设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 谈美国的再工业化
12345678910... 11下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 谈美国的再工业化

  [复制链接]
燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-1-12 23:28:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:20 : h" l; ~+ |3 M
    去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...

    2 H. N6 I$ I+ {% F4 U4 S这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:30:56 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-1-12 02:59
    ) K7 R+ \. H! J# I也好办，那个时候工厂都不买设备了，该买3D打印机了。原来怎么提供的服务，现在还怎么提供服务。
    ( @0 A' Z6 Z# ?本来工 ...

    9 b6 k+ D. Y7 ~" ], y: w# _: C你是说买大批小型的3D打印，分散生产；还是买少量的大型3D打印，集中生产？前者将毫无成本优势，反而带来大量的维修和技术支援问题。后者已经有了，就是现在制造业中很流行的灵活制造系统FMS。工业生产规模的3D打印可不是家里的打印机，插上电源只管用就是了。高强度使用必定需要高强度维修和技术支援。分散制造没法解决这带来的成本问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    23#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:32:12 | 只看该作者
    KryptonHelium 发表于 2013-1-12 03:52 $ s3 T9 W  s: s6 ~/ b
    在上个世纪的科幻作品中预言的东西里，到目前为止进展最慢的就是机器人了。随着世界人口最多最勤劳的中国人 ...
    / y5 a; W- l; B: G- V
    机器人中机器的部分已经高度发展了，但人这一部分进展缓慢，这是因为自动化和人工智能有一些本质问题，到现在还没有解决。我会另外写一段。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:37:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-1-12 09:28 ' N* _6 Y# J* n$ K5 K% l
    这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。

    1 t3 ~4 W- q8 G5 O" U; V$ a, W8 d# c) h/ }" A
    一个社科院还不够呢。所以只能“谈”，而不能“论”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    25#
    发表于 2013-1-12 23:43:24 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11
    % j+ R2 ?) x( |美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    3 W& O, W, T# c5 Y6 x6 A4 W6 v$ q3 X/ D8 x% c* o
    说起奢，河蚌有机会可 ...
    ( I2 H2 j" D' v. N& d
    10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活动。唉，俺是不可能有去美国的机会了，年龄太大了，少壮不努力呀。
    % k, \+ V) _" {5 u2 Y+ m4 W# F4 V

    点评

    王不留
    真的是这样子。除了少数的繁华大都市如纽约波士顿洛杉矶等地，其它都是像大农村一样。  发表于 2013-1-16 00:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    26#
    发表于 2013-1-12 23:54:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11
    9 ~* w  L9 j) U3 B' m( M; M& ?" l美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    + ^* h0 R9 w+ S& Q0 ~- X$ }+ k4 _  }4 c+ q5 \
    说起奢，河蚌有机会可 ...

    9 w; y; s2 @$ ?奢不一定是奢侈品。 而且美国也一直是各大奢侈品最大的市场，当然中国现在基本是第二。
    ) z4 x/ W8 [4 k
    $ O- s" t& `3 X7 [奢也可以体现在在有暖气的屋子里开空调，所有的房子彻夜灯火通明，从mall的一边到另一边2，300米的路，会开着pick up去而不是步行。
    $ k* f/ N' P0 V* V) K/ g" E" x2 W2 k1 f6 F0 A
    全民动手能力强，说明人工太高。为什么我会自己修水管，因为请人修至少要一次要几百刀，为什么我会自己换机油，换轮胎，因为换一次7,80刀，还换的很差。为什么我买了个irobot，而不是请个钟点工，为什么我会自己扫房顶，锯树干，铺地板，给车打蜡，组装家具，修玻璃窗，漆墙壁... ...  
    3 r( ]( N$ B) M5 Y2 e# _' F. q+ ]3 |( N8 T% i% J
    而且说老实话，在车库组装机电设备，主要也是由于工具强大，在米国，只要你肯花钱，就买到称心如意的工具，下面的工序很多是follow the steps。 这个我相信国人也能做到，我就是例子之一。4 z0 H2 ?4 {: G  U( }- l
    * @7 _! W# P1 i
    记不得之前谁的贴不还说，南部哪个州请人摘水果，过了几天就没有人去了么~3 ^( K; G: H% C% I! r

    0 D; {' R- ]2 N7 @) m8 g我觉得工程师的确有很努力的一批，但是普罗大众懒人多~~

    点评

    冰蚁
    那是因为收入不划算么，当然不去了。  发表于 2013-1-13 04:01

    评分

    参与人数 1爱元 +3 收起 理由
    煮酒正熟 + 3

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    丁丁咚
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-20 16:12

    • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍
    27#
    发表于 2013-1-13 00:29:52 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-12 13:17 : t0 E! e  Y3 s
    二战后，这个世界是大西洋的世界，重心是大西洋这岸的欧洲和那岸的美国。% j9 \7 d4 |3 _. E" E/ }

    . F1 v( Y) x: e" ?( ~7 q' \" x8 k本世纪起，这个世界是太平洋的世 ...
    " j. U# }6 b" X/ t
    我觉得国家现在应该注重对知识产权的保护。现在在国内有一种风气，就是觉得盗版有理、山寨光荣，一说知识产权，就好象是西方人拿出来掐我们脖子的东西。其实长期这样下去，毁掉的还是我们自己的创造力，即使出现一些特别有才华的人，也不会愿意待在国内。: n/ C+ |( G% E0 f/ ~: G
    ; B7 J1 O1 c! e& d; K: n; _: A
    在建设初期这样，我觉得也还情有可原，现在都成了这么强大的一个国家了，还打心眼儿里觉得山寨光荣的很，就不对了。
      o0 q( S. h' D5 t  L& g* ]/ v1 \1 w5 w. t2 K
    总是“走人家的路，让人家无路可走”，自己就永远不可能走到前面去。

    评分

    参与人数 3爱元 +12 收起 理由
    煮酒正熟 + 4
    燕庐敕 + 4 给力
    Highway + 4 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2013-1-13 01:04:31 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 23:43
    # D) h5 C  _7 [9 ]/ p10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活 ...
    . V) K- N  K5 d3 ?: U8 t7 c" |0 X
    * X( N" H; @6 w; H
    这人说的没错，但是是他的一面之词。
    2 u5 L/ H% x+ K- n+ l4 E( d7 i( N
    美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜艇入海捉鳖。可以到达森林里猎熊猎鹿，可以开上ATV到沙漠中狂飙。可以自己在车库里搞个乐队，可以在地下室自己提炼毒品。。。0 g' R6 }7 G0 o. p8 T! }

    & I3 |0 \4 O1 v( H6 m4 w( n只有你想不到，没有你做不到的。) l8 {0 N. d2 z& u* a, S
    4 B0 y; e+ H4 b3 k# I: @
    美国懒人不少，每天就是躺在沙发看电视。但美国牛人也不少，你们新闻里看得那些挑战人类极限的狂人是不是都是美国人？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    虽然很丑
  • TA的每日心情
    难过
    2018-2-27 01:46

    • 签到天数: 11 天

    [LV.3]辟谷
    29#
    发表于 2013-1-13 01:50:56 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11
    5 [4 B! ?' h' S# J5 h美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    / m/ r) ?9 P* t+ Z  H7 [) L5 Z
    0 Z; E9 ~$ I; U  m! g说起奢，河蚌有机会可 ...
    8 q. G) X7 K' ?0 r* x5 q
    同意不老大的说法。我不觉得美国人懒。脏活累活在哪里都没有人喜欢，无论是中国还是美国，所以人力成本高是正常的。国内现在建筑工人的工资是刚毕业到大学生的两三倍。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    得大自在

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-13 03:10:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:27
    * e. t+ q: d5 C( G5 z在CAD/CAM和Flexible Manufacturing开始出现的时候，这就是人们的想法。现在这已经进行了30年了，CAD/CAM ...
    + O! h$ c& Y- ]' ?) L2 {# ]
    那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-1-13 03:53:01 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 09:35
    $ w5 x# f0 b  ]. N6 A我这篇的意思不是说美国人懒，而是想说一个历史现象。
    - |9 l' h- m% }" E4 x我原来写过一个日志，说国家的兴衰不是由制度决定 ...
    ( }4 b; A0 q& t# Y* P5 H
    美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2013-1-13 03:59:43 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 15:24 编辑 ) @- c, D- p' J# i' J
    晨枫 发表于 2013-1-12 10:20 6 c+ D7 A/ q' U/ [5 h
    去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...
    1 N& D0 @. R- n5 F

    0 l* _6 B; G2 U- g6 C3 c再工业化的核心不是低技术产业吧。比如奥巴本来想搞新能源，目前看技术还不够，搞不起来。往回搬的厂子是一些需要高技术素质工人生产的。劳动密集型的不会回美国。

    点评

    冰蚁
    矛盾应该还是技术，技术不够，市场就不够大。很容易饱和。  发表于 2013-1-13 04:37
    tanis
    新能源不只是技术不够吧。 是由于中低端被中国拖垮，高端被德国拖垮了。  发表于 2013-1-13 04:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-1-13 04:24:33 | 只看该作者
    水狸 发表于 2013-1-12 14:10 . S- r5 N& ^* J# S) t% s, ^0 N/ [
    那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。 ...

    * C/ M6 m, |7 }3 M; Q* w5 }) A3D 打印现在只是个开始。现在还远远不行。但未来很多小工业可能不复存在。未来趋势可能是能分散的彻底分散，必须集中的高度集中。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    34#
    发表于 2013-1-13 04:24:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 03:53
    9 s  j# Q7 u2 {1 l美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。 ...

    ; I0 \6 F' b" c  [& u! E# c  P( ~你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。$ s# Q/ d' a3 F9 N; a9 r

    6 ?, F- z( Y- J, T! G, h- q& M% |0 b不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活挣得钱只比救济来的多一点儿，却花了力气。# y) W* P7 d# r6 ]% x; _2 I

      X9 F3 w8 H7 t- ?2 X. O前段时间记不得是WSJ或是NYT了，报道在纽约一个单亲妈妈如果half time 工作年收入5万，然后领救济比full time工作，年收入8万真正到手的钱的还多。9 c& a4 G3 w, d! U) J

    $ `* A1 R0 j" t: i" J这样不健康的政策就滋生了一批懒人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2013-1-13 04:31:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24
    * |) B2 W8 b) _( [你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。
    # {3 Q& d& d2 L0 n9 ~8 b7 n4 B$ U4 a& w
    不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...

    . W9 W6 Z/ D7 A& L. o! E失业救济给钱，其它救济不给钱吧。失业救济也就发指定好的星期数。我曾经领过低收入救济，不过是些food stamp，而且是种类有限的food stamp。限制买的那些种类除了牛奶和橙汁，其它的平时去超市是看都不要看的。

    点评

    冰蚁
    查了一下，似乎和州里的政策有关。  发表于 2013-1-13 04:51
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-1-13 04:50:30 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24 + B, P4 \0 n2 p) D
    你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。2 l/ w1 U8 R( P7 M! N
    ! J3 h2 ^, R; L* q/ O+ C
    不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...

    : N+ L6 X: o/ t9 J" f. O另外，年收入5万，还能领到救济？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    37#
    发表于 2013-1-13 05:24:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 04:50
    1 \- k) @3 x" ]( E6 C& s另外，年收入5万，还能领到救济？

    ! M$ F, F7 k4 \6 K- q6 b. q不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。
    + }6 F; }/ q6 J0 b8 o5 x& R8 V% M% ~# x4 f- r8 _: e5 l
    没搜到我看过的，不过有个类似的：& S7 _: b! `  n: w
    / s! F0 y" ]) i9 n2 i+ |
    http://www.aei-ideas.org/2012/07 ... a-69000-a-year-job/4 ]/ }* c- V- {. A' i; P
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2013-1-13 05:53:19 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 16:56 编辑 0 p2 ~% P  j* F" u( M" \4 r& {" {
    tanis 发表于 2013-1-12 16:24 ( ^. p1 t8 [- K: |
    不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。
    ) L( _) s" o  D( `8 P. T( |' C; }; @, S
    没搜到我看过的，不过有个类似的：

    ; E7 E. G6 U+ L9 s1 P9 a" }5 B0 Z. M1 e' w; o+ d
    哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的benefit里真正cash 部分不多。都是折算过来的。比如医疗保险，food stamp 这些都给你折算成现金。但其实就象我前面说的，food stamp 里的食品真正能吃的也就牛奶和橙汁，那个医疗保险也是烂得很，最低保障吧。真正能挣到69000的人很难想象愿意去过那种品质的生活。' g# p+ v; o0 ]- f0 H
    % v% X; H* n: z& P) _# X9 z( l) _
    另外，那种低收入福利是有时间限制的。每个月都要审核。也烦得很。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    39#
    发表于 2013-1-13 06:01:40 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 05:53
    # e7 D! K7 s2 n: y0 s哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的b ...
    6 S# c- K! J( z; U
    问题是很多人恰恰选了前一种。。。
    1 y6 ~7 S9 j, G: Q; X0 T" x0 K5 o4 F1 _: m& Q, N
    不过看出来你显然是后一种上进型~：） 估计也不会了解懒人的想法吧~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    40#
    发表于 2013-1-13 06:42:00 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-13 01:04
    / q8 {5 \" N% u; R' W这人说的没错，但是是他的一面之词。
    % J5 {  q4 \  `" z+ T
    ! A) j- }' m5 T% F) Z美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜 ...
    ( y9 G* K" K( n) ?
    好几亿人，当然是这样，美国是高度发达的国家，当然是各种东西都十分齐全。他只是说他自己的生活罢了，在中国，平民的娱乐设施比较多，玩的花样也比较多。
    + M$ A6 |; g* X4 p; s1 g至于说个人的工作方式，恐怕差别就更大了。在任何一个民族，都有勤劳的人，也有懒惰的人，有不安于现状的人，也有老实干活的人。这个俺觉得，还是一个比例问题，比如可以查一下，窝在家里吃失业保险的人占的比例，微小企业（其实就是工商个体户）的数目。
    7 `* [1 b0 j: r: L9 T1 g
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345678910... 11下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-1-8 00:28 , Processed in 0.043082 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表