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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    # \1 ~1 z$ p/ A) S" X
    " z; o6 U5 M2 P# u. ?9 O我选1,4,56 W: d9 d8 Z* \$ \- k' U
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。; H: n5 }4 n$ r6 z0 B
    + {' B) v" e2 u+ s
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    9 |# j2 b6 I0 j我选1,4,5
    / J* L/ H- @8 K锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    ! q/ z3 ]- d) R1 O5 U
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    / C; ?6 ~5 \; ~+ ~' u7 U( o9 S嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    / f: ?  E0 v5 d" m  C8 a* F! S
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。) }+ k2 Y3 t7 V; N4 e* |
    1 x9 E2 K3 |8 ]  `
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    ! i% w$ `6 w; C/ i/ w0 l3 a; Y; Z* A. y, b+ O/ d" b2 a  [
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。7 r% v: }0 `5 T' a' s( M3 G/ L5 `

    $ }7 ^2 f) U2 G3 d/ N$ }: h$ {4 }3 Z* I& `; ~
    + }* v$ h5 e! y. N1 k* N
    . R* O# V2 f" g/ l

    6 e; P5 u2 E/ u/ p, w- g: o2 K9 {8 n$ ~' z  T' e5 |% l, v! C# C* Y
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 # {: q# O. |: J$ ]$ @& n/ [
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    * u  ^+ m2 c. P1 C$ F
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 * a# K  {. ~& `& T5 e- G6 s
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    - e# k& [- j# ^4 V3 f3 y& H, F5 i/ B+ x3 L: A( P# R
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    ) ^& j- J0 I. C3 Z, f8 |8 vF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    2019-4-30 13:17
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    2 n1 v+ \" v( C& z; ~% i要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    # m3 k, f7 Y0 N! u- m道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    " I" y* U' {- e& m/ v我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    . s: |9 C. Y" X; Y道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    ( f4 A+ t8 V0 l' l说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    3 v, ~" ?4 M1 D' O) o, y我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
      b9 i- g7 H# A
    8 P" f: A' S5 M, D* r. D/ w2 ^只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    2 g5 u- n& B( W5 @" u; [0 V这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 . h+ e. H3 X8 b- N2 h; c
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    6 y$ Z) }% n& ]: y! V3 U3 a' y+ b
    5 A' S9 r7 A& |6 m1 v好像是全电的?但是我不敢肯定。+ R6 q3 Y/ V" y% r; \; K& O+ l

    1 `% p, F/ K+ p1 D! G- r" ^
    / j. ?8 t7 ]7 g. I& C: C3 B+ e! J5 i; w
    ' h6 ?+ a' I9 D' s5 v
    & {, S, S& u7 m; k, F6 {# f2 \
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 0 X2 T# b/ z: |% [
    好像是全电的?但是我不敢肯定。

    4 o. |, o* M3 Q8 c起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 7 n! U  @) X* o% U! i
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    . K$ ~$ e5 W! d7 B% W$ V
    我不知道。
    0 p) P* [3 D" V% w8 {7 i
    ( @7 ], J. a" p; a9 u' I3 v" i' C* n3 j5 e' O! x9 @0 S3 P
    0 ]5 V4 B* L3 ^3 Y) @( ?

    % o$ y! R4 I' Z, ~; t+ |' u( z+ c& @1 l0 N' [  z+ l
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    2019-4-30 13:17
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
      z) ?' R: S" ^% I2 U6 G我不知道。
    0 t" O2 D: Q+ f
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 4 g  e2 h) {# v" y3 d$ U
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    2 J/ k: G& K7 ]/ V
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 ) ^! t( N/ z4 M0 ^
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    ' Q) ~) p% }7 \' M起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    9 U7 B+ A/ V7 @6 W$ w/ w起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    # ^2 ]4 Z1 I& _7 h
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    9 ^2 Z. N' l3 i9 _/ y起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    0 Z- X2 A' r$ E& F4 w/ f3 D
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    . F9 a% z6 f" T' h3 C嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    # S7 A7 [- D+ p! [
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    ' A2 B1 o% H9 f# m+ C有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    ; g* |" {! |' E# h7 \; e5 i6 C7 d# P
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。+ O7 k3 t! M: V3 p( D  U

    - T# B* `6 E1 T2 s  rANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。; J0 t8 x) L1 ]4 _) o- `4 m# q
    ' `1 `0 a9 y  j. r
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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