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[武器展望] 看着蛮像那么回事儿

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2012-12-5 06:22:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 MacArthur 于 2012-12-5 11:15 编辑
    . t# j1 l# R/ B; r" G3 P
    7 y& y/ i2 ^9 v3 ^- q. }多谢混天球的“骗切糕”日志,见识了这段塔利班关于袭击Salerno基地的宣传录像; D9 j" a( H" S6 k, X6 q$ y
    + c: a2 G/ ~# ]& y2 @
    # K- p- u' C# Y8 h. M+ L

    9 |- u& F  U# B+ X6 \/ ]Forward Operation Base Salerno萨勒诺前进基地由第505空降团(原82空降师187团 - 曾于朝鲜战争时与我志愿军交过手)于2002年9月建立。“萨勒诺”这个名字是用来纪念1943年盟军登陆意大利时,505团血战萨勒诺滩头的丰功伟绩。萨勒诺位于阿富汗Khost市北郊,邻近巴基斯坦国境线,乃是北约多国部队在阿富汗东南方向最大的基地。基地内部有旅级指挥中心、陆战队指挥中心,CIA的审问中心及无人机中队。基地内跑道可以起降大型固定翼飞机,陆战队773武装直升机中队也驻扎于此。
    ; a9 Z# v1 C5 ~. W4 C- y8 p' l4 f- I3 G3 O, V3 F, r
    ; R  s" Q' D+ x  F  ^/ c# z
    萨勒诺基地鸟瞰
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    7 a  B/ E) s1 O5 j9 f* K ( S. j9 e% Y  K/ J4 p7 P/ s
    773武直中队$ c, u* a$ U8 G+ g& O1 T( L, ]4 H

    - V! G( u6 c( n! n3 N0 S& \  i& w. M有意思的是,该基地在2003年三月份被交给意大利“Nibbio”部队驻守。这是二战结束以来意大利部队首次出兵海外。950名意大利士兵非常意外地和当地居民建立起相当融洽的关系,直到2006年左右意大利人撤出前,该地区并无大的武装冲突。美国人不无嫉妒地写下,“自从美军接手萨勒诺基地后,袭击事件明显增多。。。”
    9 R* D/ w! U( F% @" }* R+ C5 E0 e, X) f  F4 _. z

    : m5 v/ R# G/ jNibbio部队深入人民群众,步行巡逻。。。 围观阿富汗群众神情自若,毫无惧色。。。 0 b# _! B& n4 r
    ; h- I1 r. ]& j4 v: H

    7 e  E6 w4 e- r- G/ ONibbio部队在装甲车上警戒,怎么样,帅吧?意大利特色。。。 如果细看,你会发现机枪没装弹匣,也没有子弹带 - 也是意大利特色。。。 9 d' L1 ?6 J; U6 j: k0 z7 R5 h2 j8 {- K

    ( {. ]6 z. r' K. Q因为萨勒诺基地的特殊位置 - 离巴国境线只有区区20公里,因此该基地当仁不让地成为塔利班各路好汉的首选目标:塔利班们可以躲在巴国境线一侧好整以暇,养精蓄锐休整好之后就可以开过来打;打不过时又可以很方便地遁入巴国境内。。。 所以萨勒诺基地因此又得名“Rocket City” -- 火箭弹之城 -- 盖隔三差五就挨两发火箭弹。。。
    1 j+ u7 }, F9 P# c9 D; E& S9 ^0 t& j' f( l. t. W6 M+ o4 s
    上面那段录像是今年6月1号塔利班策划的针对萨勒诺基地一次较大的协调攻击行动。这段录像是塔利班专门用来做宣传片用的,拍得格外用心。录像里头,塔利班们披挂挺当,衣甲整齐,一个个精神抖擞、训练有素的样子。乍一看,怎一支精兵了得。。。 只不过事情都不能太细,这段录像还是披露了好多信息,值得仔细琢磨研究之。。。 + A. R2 f, M/ P2 U& h1 G! f
    , l* K3 ^8 z6 ~  T

    , G3 a% g" N3 |& x战前动员会上,塔利班突击队员列队。装具、背具,军裤、军靴、头巾,没说的,一水儿美军现役正品,能让国内军迷们口水飞流直下三千尺。。。
    1 V4 Z+ s  P9 q& Y7 }
    5 y6 {( \3 T) r4 ?5 m' V
    . G2 Z& n! o2 k" V1 M' Z+ l大胡子指挥官手持一根火箭弹(!)做指挥棒,指指点点。。。 大哥您轻点儿戳,戳重了咱们大家都得提前去见72个媳妇儿。。。 大胡子指挥官据说来自巴基斯坦“哈卡尼”组织,该组织策划了对孟买的恐怖袭击,其成员有巴基斯坦前军方特种部队的背景,擅长特战培训。
    % w* V- k# y  X" e5 r7 v6 _0 j1 F( Q( b$ u  }9 X0 A2 `0 r
    + Z. _! f5 ^$ I# e+ L. @8 e
    投影仪,PPT,Google Earth,Internet照片。。。 不得不承认,21世纪了,塔利班也绝对不是原来那帮一张毯子一条枪的土老帽,大家都与时俱进。。。 塔利班为这次策划很下功夫。) S3 d& F# |+ R9 p% c

    ( e: N2 ]0 b1 U6 A* X6 n( `可以分辨出是Windows XP操作系统 -- 微软公司极力撇清自己跟这次袭击木有干系。。。
    % E% |5 D2 m9 p) [! k
    6 Y) T7 j% n8 d) R
    , ?! C: b! v4 F- @: I- _! a 1 x. I  g: m% Z9 @
    实弹演练 - 快速蹬车、下车,下车后快速展开。。。 一招一式都挺像那么回事儿的。。。 只不过下车后展开的速度,按PLA的标准还是太慢,慢吞吞的小步跑。到后来几个家伙甚至走起来了。。。 更要命的是几个家伙都是直着身子边走边开枪,包括那个端着PK机枪的家伙。。。酷倒是很酷,只是这个训练水平,五十米开外就子弹能打到哪里就很难讲了。。。
    ) o1 l4 N! }+ p. Z/ }2 p* ]! j
    / y2 q1 d* l: u9 l; u9 s 8 R  p! G. |: q
    演习结束,大胡子指挥官举旗带队,山呼万岁 -- 别看他身形庞大,跑动起来却要比那些“突击队员”们灵活得多。。。 1 ?0 y! K' j/ I) u4 X  B
    4 M! K& r6 t: C3 W
    - m. g8 f% V: [+ n
    出发前的最后列队,美式作战服,连风镜都一人一个扣头上,更像那么回事儿了。。。 唯一古怪的是他们穿的不知是什么鞋子(肯定不是靴子),白色的鞋底儿很显眼 -- 难道这是他们的“敌我识别方式”?$ Z( d5 z  r+ T7 u6 U+ U

    - V) }9 D+ t" Y" [8 T# z ) T. r- J8 J9 w% ?; R8 K* N6 D
    商人Mawlawi Sahib Shamsullah,有四个孩子,脸上带着谦卑的微笑 -- 是什么东西驱使着他,令他心甘情愿舍弃孩子家庭,驾驶一车炸药与美军的混凝土墙同归于尽呢?
    1 y$ E8 z7 k3 A! a2 y/ M4 S
    5 G2 ~5 z$ s; h! v中文报道都宣称塔利班这一车十吨炸药 -- 实际上他开的是一辆日野“漫游者”卡车,载重四吨。所以还是英文报道里说的一千五到两千磅炸药靠谱,一吨不到。。。 但是足以令他尸骨无存。。。
    + }* G: ?- F2 C9 q; w, F
    , r( K( I( _8 m7 o: r. {7 D( n 5 ~: r5 Y  x: @$ I+ _
    一吨炸药起爆后的效果,产生了类似原子弹式的蘑菇云。爆炸是如此强烈,以至于数英里外山上的一栋阿富汗民居都被震塌,十数人不幸受伤。。。   R% r7 [% G  ^* ?- u: x. V

    * c: \1 W% C1 V6 SMawlawi是当地人,熟悉环境。他把卡车贴近围墙起爆,而围墙的另一端不远就是美军食堂,而此刻正是午饭时间!事后美军极力轻描淡写,宣称联军无人伤亡,只有数人受到“轻微伤害”。但是随着越来越多的照片显示,此次爆炸的威力前所未有之大,基地多所建筑被摧毁,怎么可能无人伤亡呢?后来有内部消息透露,当时食堂内熙熙攘攘,爆炸发生后,人群全数被冲击波震倒在地,有一百多人需要接受治疗,重伤者统统被转送到德国 -- 美军为了打击塔利班士气、鼓舞己方,采取了跟二战时期日军同样的做法,故意降低己方的损失。。。 但凡没有当场死亡的一律不算KIA(战死),哪怕死在后送医院的飞机上,也只能算“伤病死”,这样在联军的每月公告上好看一些。。。 1 J+ j% P" Q! I" ~1 f4 m
    ; p% C# b$ d! c; ~& {. F; f
    : W' B6 J, c# j: @4 {
    最猪头的来了!爆炸过后,突击队乘车抵达围墙爆破口处。然后 -- 慢吞吞地下了车,整理好装具,悠然自得散着步从缺口处走进了美军兵营。。。 相信此刻在远处录像的指挥官心头一定有万头草泥马神兽呼啸而过 -- 实弹演练时的快速下车、快速展开,都哪里去了?! 这其实就是一个很简单的“步炮协同” -- 在炮兵最后一发炮弹落到敌人头上之后,步兵要紧跟着冲上敌阵,不要给敌人清醒过来的机会。。。 如果在一食堂的美军都被震倒在地,不知所措的时候,这八个人能冲进去大开杀戒,打死十几二十的绝对小菜,都被震晕了哪里还会反抗。。。 这个当口每一秒钟都极度珍贵。。。 % c. ]9 a2 Y3 m: b" b

    : R& v# s4 v' t  h, V5 n6 ~2 C果然,当他们胜似闲庭信步般地踱进去之后,马上就遭到反击。早有防备的美军、还有一帮“Contractor” - 其中不乏诸如“黑水”公司雇员之类,训练有素,遭受袭击之后马上封堵突破口,迎面撞上冲进来的塔利班。枪声只持续了数分钟,报道称塔利班大多数只冲进基地不到五十米就被纷纷撂倒。。。 # D* E5 ]( K& h; x4 g# i, {0 W

    * E# e- D7 ?( J 7 _/ v: H- H" C& A9 s4 V0 S
    陆战队的武直反应很快,马上升空巡回观察,控制现场。大胡子指挥官在乘车回撤途中被美军发现,丧生于武直的机炮之下。
    + o( C2 g6 W( r5 C# z8 h
    2 d* U$ G1 `, A. f5 z+ [1 U8 g---
    2 S6 f) C/ q7 R5 e! w) r' a$ L+ l6 w
    ; Y. P& N( u" P" T塔利班这几年有了一些进步,但是整体来看,还是受制于人员素质问题。像这次袭击行动,虽然策划得很高明,但是明显执行不给力。突击队员们那慢悠悠的步伐,和漫不经心的枪法,都在表明:一支部队的战斗力,不是说穿上美式装具、BDU和风镜,就能马上得到极大提高。。。 那都是些表面的东西。。。 真正的战斗力,在于千锤百炼的刻苦训练,和坚定不移的执行决心。
    ) _5 F& x% g: c- y: U' [) u1 N0 s' t1 q
    # f" `1 w+ y' Z' F这些,都不是喊两句口号就能解决得了的。。。 所以说塔利班们,也就是看着像那么回事儿吧。。。5 n9 q7 k8 t. o: x

    7 z2 x% m- I! P% O2 S. q% g& U' \! }" c+ l- c0 H

    & `* W% g+ W# s& R. {$ b& d5 b, K/ y/ b/ G6 L/ c
    3 _& R8 I1 ]3 r; m) u7 a
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    1 Y0 f7 y6 L+ Y& v3 x

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2012-12-5 07:39:08 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-12-5 09:39 编辑 : t5 d, {. P! p

    1 I3 d4 n" a& V拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在这儿跟大家瞎掰活了不是~~~打住~~~
    $ q# H3 S0 d, t9 D( y1 gKIA(Kill In Action),韩国起亚汽车表示躺枪~~~4 Y  B3 m' x/ P% I& X6 b

    $ `# q4 H) [' v3 X塔利班现在的一线作战人员素质确实不行了,那些经历过与苏联血战的老兵们的作战经验很多都失传了,这在一个连现代化教育都无法保障的国家是很正常的。而且在低技术装备体系与高技术装备体系对抗的时候,低技术装备体系更多情况是拿人命在往里面填(比如朝鲜战争和越南战争),作战人员在还没有学到足够的战斗和保命技巧之前就死去了,这样形成了恶性循环,导致作战人员的素质越来越低下,因此他们活命的时间也越来越短。另外还有中东地区不太平,极端组织还要想在多个地区同时打赢几场圣战,更加导致了兵力的不足,而这又导致了老兵被当作消耗品给消耗掉。1 _) f/ o/ f: ~! o: ?
    ; @6 S2 e) y' v1 K
    还有个细节,这次突袭场面搞得挺大,但是参与的只有那么十来号人(麦帅说他们下车展开慢,一个丰田海狮的中面包装十来号全副武装的大汉,下车速度本来也快不到哪里去,最奇怪的是,他们居然把车烧了,这唱的是哪一出?破釜沉舟么?),人数太少了。抗日战争时期,我们的游击队去“开围子”,“砸响窑”(哎呦,东北胡子的黑话都出来啦),拔炮楼的时候,哪次不是几十上百条好汉一起出动?然后交替火力掩护前进,逐屋推进,有战术配合,有单兵素质。这帮塔利班冲进去,就听见一阵三五分钟的枪响就团灭了,只能说明他们在里面没有找掩护,搞不清楚进去后该干什么,就跟非洲黑蜀黍一样乱放枪,听着热闹,屁用没有。问题是黑蜀黍的对手是同样白痴的黑蜀黍,而他们的对手可是世界最精锐的部队(虽然退役了),找死是在正常不过的结局。而且看他们的训练,只针对了突入部分,突入之后的训练完全没有,只有口头的讲解,这太不靠谱了,那种情况下以前讲的什么都没用,只有平时训练训练再训练,把作战目的变成习惯才行。; Y' t9 p3 ~3 }# R# A0 j! d* L

    6 d/ n' K+ P4 f, h9 X' ]. F对全球反极端驴教的人们来说,这是好事,剿灭了那些百战老兵之后,剩下的家伙水平也就类似于电影《四只狮子》里的那种水准,除了玩人肉炸弹搞事,没别的出息。, c$ B; `8 a  n- H
    ' w# S$ T; `: d- Y' b& Q
    所以别看丫现在蹦达得欢,等到秋后拉清单。靠人肉炸弹是不会得到胜利的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    板凳
    发表于 2012-12-5 08:09:10 | 只看该作者
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们下车时那样,我还以为是练习呢),内心估计真是觉得一步步迈向天堂了。这也就不奇怪那个司机的笑容了。不过,塔利班这么成功的洗脑看来是有副作用的——虽然不怕死,但是也不在乎在人世间的事情了。估计烈士们都在想,找什么急呀,马上就要和72个媳妇洞房了,在这儿就省点体力吧!
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2012-12-5 08:29:46 | 只看该作者
    我也奇怪呢,那么大的一个爆炸,怎么可能没有数十人的死伤呢?
    4 U. x, {' Y9 {+ J) t: j  {7 r4 A0 S7 H- F$ U
    大哥您轻点戳,呵呵。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2012-12-5 08:31:01 | 只看该作者
    这些鞋子看着挺熟悉的。 好象路上流行的板鞋呀。。

    点评

    我也觉得像懒汉鞋,hoho  发表于 2012-12-5 11:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    6#
    发表于 2012-12-5 09:04:35 | 只看该作者
    那个鞋子真像从中国淘来的。素质还是不行,光有信仰,没训练,光想着去死,没想着保存自己,消灭敌人,和毛泽东思想差的海了去了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2012-12-5 09:24:32 | 只看该作者
    这对意大利人的吐槽。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2012-12-5 10:42:52 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-5 09:24
    % O/ P* @/ i8 a0 i* O3 c7 ]这对意大利人的吐槽。。。

    2 H4 @1 E0 I5 K( z' q; h为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:21:43 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2012-12-4 18:39 # W* g3 R8 O% a
    拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在 ...

    & G9 a4 e% c/ U8 M" g: EKIA汽车在老美里头 - 尤其是有从军背景的老美里头 -- 口彩本来就很差,出了名的“阵亡”车么。。。
    3 U& T. N2 Z4 _1 D3 a+ R0 z. `' y7 ?& H3 E2 i+ Z3 O+ t
    % _* t& ~  _4 a- j# j
    刚开始看录像还很震惊:塔利班也能培养出精兵来?!后来才意识到,精兵不是培养出来送死的。。。 这种送死的角色,都是些样子货。。。 9 W$ \/ M. X8 [

    5 g2 x4 M1 i0 O3 O% {0 Y' Q) k/ n1 F# K7 y. D
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:23:38 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2012-12-4 19:09 8 m1 C8 o" r& E, R6 T# h, G
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们 ...
    7 s* M( R. V# ]- u% {$ t5 V
    没有什么战术意识,估计是指挥官没有跟着上去,而是躲在远处拍录像 -- 平时训练总有指挥官在吆喝指挥,突然间没了指挥,大家很不适应,你看我我看你都不知道该干啥。。。
    $ b  j, I1 b( _: o8 l
    5 G8 u, Y+ F& p+ u$ _
    5 h% x; c/ F/ W, ]
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:24:57 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-4 20:24 9 l: Z' M$ u" d% z
    这对意大利人的吐槽。。。

    6 W# ?8 @  Y1 f. _9 b/ @) w/ {6 r; |现在网上流传的二战时期意大利军队的段子,有几条还是我写的呢。。。' t5 e! i7 u" U  `# O

    3 Z% e7 F+ J7 N) n3 L5 u6 g* p7 h
    ( a- O. k2 q, s9 z, Z

    点评

    麦帅V5  发表于 2012-12-5 12:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:26:46 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2012-12-4 21:42 + q& Q* R) \  y$ G9 }4 @9 ?, W$ E
    为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
    ; |8 \) `3 d8 W
    没错,你美国人跟塔利班有血仇可不关俺们意大利什么事儿。。。
    + ~- _) J  }0 c0 _# e! U% g
    ) `' z; m8 j) a4 Z3 P9 y一个热爱和平的民族。。。# t2 |4 ^8 J" V4 R% b- x
    $ V: T2 z9 B) Y1 g! _+ ]' Z# F

    ! v: y6 \; D/ g  |

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-12-5 11:32:13 | 只看该作者
    八哥板鞋,塔利班也爱他
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:37:09 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2012-12-4 22:32 5 ]  k; h. \: Z9 ?8 C7 B& U2 |- v
    八哥板鞋,塔利班也爱他

    4 }6 i5 k2 T! ]6 h7 G0 r我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。 . c7 p5 \0 g4 ^& s8 ?# W* J4 ]  c, p
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2012-12-5 11:55:15 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-12-4 22:37 1 C+ X! Z& M8 I5 ?: y; i
    我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。

    , D# ~& {0 y3 ]8 S+ U何止塔利班爱,你看看关塔纳摩监狱的录像,囚犯都穿这个。可见美军宪兵也爱。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 2270 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-12-5 14:11:01 | 只看该作者
    这是溜达着去送死.......
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2012-12-5 15:11:54 | 只看该作者
    综合报纸的消息,驻阿富汗德军和意大利军队貌似都给当地部族和塔利班交过“安全费”。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2012-12-5 16:03:14 | 只看该作者
    经常跪坐的人貌似裤腿膝盖部分是鼓的

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-12-5 16:34:56 | 只看该作者
    关于七十二个媳妇儿:女自杀炸弹(略称居然是FSB,老毛子新版KGB)成仁后难道是72个处男?有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的,有说是72个处男,最搞的是以华盛顿为首的72个Virginia Congressmen
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2012-12-5 22:50:45 | 只看该作者
    u47troy 发表于 2012-12-5 03:34
    7 {5 I2 e7 S0 a0 W$ O4 Q4 g有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的
    3 X6 O' j+ r+ j/ M4 l
    七十二个葡萄干。。。 人命也忒不值钱了吧?% Q6 G4 H: f& j% i6 `0 R

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