" q$ n只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    / r$ y0 `) |8 ?; N
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 $ v6 c5 P& c* q+ j, {  Z- {$ e
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    7 Y& |+ B/ B2 I9 K4 _# G2 S% R

    % X, r- L7 W! Q* z6 A$ y好像是全电的?但是我不敢肯定。
    + ]( j( c7 f3 p7 r2 k
    2 k9 c- Y2 M9 p3 q% ~# N: r0 \1 T, \& {# P
    0 @6 N$ e- S" d) b

    % u$ {( S. h5 U/ d7 c
    8 P; ]+ O( Z4 y& w( X. x2 x
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    ) Z+ y" Z9 Q5 r' L好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ( d! _% Y7 q9 d4 I9 O4 Q3 G2 H
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 " Y3 d, [' _6 t8 ~
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    0 X& z* A3 P- O/ E, {( \  W% j% J1 O
    我不知道。) H0 R1 S% M3 R) R" m

    : j2 D' ^. b/ I+ s9 F$ {, r& k
      W5 O: r% F, U' I- X/ m# A5 |) g7 N
      w) u: T7 Q9 S. X/ j4 B  G

    ! v2 p4 C2 l2 d+ e0 c: K* @/ N
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 ( P3 V* _# e# L  W3 O4 t
    我不知道。

    5 }5 S& c2 l6 d% J7 N& q1 p, d. M$ |那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 ' x2 U0 ^# z5 u) \( k: h3 \; w
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    * \* H8 b% Z: ^, Z3 w全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    2 ?0 O2 z2 O6 k3 `5 M全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    # @3 Y# M3 ~& o- Y: ^起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 & x5 _3 j. I9 R$ Z% E: }; s
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    & X* a2 U! e. j$ B1 x起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58   ?1 W  D9 a6 @/ ?1 w& P
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    $ k$ s+ k- m1 ^7 w# c% }
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 7 w% X' Q  F8 s6 @, A% I1 q* v
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    ! l8 e6 }) |1 t7 ~# E4 m
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    & X6 Y6 W; Z4 ]" c" \! H+ _有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    4 g% m) ~' B- ~
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-22 04:48
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。7 s3 J5 c8 `6 k: B! @9 }$ T
    % j9 |: ]- V" y9 x( K7 O9 W1 ^* t
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。  L) r8 }: }/ x* w5 R% i1 c

    " v$ b  {. _# B; ]% d至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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