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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    ) D$ {6 }7 J1 y- }0 |6 c# \% x$ _3 R% I4 P+ o! t. q. G7 t% j5 J4 r
    我选1,4,5
    8 w: O) L' C  n/ D$ p! H, j锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。! Z% ]% V2 U& C

    1 M- m+ `  l) }& y6 j0 y/ j当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 # h% \- a# l% H' s
    我选1,4,5
    " K* E# `2 K$ }, _$ V锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    0 o8 X( n& F7 m5 k: }2 m: |1 c! F) g
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    2 V% _& m6 J, i  q' O嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    ! \+ P7 U3 z! f要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。, u' c+ r( f2 T, G- H4 d" g
    ; S1 p  n6 B  O
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。  W2 F& Y4 }" H" U$ Y8 M4 F( Z' {

    7 B$ W$ r4 u7 q7 @因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    7 z% p/ y+ \% P  o. h1 Y* D- w2 v* u; O6 g- Q

    4 D3 _& Z; \' e/ Q
    9 Z  }3 L, J$ M  |  U4 N: m& _; q& V/ u/ E7 H

    ! Y% g4 d- g+ u% {
    : C, I& h; t4 M
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 1 s  l+ q* A9 k% L7 O. _, ]
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    ) ~5 P; a* F+ }4 F$ X如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 6 M( V* Z0 D6 n3 n) L, q
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。" ?' x; Z1 n8 L! o
    + m1 b3 i( I7 I
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    ; u& q/ k9 t1 ~/ ?" x" a
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    ) a  M9 h' J( L3 l( L要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    4 g  m+ g( ]7 I+ |道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好0 z, \" \, `9 R( I9 V- i7 i- Z
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    $ L: z) l  E% Y  q8 @  g& n' [道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    ) A" `- n* r# A* V/ c
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    难过
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    6 U6 @2 x0 z- f  |- J# x. B我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。: @0 J0 a; ?) N% k4 P( Z9 N
    $ E- W' ^  {6 N; c- R- ^* q
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    % d( {1 D; W1 R这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 * F: V1 p5 R- x8 J" K1 q1 g2 e
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    # D$ [# J0 w+ Y& x7 ]/ U3 @3 c! V2 V( k3 Y3 G- L7 ^% k. {  R) @5 |
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    / U/ J: B- H/ n$ e
    $ `$ f9 u# U* h6 g5 K
    9 n& ^% g6 F/ ~! [! u# m% F' N+ t; W
      j* f- e. Y/ `  K, g, J3 \' ~" L9 g3 R+ V9 ~

    $ T/ s, q* ]  V' N# O2 _* G
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    1 j4 \8 I2 s: Q; b0 u好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ; _6 @) o2 ~8 N
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 7 F9 ]; _  ~/ _/ A
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    ; T6 b+ U' i1 g3 k3 O我不知道。
      D8 I/ s3 Z- y- R4 e' C
    ( A0 l  K' c4 z+ E/ C- G! R
    5 y) g2 `+ K' p$ S8 \" N' f# Y) q
    # U8 @! |" _+ C9 \2 N" K' k  S  e) P5 g0 v8 ^: J+ W. o' |

    + R2 W, U. T1 K1 h9 q6 r& t
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    1 q0 P; ^' `: i2 Q5 h4 o9 d* J, N, Z我不知道。

    ) }+ P- {2 I9 W; T$ D- `" }8 M那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    1 K9 X0 ^' y9 K' c这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    + N5 |0 z# c6 A2 z: D! V
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    2 L* P9 w: }: s3 P+ b* W全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    # D8 o! J3 p9 ?  `1 F2 g" Y. K
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 7 r2 @2 `0 K3 J: F) [4 a. |) Z
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    2 a$ E) A, j/ I0 E! ?; O( V
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    , J; [; ^3 d9 _7 `) G1 o起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    % H) |3 N/ V/ W3 V4 m
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    , {- e1 n6 q& M$ y. `7 H嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    6 R+ k0 J4 r* }: ?% f有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 7 p* h- m" ]) J. g$ ~& B
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    4 V9 w* g, C# a) `" [& }) `是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2100 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    ; K# o' B6 ]. a9 m" k
    2 M) J; i8 \! y# B% [& T( a: EANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    5 L# x: Z  l) [3 G  b0 b4 Y4 G  W" K0 l0 p# {1 B9 L" @; t
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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