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[武器展望] 看着蛮像那么回事儿

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2012-12-5 06:22:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 MacArthur 于 2012-12-5 11:15 编辑 8 \; j, z( ~  E5 f* R+ i% R; e3 H
    " v( V. ]& y6 z7 |" `8 D0 X
    多谢混天球的“骗切糕”日志,见识了这段塔利班关于袭击Salerno基地的宣传录像
    / E7 k! f; b3 }/ F, c; X' ]( \% H8 ?6 w4 ^6 t

    ) u% z2 L* ~) p5 G. T( l' N. E " [+ N7 b( {: W+ Q# {5 V
    Forward Operation Base Salerno萨勒诺前进基地由第505空降团(原82空降师187团 - 曾于朝鲜战争时与我志愿军交过手)于2002年9月建立。“萨勒诺”这个名字是用来纪念1943年盟军登陆意大利时,505团血战萨勒诺滩头的丰功伟绩。萨勒诺位于阿富汗Khost市北郊,邻近巴基斯坦国境线,乃是北约多国部队在阿富汗东南方向最大的基地。基地内部有旅级指挥中心、陆战队指挥中心,CIA的审问中心及无人机中队。基地内跑道可以起降大型固定翼飞机,陆战队773武装直升机中队也驻扎于此。/ P, R) W9 |0 |  b4 T
    4 P3 N) U* H0 Z- R. i" |% y

    $ r; b% Z$ g. Y. f/ t萨勒诺基地鸟瞰9 W- {. r/ c" }3 M( S; C! i. f
    9 p& j, d) W5 g' _. M; |' t; W
    $ w- l7 {, B' g7 R6 ]
    773武直中队9 f& B5 Y9 z0 w: m+ c0 T# |3 A% L

    ! a* z1 {' G0 T# R% v. r1 x! z; n有意思的是,该基地在2003年三月份被交给意大利“Nibbio”部队驻守。这是二战结束以来意大利部队首次出兵海外。950名意大利士兵非常意外地和当地居民建立起相当融洽的关系,直到2006年左右意大利人撤出前,该地区并无大的武装冲突。美国人不无嫉妒地写下,“自从美军接手萨勒诺基地后,袭击事件明显增多。。。” 7 {5 {. d6 j  l# v( [1 M7 c

    ( d, k* i" u; \, Y* S) j " Y5 G1 W* P4 b! k
    Nibbio部队深入人民群众,步行巡逻。。。 围观阿富汗群众神情自若,毫无惧色。。。 3 U' s- o% o+ ?% w" u

    ) l$ h) D- H$ L* _' X1 B8 Y' `0 @; s # E8 o, {" [, c/ |
    Nibbio部队在装甲车上警戒,怎么样,帅吧?意大利特色。。。 如果细看,你会发现机枪没装弹匣,也没有子弹带 - 也是意大利特色。。。 3 ~# @1 X* |( f6 ^* i1 N1 g' G

    # `5 b/ `' c9 t( y4 y+ @# N2 C因为萨勒诺基地的特殊位置 - 离巴国境线只有区区20公里,因此该基地当仁不让地成为塔利班各路好汉的首选目标:塔利班们可以躲在巴国境线一侧好整以暇,养精蓄锐休整好之后就可以开过来打;打不过时又可以很方便地遁入巴国境内。。。 所以萨勒诺基地因此又得名“Rocket City” -- 火箭弹之城 -- 盖隔三差五就挨两发火箭弹。。。
    5 Q3 C# O" r& R: I' l! C2 V5 t3 _8 x/ a$ L( p
    上面那段录像是今年6月1号塔利班策划的针对萨勒诺基地一次较大的协调攻击行动。这段录像是塔利班专门用来做宣传片用的,拍得格外用心。录像里头,塔利班们披挂挺当,衣甲整齐,一个个精神抖擞、训练有素的样子。乍一看,怎一支精兵了得。。。 只不过事情都不能太细,这段录像还是披露了好多信息,值得仔细琢磨研究之。。。
    * Y) m9 b* S/ D& w
    . G% n9 ^) `2 W2 S* Y1 O, R 4 k& }  G# q* V
    战前动员会上,塔利班突击队员列队。装具、背具,军裤、军靴、头巾,没说的,一水儿美军现役正品,能让国内军迷们口水飞流直下三千尺。。。
    " f( w! Z) h: J" @) P. k) ]$ R: ?4 g6 m* Y: _6 f1 t! p% Y

    * P) c. f0 O4 u2 j& t/ G' ^% s大胡子指挥官手持一根火箭弹(!)做指挥棒,指指点点。。。 大哥您轻点儿戳,戳重了咱们大家都得提前去见72个媳妇儿。。。 大胡子指挥官据说来自巴基斯坦“哈卡尼”组织,该组织策划了对孟买的恐怖袭击,其成员有巴基斯坦前军方特种部队的背景,擅长特战培训。
    7 ]6 m$ N' U, r. l7 h$ @: i  @+ t- Z* s# _! T& z7 {

    " f6 a) [' f6 a0 Q0 y" ]投影仪,PPT,Google Earth,Internet照片。。。 不得不承认,21世纪了,塔利班也绝对不是原来那帮一张毯子一条枪的土老帽,大家都与时俱进。。。 塔利班为这次策划很下功夫。
    4 O5 F8 g( T* D5 U; W2 s, f, T  u" T1 X/ s
    可以分辨出是Windows XP操作系统 -- 微软公司极力撇清自己跟这次袭击木有干系。。。 * V0 Z5 T2 B. Z7 x5 y# E, ?

    8 p6 {& c" A( w% V' O& u1 F4 H) |: b
    # i0 o6 k2 V& X. j" c4 |* Q
    6 V9 A. ?8 b; ~; B. C0 E实弹演练 - 快速蹬车、下车,下车后快速展开。。。 一招一式都挺像那么回事儿的。。。 只不过下车后展开的速度,按PLA的标准还是太慢,慢吞吞的小步跑。到后来几个家伙甚至走起来了。。。 更要命的是几个家伙都是直着身子边走边开枪,包括那个端着PK机枪的家伙。。。酷倒是很酷,只是这个训练水平,五十米开外就子弹能打到哪里就很难讲了。。。 * X- Z  j7 p5 W2 K) a: R- i
    + g) W2 V, o2 y0 a! U3 }8 M) b

    4 Z2 y( Z4 d% ^3 {% \演习结束,大胡子指挥官举旗带队,山呼万岁 -- 别看他身形庞大,跑动起来却要比那些“突击队员”们灵活得多。。。
    * V" b; @% N! r8 @1 r  v/ j# t" O& w1 N4 E6 _4 i) U
    2 d6 C0 N& r; i9 }4 f; L
    出发前的最后列队,美式作战服,连风镜都一人一个扣头上,更像那么回事儿了。。。 唯一古怪的是他们穿的不知是什么鞋子(肯定不是靴子),白色的鞋底儿很显眼 -- 难道这是他们的“敌我识别方式”?
    . n: L: K- S  Z7 }  h5 s( d' o4 G; Z& i$ |/ Z! \

    9 k' c9 P2 e: s) `! W商人Mawlawi Sahib Shamsullah,有四个孩子,脸上带着谦卑的微笑 -- 是什么东西驱使着他,令他心甘情愿舍弃孩子家庭,驾驶一车炸药与美军的混凝土墙同归于尽呢?/ Q$ d, }2 @0 |: z2 e0 f8 X/ l6 Q

    , q5 T1 J6 T! |3 F; ~2 ?* b. P( o中文报道都宣称塔利班这一车十吨炸药 -- 实际上他开的是一辆日野“漫游者”卡车,载重四吨。所以还是英文报道里说的一千五到两千磅炸药靠谱,一吨不到。。。 但是足以令他尸骨无存。。。
    9 h) @4 u( O* D
    2 m- A2 [- Q: @( @- b  [1 V 7 u8 A9 L; s: z" n0 C
    一吨炸药起爆后的效果,产生了类似原子弹式的蘑菇云。爆炸是如此强烈,以至于数英里外山上的一栋阿富汗民居都被震塌,十数人不幸受伤。。。 8 Z* P$ c9 S7 l7 ]& V( q, y3 w  W
    0 W- X* j4 V' g3 Y! `1 a0 M$ ], k
    Mawlawi是当地人,熟悉环境。他把卡车贴近围墙起爆,而围墙的另一端不远就是美军食堂,而此刻正是午饭时间!事后美军极力轻描淡写,宣称联军无人伤亡,只有数人受到“轻微伤害”。但是随着越来越多的照片显示,此次爆炸的威力前所未有之大,基地多所建筑被摧毁,怎么可能无人伤亡呢?后来有内部消息透露,当时食堂内熙熙攘攘,爆炸发生后,人群全数被冲击波震倒在地,有一百多人需要接受治疗,重伤者统统被转送到德国 -- 美军为了打击塔利班士气、鼓舞己方,采取了跟二战时期日军同样的做法,故意降低己方的损失。。。 但凡没有当场死亡的一律不算KIA(战死),哪怕死在后送医院的飞机上,也只能算“伤病死”,这样在联军的每月公告上好看一些。。。
    # A' [0 b* M6 ~
    . Q' M& h( e6 J, O
    # a4 g( T9 W. a) ]3 J0 M$ K; t* F3 r最猪头的来了!爆炸过后,突击队乘车抵达围墙爆破口处。然后 -- 慢吞吞地下了车,整理好装具,悠然自得散着步从缺口处走进了美军兵营。。。 相信此刻在远处录像的指挥官心头一定有万头草泥马神兽呼啸而过 -- 实弹演练时的快速下车、快速展开,都哪里去了?! 这其实就是一个很简单的“步炮协同” -- 在炮兵最后一发炮弹落到敌人头上之后,步兵要紧跟着冲上敌阵,不要给敌人清醒过来的机会。。。 如果在一食堂的美军都被震倒在地,不知所措的时候,这八个人能冲进去大开杀戒,打死十几二十的绝对小菜,都被震晕了哪里还会反抗。。。 这个当口每一秒钟都极度珍贵。。。
    / t2 H. C- R( ?) M- x3 _& w0 v
    4 w7 Q. ~3 r9 L. S, i+ F9 y果然,当他们胜似闲庭信步般地踱进去之后,马上就遭到反击。早有防备的美军、还有一帮“Contractor” - 其中不乏诸如“黑水”公司雇员之类,训练有素,遭受袭击之后马上封堵突破口,迎面撞上冲进来的塔利班。枪声只持续了数分钟,报道称塔利班大多数只冲进基地不到五十米就被纷纷撂倒。。。
    $ T& {1 ]& W/ Z. i) Y2 j( |2 J+ }2 f6 z1 p6 n

    ; A5 v& B% G- r3 A5 V, [陆战队的武直反应很快,马上升空巡回观察,控制现场。大胡子指挥官在乘车回撤途中被美军发现,丧生于武直的机炮之下。
    % v: ]  D! i' O+ ?/ U1 b  a
      g0 I$ D8 j( l% I# C) K---* X# N* w" a. `8 S# a

    : O9 f' z6 t" O2 Y; G7 ?& K) y  W" k塔利班这几年有了一些进步,但是整体来看,还是受制于人员素质问题。像这次袭击行动,虽然策划得很高明,但是明显执行不给力。突击队员们那慢悠悠的步伐,和漫不经心的枪法,都在表明:一支部队的战斗力,不是说穿上美式装具、BDU和风镜,就能马上得到极大提高。。。 那都是些表面的东西。。。 真正的战斗力,在于千锤百炼的刻苦训练,和坚定不移的执行决心。! s) j- U: R, a( z  T

    : }% o, M9 G2 p8 Y# P  l1 N" e这些,都不是喊两句口号就能解决得了的。。。 所以说塔利班们,也就是看着像那么回事儿吧。。。
    ) W4 L) f1 O7 `3 ^9 x
    " Y' t/ M; V* L0 k. d0 y' E9 E1 b) W% A6 N) v" G
    # @- q* m: K$ E  F2 o+ X+ f
    - U4 o" r2 [  B$ B7 K% W1 F' S. a& u3 h

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    $ x$ S, R: [  R' ]  c, Z

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2012-12-5 07:39:08 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-12-5 09:39 编辑 4 N9 J0 ?* A5 ?3 @! r2 T

    + x( z) \/ K5 u* z0 n拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在这儿跟大家瞎掰活了不是~~~打住~~~" f; u1 [: i2 G. I6 I% K' o
    KIA(Kill In Action),韩国起亚汽车表示躺枪~~~
    , O. x) i% G$ j9 H- N1 e) ]
    + {2 z! g$ s  ]1 s. F塔利班现在的一线作战人员素质确实不行了,那些经历过与苏联血战的老兵们的作战经验很多都失传了,这在一个连现代化教育都无法保障的国家是很正常的。而且在低技术装备体系与高技术装备体系对抗的时候,低技术装备体系更多情况是拿人命在往里面填(比如朝鲜战争和越南战争),作战人员在还没有学到足够的战斗和保命技巧之前就死去了,这样形成了恶性循环,导致作战人员的素质越来越低下,因此他们活命的时间也越来越短。另外还有中东地区不太平,极端组织还要想在多个地区同时打赢几场圣战,更加导致了兵力的不足,而这又导致了老兵被当作消耗品给消耗掉。1 ^0 X# m+ K$ I+ t/ a3 Z6 Z# f+ q

    * G  }* x) H  O: A* U! _- m! \! ^4 d+ T* b还有个细节,这次突袭场面搞得挺大,但是参与的只有那么十来号人(麦帅说他们下车展开慢,一个丰田海狮的中面包装十来号全副武装的大汉,下车速度本来也快不到哪里去,最奇怪的是,他们居然把车烧了,这唱的是哪一出?破釜沉舟么?),人数太少了。抗日战争时期,我们的游击队去“开围子”,“砸响窑”(哎呦,东北胡子的黑话都出来啦),拔炮楼的时候,哪次不是几十上百条好汉一起出动?然后交替火力掩护前进,逐屋推进,有战术配合,有单兵素质。这帮塔利班冲进去,就听见一阵三五分钟的枪响就团灭了,只能说明他们在里面没有找掩护,搞不清楚进去后该干什么,就跟非洲黑蜀黍一样乱放枪,听着热闹,屁用没有。问题是黑蜀黍的对手是同样白痴的黑蜀黍,而他们的对手可是世界最精锐的部队(虽然退役了),找死是在正常不过的结局。而且看他们的训练,只针对了突入部分,突入之后的训练完全没有,只有口头的讲解,这太不靠谱了,那种情况下以前讲的什么都没用,只有平时训练训练再训练,把作战目的变成习惯才行。4 `% u7 |; g. w) i* o4 a

    ( S" z. A5 w# L/ }& v' r1 x. i对全球反极端驴教的人们来说,这是好事,剿灭了那些百战老兵之后,剩下的家伙水平也就类似于电影《四只狮子》里的那种水准,除了玩人肉炸弹搞事,没别的出息。1 ~+ E, \4 ]5 l, S

    + h7 t8 J6 l+ Z所以别看丫现在蹦达得欢,等到秋后拉清单。靠人肉炸弹是不会得到胜利的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    板凳
    发表于 2012-12-5 08:09:10 | 只看该作者
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们下车时那样,我还以为是练习呢),内心估计真是觉得一步步迈向天堂了。这也就不奇怪那个司机的笑容了。不过,塔利班这么成功的洗脑看来是有副作用的——虽然不怕死,但是也不在乎在人世间的事情了。估计烈士们都在想,找什么急呀,马上就要和72个媳妇洞房了,在这儿就省点体力吧!
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2012-12-5 08:29:46 | 只看该作者
    我也奇怪呢,那么大的一个爆炸,怎么可能没有数十人的死伤呢?6 c; J) ~$ t( _1 R% w
    6 r* A& p( C! g# g0 S% h
    大哥您轻点戳,呵呵。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2012-12-5 08:31:01 | 只看该作者
    这些鞋子看着挺熟悉的。 好象路上流行的板鞋呀。。

    点评

    我也觉得像懒汉鞋,hoho  发表于 2012-12-5 11:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    6#
    发表于 2012-12-5 09:04:35 | 只看该作者
    那个鞋子真像从中国淘来的。素质还是不行,光有信仰,没训练,光想着去死,没想着保存自己,消灭敌人,和毛泽东思想差的海了去了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2012-12-5 09:24:32 | 只看该作者
    这对意大利人的吐槽。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2012-12-5 10:42:52 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-5 09:24
    1 ^  a+ z, u; t( S6 P, l8 e这对意大利人的吐槽。。。

    4 j" g# ]& @: A& F6 x! r9 z5 y) m为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:21:43 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2012-12-4 18:39 4 w3 E2 q5 a  R0 {: X! ]- S6 v
    拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在 ...

    ! j' Y' |) e: c7 E" qKIA汽车在老美里头 - 尤其是有从军背景的老美里头 -- 口彩本来就很差,出了名的“阵亡”车么。。。
    3 K5 Q5 F9 j! u: i2 Z7 w
    4 q2 Z" R. p, P' u
    ; v& k+ G' A6 h7 T* ^刚开始看录像还很震惊:塔利班也能培养出精兵来?!后来才意识到,精兵不是培养出来送死的。。。 这种送死的角色,都是些样子货。。。 5 S; {$ h. i5 Q4 |9 S
    $ I) V2 L: H2 @7 a2 K* X: i1 l
    2 z, a+ o- U* }
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:23:38 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2012-12-4 19:09 6 {4 e) @+ w- j4 b
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们 ...

    0 ^; l' e1 R, |( n  o没有什么战术意识,估计是指挥官没有跟着上去,而是躲在远处拍录像 -- 平时训练总有指挥官在吆喝指挥,突然间没了指挥,大家很不适应,你看我我看你都不知道该干啥。。。0 M$ I# ]& Y! B3 E$ S

    5 C( }) S& p7 j  F
    - h2 l$ F7 w4 n% P- S
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:24:57 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-4 20:24 ! ^# q$ P* z# x/ y
    这对意大利人的吐槽。。。

    % ?5 B9 L+ U3 S) ^9 B# G现在网上流传的二战时期意大利军队的段子,有几条还是我写的呢。。。+ X: l. a1 y0 K: f' X! V9 z

    " @% q, c2 I  D" W! W
    * p3 e2 a6 W, i

    点评

    麦帅V5  发表于 2012-12-5 12:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:26:46 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2012-12-4 21:42 ! F" b- j0 y; _& ~& w! K+ r" X
    为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒

      t6 M9 g+ w+ ~) l. J# R& D没错,你美国人跟塔利班有血仇可不关俺们意大利什么事儿。。。
      E3 O9 _9 k- {" G) \9 h) R6 x- \$ d* B( J3 \8 m" g
    一个热爱和平的民族。。。  E0 q# ]: A3 z& D. x

    6 U, X" |! w- l2 x/ K) }8 ^9 g0 W, y, X! y% R6 p

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-12-5 11:32:13 | 只看该作者
    八哥板鞋,塔利班也爱他
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:37:09 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2012-12-4 22:32   l7 J4 B# H% Z0 h$ v. `  T' _9 D
    八哥板鞋,塔利班也爱他
    / P! I9 [8 J2 x( o6 N+ I
    我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。
    8 S# e2 d$ R% ~) R
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2012-12-5 11:55:15 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-12-4 22:37 - u" P% \6 g/ C9 \- Z
    我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。
    & A* ?5 G' I( E8 ^; C# J
    何止塔利班爱,你看看关塔纳摩监狱的录像,囚犯都穿这个。可见美军宪兵也爱。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:11
  • 签到天数: 2835 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-12-5 14:11:01 | 只看该作者
    这是溜达着去送死.......
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2012-12-5 15:11:54 | 只看该作者
    综合报纸的消息,驻阿富汗德军和意大利军队貌似都给当地部族和塔利班交过“安全费”。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2012-12-5 16:03:14 | 只看该作者
    经常跪坐的人貌似裤腿膝盖部分是鼓的

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-12-5 16:34:56 | 只看该作者
    关于七十二个媳妇儿:女自杀炸弹(略称居然是FSB,老毛子新版KGB)成仁后难道是72个处男?有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的,有说是72个处男,最搞的是以华盛顿为首的72个Virginia Congressmen
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2012-12-5 22:50:45 | 只看该作者
    u47troy 发表于 2012-12-5 03:34
    & ^& U+ a5 N& ?2 q4 r. f有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的
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    七十二个葡萄干。。。 人命也忒不值钱了吧?% A1 Y6 h4 ~9 g* e; f3 w

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