设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 谈美国的再工业化
12345678910... 11下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 谈美国的再工业化

  [复制链接]
燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-1-12 23:28:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:20 - m6 _1 b2 K: }  T
    去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...

    ' j( U% l* t. [% V0 b这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:30:56 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-1-12 02:59
    / c, r% m, _2 x' K; s6 S5 K也好办，那个时候工厂都不买设备了，该买3D打印机了。原来怎么提供的服务，现在还怎么提供服务。; N+ G& h" M4 P
    本来工 ...
    + _5 t2 l) R# \/ H+ M
    你是说买大批小型的3D打印，分散生产；还是买少量的大型3D打印，集中生产？前者将毫无成本优势，反而带来大量的维修和技术支援问题。后者已经有了，就是现在制造业中很流行的灵活制造系统FMS。工业生产规模的3D打印可不是家里的打印机，插上电源只管用就是了。高强度使用必定需要高强度维修和技术支援。分散制造没法解决这带来的成本问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    23#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:32:12 | 只看该作者
    KryptonHelium 发表于 2013-1-12 03:52 " D& D1 h, l! q# V+ \5 l" l* C+ @
    在上个世纪的科幻作品中预言的东西里，到目前为止进展最慢的就是机器人了。随着世界人口最多最勤劳的中国人 ...

    9 s% l/ G( j: O6 ~0 c8 K0 d机器人中机器的部分已经高度发展了，但人这一部分进展缓慢，这是因为自动化和人工智能有一些本质问题，到现在还没有解决。我会另外写一段。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:37:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-1-12 09:28 : ~3 F, a6 i/ q
    这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    0 }3 Y6 O5 o- E! {" D

    3 r, `$ m3 h. f! U+ e2 v7 |一个社科院还不够呢。所以只能“谈”，而不能“论”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    25#
    发表于 2013-1-12 23:43:24 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11
    6 ]* Y3 c1 D, b* z0 W) f, E; w美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    3 H0 l: a1 P3 ]+ c% z
    0 i0 f" K$ x( n& l说起奢，河蚌有机会可 ...
    + T! X+ I4 g4 C
    10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活动。唉，俺是不可能有去美国的机会了，年龄太大了，少壮不努力呀。! C. W  k2 U5 r* i1 r

    点评

    王不留
    真的是这样子。除了少数的繁华大都市如纽约波士顿洛杉矶等地，其它都是像大农村一样。  发表于 2013-1-16 00:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    26#
    发表于 2013-1-12 23:54:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11
    0 m) [( j& }$ ^; T) w美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。8 @; f" e4 W  n) ?
    % E+ Z( R8 J! E$ I( U: E9 R
    说起奢，河蚌有机会可 ...

    , N0 e/ \5 @$ P8 ?奢不一定是奢侈品。 而且美国也一直是各大奢侈品最大的市场，当然中国现在基本是第二。
    9 I0 W- G6 {7 M/ p* T$ q" s! j
    " q- l8 c2 _8 R$ {' R0 j" M- L2 p( Y; S奢也可以体现在在有暖气的屋子里开空调，所有的房子彻夜灯火通明，从mall的一边到另一边2，300米的路，会开着pick up去而不是步行。
    / D6 G! O: P# \3 U1 k' ?' Q, y- E- D4 h1 s$ |
    全民动手能力强，说明人工太高。为什么我会自己修水管，因为请人修至少要一次要几百刀，为什么我会自己换机油，换轮胎，因为换一次7,80刀，还换的很差。为什么我买了个irobot，而不是请个钟点工，为什么我会自己扫房顶，锯树干，铺地板，给车打蜡，组装家具，修玻璃窗，漆墙壁... ...  
    & H& K8 h# U# B+ X  Q: |: Y/ |% ^6 t; C
    # W! [6 G# V! g& @' \而且说老实话，在车库组装机电设备，主要也是由于工具强大，在米国，只要你肯花钱，就买到称心如意的工具，下面的工序很多是follow the steps。 这个我相信国人也能做到，我就是例子之一。
    - A' }* K1 S0 Y( h! o: B+ d* g) t% I" f- D. T
    记不得之前谁的贴不还说，南部哪个州请人摘水果，过了几天就没有人去了么~
    2 }% P& u4 d- h) R0 k. z/ X6 z0 Q- I: X
    我觉得工程师的确有很努力的一批，但是普罗大众懒人多~~

    点评

    冰蚁
    那是因为收入不划算么，当然不去了。  发表于 2013-1-13 04:01

    评分

    参与人数 1爱元 +3 收起 理由
    煮酒正熟 + 3

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    丁丁咚
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-20 16:12

    • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍
    27#
    发表于 2013-1-13 00:29:52 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-12 13:17 % B! [1 g4 V( r1 @% o" }
    二战后，这个世界是大西洋的世界，重心是大西洋这岸的欧洲和那岸的美国。
    " g  J* x( y, E5 f5 Z& T% c; t& ^, Y  j+ b1 `, ~
    本世纪起，这个世界是太平洋的世 ...
    $ A% U" n, a' p; [) a+ G, R
    我觉得国家现在应该注重对知识产权的保护。现在在国内有一种风气，就是觉得盗版有理、山寨光荣，一说知识产权，就好象是西方人拿出来掐我们脖子的东西。其实长期这样下去，毁掉的还是我们自己的创造力，即使出现一些特别有才华的人，也不会愿意待在国内。2 o& P2 g" G* Y4 H% f  u( a

    , {) X" b" Y' D& g# X在建设初期这样，我觉得也还情有可原，现在都成了这么强大的一个国家了，还打心眼儿里觉得山寨光荣的很，就不对了。
    ; l& c' z) Q; B( Q: O. ~
      L# ^) q' n. c' @4 T9 r# K总是“走人家的路，让人家无路可走”，自己就永远不可能走到前面去。

    评分

    参与人数 3爱元 +12 收起 理由
    煮酒正熟 + 4
    燕庐敕 + 4 给力
    Highway + 4 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2013-1-13 01:04:31 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 23:43
    / ]: l5 ?- g: E$ ^10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活 ...
    / e- [- O" Y' c4 W" ?1 p& X
    " u- o3 M( U+ `
    这人说的没错，但是是他的一面之词。. t" Y3 n6 R+ G. |" k8 l: I

    4 J. U8 H$ p. b美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜艇入海捉鳖。可以到达森林里猎熊猎鹿，可以开上ATV到沙漠中狂飙。可以自己在车库里搞个乐队，可以在地下室自己提炼毒品。。。% E" S1 l% U4 o, L# o3 l3 v3 M* X
    : h" P; K2 A$ @
    只有你想不到，没有你做不到的。
    & g. `' n* I7 m2 k
    3 A: e2 {: E# }3 u! }美国懒人不少，每天就是躺在沙发看电视。但美国牛人也不少，你们新闻里看得那些挑战人类极限的狂人是不是都是美国人？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    虽然很丑
  • TA的每日心情
    难过
    2018-2-27 01:46

    • 签到天数: 11 天

    [LV.3]辟谷
    29#
    发表于 2013-1-13 01:50:56 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11 / u" Q  l4 w7 B) H: |1 V" K
    美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    5 G3 _5 c! V, K: Q, w2 v0 U0 C/ K4 c2 `0 X+ Z* i8 H6 k. }
    说起奢，河蚌有机会可 ...

    " C0 R* d* V  `& X9 O同意不老大的说法。我不觉得美国人懒。脏活累活在哪里都没有人喜欢，无论是中国还是美国，所以人力成本高是正常的。国内现在建筑工人的工资是刚毕业到大学生的两三倍。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    得大自在

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-13 03:10:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:27
    3 `  b: T# g6 Z2 r3 e% I在CAD/CAM和Flexible Manufacturing开始出现的时候，这就是人们的想法。现在这已经进行了30年了，CAD/CAM ...

    ) Q  T0 `* H8 k* h4 y' ^那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-1-13 03:53:01 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 09:35 % N$ A& L# B5 x. y" Y8 q! I$ m9 B
    我这篇的意思不是说美国人懒，而是想说一个历史现象。
    . @- p3 f4 D; `% N, a+ v* u# U2 T我原来写过一个日志，说国家的兴衰不是由制度决定 ...

    # F5 t' B$ q$ l6 c9 B美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2013-1-13 03:59:43 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 15:24 编辑
    - m- K, k2 h: V' U2 y/ b" a/ T; E
    晨枫 发表于 2013-1-12 10:20 3 Y# T6 j6 X. Q. K: C& a
    去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...

    $ o. ?; v$ `5 G3 M( e8 F5 U4 R) v0 ~! U8 y% Y
    再工业化的核心不是低技术产业吧。比如奥巴本来想搞新能源，目前看技术还不够，搞不起来。往回搬的厂子是一些需要高技术素质工人生产的。劳动密集型的不会回美国。

    点评

    冰蚁
    矛盾应该还是技术，技术不够，市场就不够大。很容易饱和。  发表于 2013-1-13 04:37
    tanis
    新能源不只是技术不够吧。 是由于中低端被中国拖垮，高端被德国拖垮了。  发表于 2013-1-13 04:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-1-13 04:24:33 | 只看该作者
    水狸 发表于 2013-1-12 14:10
    , U' {7 T, n' g$ z" t: k那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。 ...
    ' O, j) O9 ]% W5 F- V, F! m/ r
    3D 打印现在只是个开始。现在还远远不行。但未来很多小工业可能不复存在。未来趋势可能是能分散的彻底分散，必须集中的高度集中。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    34#
    发表于 2013-1-13 04:24:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 03:53
    9 F* {& w9 |2 q$ H. m美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。 ...
    % c0 z+ P+ Y8 s+ ~" _" `
    你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。
    ; V$ }4 y1 @4 C) b. `+ Z7 w
    8 c& D' W' u" [, s/ j' o, T+ V不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活挣得钱只比救济来的多一点儿，却花了力气。  J7 F* D2 |9 `1 k- R- @0 ?# b
    * W1 h5 v4 k% L$ Y$ K2 p
    前段时间记不得是WSJ或是NYT了，报道在纽约一个单亲妈妈如果half time 工作年收入5万，然后领救济比full time工作，年收入8万真正到手的钱的还多。8 m- E3 z; ?& R+ O
    * E' W+ p5 k& \9 J4 {& O
    这样不健康的政策就滋生了一批懒人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2013-1-13 04:31:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24
    7 L6 k+ X, o4 f! c1 w你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。* t9 p" W" |1 r, g( w$ I, z

    ' j! _- e$ A# o. u4 `3 k' e不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...

    2 z% a$ J+ N7 ~" R: a. X; K% ]失业救济给钱，其它救济不给钱吧。失业救济也就发指定好的星期数。我曾经领过低收入救济，不过是些food stamp，而且是种类有限的food stamp。限制买的那些种类除了牛奶和橙汁，其它的平时去超市是看都不要看的。

    点评

    冰蚁
    查了一下，似乎和州里的政策有关。  发表于 2013-1-13 04:51
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-1-13 04:50:30 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24 8 N+ F& J8 f* g" e3 A$ v; l% j1 s  @
    你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。
    3 @1 i4 m) ]# ?! w1 |. f
      V  W8 x; B/ g# I不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...

    ) N/ D9 b6 ]0 F/ @另外，年收入5万，还能领到救济？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    37#
    发表于 2013-1-13 05:24:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 04:50 1 J# q+ R! f- W- ~1 o: }, `/ t+ ~
    另外，年收入5万，还能领到救济？

    4 v: ]+ v* r* d( `不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。
    7 N# F. L7 S& K0 ~" R4 K, ~2 d; ~
    # {; ]; `2 a- r2 k" u7 r没搜到我看过的，不过有个类似的：
    3 {( @1 B& R0 y. V
    3 @$ z' A, J. ?, H4 rhttp://www.aei-ideas.org/2012/07 ... a-69000-a-year-job/
    " @* _3 x3 q( ~3 \" N
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2013-1-13 05:53:19 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 16:56 编辑
    ! l& b: L0 D+ b8 G; P# K% L9 w( v2 H$ O* Z
    tanis 发表于 2013-1-12 16:24 5 v4 V* N; S' U. V% `
    不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。
    # C3 S6 V" K* }. r2 N9 v9 T  \: G& l; \
    没搜到我看过的，不过有个类似的：
    . P1 U5 Y5 U1 L6 g% s1 E4 b
    5 n% B: ]; T2 f, ]+ K# S8 \3 M
    哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的benefit里真正cash 部分不多。都是折算过来的。比如医疗保险，food stamp 这些都给你折算成现金。但其实就象我前面说的，food stamp 里的食品真正能吃的也就牛奶和橙汁，那个医疗保险也是烂得很，最低保障吧。真正能挣到69000的人很难想象愿意去过那种品质的生活。
    ! y3 X7 P- n) a" \" t8 `  N2 @; y8 U# Q
    ' n2 X  u& ?5 }5 _3 ?. @4 e另外，那种低收入福利是有时间限制的。每个月都要审核。也烦得很。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    39#
    发表于 2013-1-13 06:01:40 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 05:53 0 T- Y! F2 ~+ s5 `: j9 ^$ I& j5 h
    哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的b ...

    % ~6 j2 H: Q1 @% K9 ?& p7 {; D问题是很多人恰恰选了前一种。。。1 R/ t2 y1 e6 Z; c( o# ^, e
    : ?8 J7 Z# |( f
    不过看出来你显然是后一种上进型~：） 估计也不会了解懒人的想法吧~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    40#
    发表于 2013-1-13 06:42:00 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-13 01:04
    ! C" v2 i9 W7 ]; l" C这人说的没错，但是是他的一面之词。. O  B6 j5 p! |; P. E( I% `7 i
    4 t/ _, t. Q/ A4 B, m) s1 B6 I
    美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜 ...

    * Q; P" i. _# m$ n+ }好几亿人，当然是这样，美国是高度发达的国家，当然是各种东西都十分齐全。他只是说他自己的生活罢了，在中国，平民的娱乐设施比较多，玩的花样也比较多。
    8 o! l$ \' \3 k$ Y0 b& E# u至于说个人的工作方式，恐怕差别就更大了。在任何一个民族，都有勤劳的人，也有懒惰的人，有不安于现状的人，也有老实干活的人。这个俺觉得，还是一个比例问题，比如可以查一下，窝在家里吃失业保险的人占的比例，微小企业（其实就是工商个体户）的数目。
    6 x6 n# p( M* N0 E7 B# D' D  b
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345678910... 11下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-6-7 12:01 , Processed in 0.054970 second(s), 26 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表