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[武器展望] 看着蛮像那么回事儿

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2012-12-5 06:22:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 MacArthur 于 2012-12-5 11:15 编辑 * X7 X9 v/ [: B7 n: |; r
    # |, _/ A, `1 M' p4 f
    多谢混天球的“骗切糕”日志,见识了这段塔利班关于袭击Salerno基地的宣传录像- P- ]8 q1 X* i1 D+ A' ^

    * f: k0 R$ u# _% g+ Q% C3 S6 h- D7 E+ B5 I

    . V+ q% t) Q6 R: u5 u: E/ EForward Operation Base Salerno萨勒诺前进基地由第505空降团(原82空降师187团 - 曾于朝鲜战争时与我志愿军交过手)于2002年9月建立。“萨勒诺”这个名字是用来纪念1943年盟军登陆意大利时,505团血战萨勒诺滩头的丰功伟绩。萨勒诺位于阿富汗Khost市北郊,邻近巴基斯坦国境线,乃是北约多国部队在阿富汗东南方向最大的基地。基地内部有旅级指挥中心、陆战队指挥中心,CIA的审问中心及无人机中队。基地内跑道可以起降大型固定翼飞机,陆战队773武装直升机中队也驻扎于此。
    . f* m  h! B; W' d: P4 d* Y' q, i2 Q1 {
    - I4 |* a& M6 u* T
    萨勒诺基地鸟瞰
    8 Y6 }! `) J6 }! P# h* Y1 X) a1 v9 Q
      _. B$ L: }6 h& t
    773武直中队
    8 `& f5 L3 O8 n) r) {" J
    & r) n, H! s( Z: r4 {有意思的是,该基地在2003年三月份被交给意大利“Nibbio”部队驻守。这是二战结束以来意大利部队首次出兵海外。950名意大利士兵非常意外地和当地居民建立起相当融洽的关系,直到2006年左右意大利人撤出前,该地区并无大的武装冲突。美国人不无嫉妒地写下,“自从美军接手萨勒诺基地后,袭击事件明显增多。。。” 5 h" ]) v: U' t
    & Z2 w5 t6 q& D

    . M  }) D& K! ?, fNibbio部队深入人民群众,步行巡逻。。。 围观阿富汗群众神情自若,毫无惧色。。。 $ u% Q8 I# g/ b3 r. N2 E, {# t. O

      l% Q0 ]6 \% y! a* V- [5 k) [
    2 @* Z0 ^- o7 I$ o& v) b% ~Nibbio部队在装甲车上警戒,怎么样,帅吧?意大利特色。。。 如果细看,你会发现机枪没装弹匣,也没有子弹带 - 也是意大利特色。。。
    . W6 l1 ?2 b% `$ [  l, a4 f. @, F) [6 w" M% j
    因为萨勒诺基地的特殊位置 - 离巴国境线只有区区20公里,因此该基地当仁不让地成为塔利班各路好汉的首选目标:塔利班们可以躲在巴国境线一侧好整以暇,养精蓄锐休整好之后就可以开过来打;打不过时又可以很方便地遁入巴国境内。。。 所以萨勒诺基地因此又得名“Rocket City” -- 火箭弹之城 -- 盖隔三差五就挨两发火箭弹。。。 ! p9 s. L# I) O

    # v9 A1 p  n  {4 i* V# i8 ]% R  n上面那段录像是今年6月1号塔利班策划的针对萨勒诺基地一次较大的协调攻击行动。这段录像是塔利班专门用来做宣传片用的,拍得格外用心。录像里头,塔利班们披挂挺当,衣甲整齐,一个个精神抖擞、训练有素的样子。乍一看,怎一支精兵了得。。。 只不过事情都不能太细,这段录像还是披露了好多信息,值得仔细琢磨研究之。。。
    : i$ W/ ~) ?& A. ?; x: j, ]( b
    2 U! `0 K$ p) k " i5 c( H! ?9 r; e
    战前动员会上,塔利班突击队员列队。装具、背具,军裤、军靴、头巾,没说的,一水儿美军现役正品,能让国内军迷们口水飞流直下三千尺。。。 + u7 s% m+ W. x0 G2 M1 J

    ( W& _9 K" n1 l; V& u- B- @- S 0 n5 c# |3 U7 C
    大胡子指挥官手持一根火箭弹(!)做指挥棒,指指点点。。。 大哥您轻点儿戳,戳重了咱们大家都得提前去见72个媳妇儿。。。 大胡子指挥官据说来自巴基斯坦“哈卡尼”组织,该组织策划了对孟买的恐怖袭击,其成员有巴基斯坦前军方特种部队的背景,擅长特战培训。
    * R" d6 {* M# P9 c  h. ^- I' c& X" H$ `2 G- l4 p3 S5 X8 S6 b& o' g
    $ r( o) i! s1 v5 W/ T: r: x( l
    投影仪,PPT,Google Earth,Internet照片。。。 不得不承认,21世纪了,塔利班也绝对不是原来那帮一张毯子一条枪的土老帽,大家都与时俱进。。。 塔利班为这次策划很下功夫。; [  a9 R5 a; F' ?% X; H, n

    2 r' a' y/ N$ F7 w. K! \可以分辨出是Windows XP操作系统 -- 微软公司极力撇清自己跟这次袭击木有干系。。。
    ' l4 b+ S! n/ m! o" r
    ) n. P: M) U' ?8 E7 Z9 S8 Q  W% }  ]6 X+ b
    1 B2 y; k* Q: l9 X8 @
    实弹演练 - 快速蹬车、下车,下车后快速展开。。。 一招一式都挺像那么回事儿的。。。 只不过下车后展开的速度,按PLA的标准还是太慢,慢吞吞的小步跑。到后来几个家伙甚至走起来了。。。 更要命的是几个家伙都是直着身子边走边开枪,包括那个端着PK机枪的家伙。。。酷倒是很酷,只是这个训练水平,五十米开外就子弹能打到哪里就很难讲了。。。 / j* p4 A+ S$ ~) t; d5 @0 \

      P/ u4 D$ r2 i: `+ `   t3 d* r. l% p( _
    演习结束,大胡子指挥官举旗带队,山呼万岁 -- 别看他身形庞大,跑动起来却要比那些“突击队员”们灵活得多。。。
    7 b  }0 Z. A0 `9 g1 Q, w3 E' n' k" ~5 Q1 `0 d

    + }( |2 i+ p) |/ _( T: `/ s2 q出发前的最后列队,美式作战服,连风镜都一人一个扣头上,更像那么回事儿了。。。 唯一古怪的是他们穿的不知是什么鞋子(肯定不是靴子),白色的鞋底儿很显眼 -- 难道这是他们的“敌我识别方式”?! T$ c8 K+ g8 m; ]
    8 A" l! Z0 L9 r# D$ _. H: C

    7 z2 y$ a' }4 W. g, M3 \* [商人Mawlawi Sahib Shamsullah,有四个孩子,脸上带着谦卑的微笑 -- 是什么东西驱使着他,令他心甘情愿舍弃孩子家庭,驾驶一车炸药与美军的混凝土墙同归于尽呢?# y/ p' V3 `4 \) p: e2 x* x

    $ [6 r" Z2 G/ A7 D2 G  x中文报道都宣称塔利班这一车十吨炸药 -- 实际上他开的是一辆日野“漫游者”卡车,载重四吨。所以还是英文报道里说的一千五到两千磅炸药靠谱,一吨不到。。。 但是足以令他尸骨无存。。。
    / e( g' M! {" Y4 |& v8 c
    0 ]/ y: i4 f( q) W , r9 a" m0 u) I" Z2 X# v. s2 m
    一吨炸药起爆后的效果,产生了类似原子弹式的蘑菇云。爆炸是如此强烈,以至于数英里外山上的一栋阿富汗民居都被震塌,十数人不幸受伤。。。 ; i4 J& C! n& K& N, a9 n$ s

    9 K9 K1 }9 t2 i  v- l( bMawlawi是当地人,熟悉环境。他把卡车贴近围墙起爆,而围墙的另一端不远就是美军食堂,而此刻正是午饭时间!事后美军极力轻描淡写,宣称联军无人伤亡,只有数人受到“轻微伤害”。但是随着越来越多的照片显示,此次爆炸的威力前所未有之大,基地多所建筑被摧毁,怎么可能无人伤亡呢?后来有内部消息透露,当时食堂内熙熙攘攘,爆炸发生后,人群全数被冲击波震倒在地,有一百多人需要接受治疗,重伤者统统被转送到德国 -- 美军为了打击塔利班士气、鼓舞己方,采取了跟二战时期日军同样的做法,故意降低己方的损失。。。 但凡没有当场死亡的一律不算KIA(战死),哪怕死在后送医院的飞机上,也只能算“伤病死”,这样在联军的每月公告上好看一些。。。 . D# M3 I6 {' g  h
    ( D  r3 Y( ~' h+ q  a
    0 x4 z! r# }* l6 X( A
    最猪头的来了!爆炸过后,突击队乘车抵达围墙爆破口处。然后 -- 慢吞吞地下了车,整理好装具,悠然自得散着步从缺口处走进了美军兵营。。。 相信此刻在远处录像的指挥官心头一定有万头草泥马神兽呼啸而过 -- 实弹演练时的快速下车、快速展开,都哪里去了?! 这其实就是一个很简单的“步炮协同” -- 在炮兵最后一发炮弹落到敌人头上之后,步兵要紧跟着冲上敌阵,不要给敌人清醒过来的机会。。。 如果在一食堂的美军都被震倒在地,不知所措的时候,这八个人能冲进去大开杀戒,打死十几二十的绝对小菜,都被震晕了哪里还会反抗。。。 这个当口每一秒钟都极度珍贵。。。 3 W, `  v0 G# [1 o, P& G8 ~

    6 e1 n$ W9 _6 T2 B8 X6 D" z7 b! O果然,当他们胜似闲庭信步般地踱进去之后,马上就遭到反击。早有防备的美军、还有一帮“Contractor” - 其中不乏诸如“黑水”公司雇员之类,训练有素,遭受袭击之后马上封堵突破口,迎面撞上冲进来的塔利班。枪声只持续了数分钟,报道称塔利班大多数只冲进基地不到五十米就被纷纷撂倒。。。 " z% n: c; O$ X2 L: O

    7 C6 n; t$ G: w3 u; e) s7 l2 h! Q
    + u" ?/ C* t: o5 R! G陆战队的武直反应很快,马上升空巡回观察,控制现场。大胡子指挥官在乘车回撤途中被美军发现,丧生于武直的机炮之下。, \, H, _5 j) W, K
    3 Y: V1 `; O" r) G2 O
    ---( ^; ^8 {& q4 \) X/ C, y5 P
    $ U2 R% }5 @( k+ R- T1 ^
    塔利班这几年有了一些进步,但是整体来看,还是受制于人员素质问题。像这次袭击行动,虽然策划得很高明,但是明显执行不给力。突击队员们那慢悠悠的步伐,和漫不经心的枪法,都在表明:一支部队的战斗力,不是说穿上美式装具、BDU和风镜,就能马上得到极大提高。。。 那都是些表面的东西。。。 真正的战斗力,在于千锤百炼的刻苦训练,和坚定不移的执行决心。, J) P# [4 Y- B8 A/ Y2 b

    4 H' G. \, B# _  d8 Q9 l5 x这些,都不是喊两句口号就能解决得了的。。。 所以说塔利班们,也就是看着像那么回事儿吧。。。4 a5 ^4 r/ a9 m  G8 C- ~
    ( Q8 S0 l9 P" g5 N) A$ ~( J
    * v, m2 `- B2 |  p* O

    ( F' k2 x* C; Y, I$ U& E: B
    : R4 C! f2 A$ D8 m, h0 V6 P8 l6 k% D0 ^9 L' W: O7 e
      a8 d" }2 z* `# {4 d0 l
    1 ?; Y" O( {3 Y; C

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2012-12-5 07:39:08 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-12-5 09:39 编辑
    0 R- N0 z) h. C- d8 |/ _9 c' Z
    & v9 d. R/ F% ^9 |- F8 G9 F: @拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在这儿跟大家瞎掰活了不是~~~打住~~~
    % P5 J% \! W( R. e# r' S* w! M: KKIA(Kill In Action),韩国起亚汽车表示躺枪~~~. a8 M+ Z- l) C: w! G* Y
    7 w% o+ U* {4 T; _* O$ C. O
    塔利班现在的一线作战人员素质确实不行了,那些经历过与苏联血战的老兵们的作战经验很多都失传了,这在一个连现代化教育都无法保障的国家是很正常的。而且在低技术装备体系与高技术装备体系对抗的时候,低技术装备体系更多情况是拿人命在往里面填(比如朝鲜战争和越南战争),作战人员在还没有学到足够的战斗和保命技巧之前就死去了,这样形成了恶性循环,导致作战人员的素质越来越低下,因此他们活命的时间也越来越短。另外还有中东地区不太平,极端组织还要想在多个地区同时打赢几场圣战,更加导致了兵力的不足,而这又导致了老兵被当作消耗品给消耗掉。
    5 i* o6 D- V& _- r/ V
    * t6 r# t2 F% i3 Z还有个细节,这次突袭场面搞得挺大,但是参与的只有那么十来号人(麦帅说他们下车展开慢,一个丰田海狮的中面包装十来号全副武装的大汉,下车速度本来也快不到哪里去,最奇怪的是,他们居然把车烧了,这唱的是哪一出?破釜沉舟么?),人数太少了。抗日战争时期,我们的游击队去“开围子”,“砸响窑”(哎呦,东北胡子的黑话都出来啦),拔炮楼的时候,哪次不是几十上百条好汉一起出动?然后交替火力掩护前进,逐屋推进,有战术配合,有单兵素质。这帮塔利班冲进去,就听见一阵三五分钟的枪响就团灭了,只能说明他们在里面没有找掩护,搞不清楚进去后该干什么,就跟非洲黑蜀黍一样乱放枪,听着热闹,屁用没有。问题是黑蜀黍的对手是同样白痴的黑蜀黍,而他们的对手可是世界最精锐的部队(虽然退役了),找死是在正常不过的结局。而且看他们的训练,只针对了突入部分,突入之后的训练完全没有,只有口头的讲解,这太不靠谱了,那种情况下以前讲的什么都没用,只有平时训练训练再训练,把作战目的变成习惯才行。
    ! }6 ?* k, |; \0 J4 P, g/ l, y. }7 s/ P8 I
    对全球反极端驴教的人们来说,这是好事,剿灭了那些百战老兵之后,剩下的家伙水平也就类似于电影《四只狮子》里的那种水准,除了玩人肉炸弹搞事,没别的出息。
    ; |& W2 W$ D+ L8 R) l- H6 ^! Z$ I& ?
    所以别看丫现在蹦达得欢,等到秋后拉清单。靠人肉炸弹是不会得到胜利的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    板凳
    发表于 2012-12-5 08:09:10 | 只看该作者
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们下车时那样,我还以为是练习呢),内心估计真是觉得一步步迈向天堂了。这也就不奇怪那个司机的笑容了。不过,塔利班这么成功的洗脑看来是有副作用的——虽然不怕死,但是也不在乎在人世间的事情了。估计烈士们都在想,找什么急呀,马上就要和72个媳妇洞房了,在这儿就省点体力吧!
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2012-12-5 08:29:46 | 只看该作者
    我也奇怪呢,那么大的一个爆炸,怎么可能没有数十人的死伤呢?
    : m' j# I: Z1 u" d) H
    % W# ~1 H) D" I大哥您轻点戳,呵呵。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2012-12-5 08:31:01 | 只看该作者
    这些鞋子看着挺熟悉的。 好象路上流行的板鞋呀。。

    点评

    我也觉得像懒汉鞋,hoho  发表于 2012-12-5 11:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    6#
    发表于 2012-12-5 09:04:35 | 只看该作者
    那个鞋子真像从中国淘来的。素质还是不行,光有信仰,没训练,光想着去死,没想着保存自己,消灭敌人,和毛泽东思想差的海了去了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2012-12-5 09:24:32 | 只看该作者
    这对意大利人的吐槽。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2012-12-5 10:42:52 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-5 09:24 9 g$ `# v8 K$ D0 c
    这对意大利人的吐槽。。。
    9 b7 M& H# N( Y+ u. R, V' ?
    为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:21:43 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2012-12-4 18:39 " \6 `+ l. L& r/ W$ [  _5 @( ^
    拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在 ...
    7 \( t! V3 H- s! I! @
    KIA汽车在老美里头 - 尤其是有从军背景的老美里头 -- 口彩本来就很差,出了名的“阵亡”车么。。。
    4 k% ~; g1 k- T* K, I# ~2 S3 x
    0 L+ u4 j% A# _$ Q
    " L' i' ?* ~& b0 A刚开始看录像还很震惊:塔利班也能培养出精兵来?!后来才意识到,精兵不是培养出来送死的。。。 这种送死的角色,都是些样子货。。。
    ' C- B' T$ u9 v+ u9 K: |9 b: M
    4 ^( C; U3 S1 @0 W, {
    . A" F) G0 W" v
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:23:38 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2012-12-4 19:09
    * t# W7 Y, J/ u8 T3 I7 B想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们 ...

    & C% e: E# G: [8 t: }7 b2 t没有什么战术意识,估计是指挥官没有跟着上去,而是躲在远处拍录像 -- 平时训练总有指挥官在吆喝指挥,突然间没了指挥,大家很不适应,你看我我看你都不知道该干啥。。。
    + V0 D! n5 R7 t/ {; `: X, `: ^* i* y
    2 [% d) ?. B$ \" Q9 K
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:24:57 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-4 20:24 2 O5 b. Y) p$ m" |% g
    这对意大利人的吐槽。。。

    ) m7 M) o* Z5 L% h/ k+ y现在网上流传的二战时期意大利军队的段子,有几条还是我写的呢。。。
    ( d0 {8 c2 X* g5 @" N) Z+ u
    : L. H' @% q$ g8 T2 W" a+ S# A/ C
    % X0 H/ K8 U6 g6 U

    点评

    麦帅V5  发表于 2012-12-5 12:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:26:46 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2012-12-4 21:42
    " Q3 c4 `) J1 C: H% x& b% m5 {为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒

    , K/ r3 O9 B# [( @) L没错,你美国人跟塔利班有血仇可不关俺们意大利什么事儿。。。
    9 e7 O6 m! f2 k& d" g$ d- q! D  F& {' o: Z! W
    一个热爱和平的民族。。。
    $ R1 \) O) w' R' {, h& }% |9 W
    ! O7 h* T9 U. `6 h; M$ ]/ T( ^4 E

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-12-5 11:32:13 | 只看该作者
    八哥板鞋,塔利班也爱他
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:37:09 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2012-12-4 22:32
    8 m6 |) o( ?: v$ \八哥板鞋,塔利班也爱他

    4 M; C( j' {! m; i: Z我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。
    $ m" X# W) D) w8 t0 m! N$ }8 i$ S' l
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2012-12-5 11:55:15 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-12-4 22:37 # @( U) N4 ~& _2 N2 d6 e& h$ ~) P
    我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。
    - F8 r! ~& |  ]- Y
    何止塔利班爱,你看看关塔纳摩监狱的录像,囚犯都穿这个。可见美军宪兵也爱。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 2241 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-12-5 14:11:01 | 只看该作者
    这是溜达着去送死.......
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2012-12-5 15:11:54 | 只看该作者
    综合报纸的消息,驻阿富汗德军和意大利军队貌似都给当地部族和塔利班交过“安全费”。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2012-12-5 16:03:14 | 只看该作者
    经常跪坐的人貌似裤腿膝盖部分是鼓的

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-12-5 16:34:56 | 只看该作者
    关于七十二个媳妇儿:女自杀炸弹(略称居然是FSB,老毛子新版KGB)成仁后难道是72个处男?有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的,有说是72个处男,最搞的是以华盛顿为首的72个Virginia Congressmen
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2012-12-5 22:50:45 | 只看该作者
    u47troy 发表于 2012-12-5 03:34 / Z! V0 s% u. S
    有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的
    5 ?! y, N: t0 Y- @' t0 U: p# W
    七十二个葡萄干。。。 人命也忒不值钱了吧?
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