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[武器展望] 看着蛮像那么回事儿

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2012-12-5 06:22:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 MacArthur 于 2012-12-5 11:15 编辑
    $ r$ S0 j# g' C5 d/ N( A7 e4 a
    # M- W, i3 M6 h' J0 c; L. B多谢混天球的“骗切糕”日志,见识了这段塔利班关于袭击Salerno基地的宣传录像
    , M& e: C9 p2 o9 W) C4 b
    $ L4 f/ [" V4 L, H! y9 l9 I# i1 R0 c" @+ @- c

    1 a% L6 m0 t1 ~8 Z' cForward Operation Base Salerno萨勒诺前进基地由第505空降团(原82空降师187团 - 曾于朝鲜战争时与我志愿军交过手)于2002年9月建立。“萨勒诺”这个名字是用来纪念1943年盟军登陆意大利时,505团血战萨勒诺滩头的丰功伟绩。萨勒诺位于阿富汗Khost市北郊,邻近巴基斯坦国境线,乃是北约多国部队在阿富汗东南方向最大的基地。基地内部有旅级指挥中心、陆战队指挥中心,CIA的审问中心及无人机中队。基地内跑道可以起降大型固定翼飞机,陆战队773武装直升机中队也驻扎于此。2 U5 O5 N) [2 v7 q# Y* C; w
    & _7 q, A0 s' W  C. c, h
    6 x$ b5 s; \5 X, h6 q9 M! e" N
    萨勒诺基地鸟瞰+ o2 F* c1 i2 O

    & j) Q2 Y( @6 j5 g+ H
    / e( o3 t6 J. |0 q773武直中队
    : W; k! D; H- s1 e6 J2 M+ Z& G' }  u, c8 p, j7 H
    有意思的是,该基地在2003年三月份被交给意大利“Nibbio”部队驻守。这是二战结束以来意大利部队首次出兵海外。950名意大利士兵非常意外地和当地居民建立起相当融洽的关系,直到2006年左右意大利人撤出前,该地区并无大的武装冲突。美国人不无嫉妒地写下,“自从美军接手萨勒诺基地后,袭击事件明显增多。。。”
    . f+ @. K; O, h: W8 u6 f
    ' r* C' {' H2 V/ ~0 e/ f" R+ z" g2 a  P
    & X9 b+ Z( P* s9 ^( K8 `1 Q  G& y2 mNibbio部队深入人民群众,步行巡逻。。。 围观阿富汗群众神情自若,毫无惧色。。。 9 d: z. n3 A' Y# M3 t( r% A% O
    + w  R$ `+ B/ Z# g7 w. o( f% g

    ! u- }; ^8 P/ ONibbio部队在装甲车上警戒,怎么样,帅吧?意大利特色。。。 如果细看,你会发现机枪没装弹匣,也没有子弹带 - 也是意大利特色。。。 : g9 l$ X' h* ~! G7 ?( F; N
    / x- @3 M) x2 u' l! r/ X1 h
    因为萨勒诺基地的特殊位置 - 离巴国境线只有区区20公里,因此该基地当仁不让地成为塔利班各路好汉的首选目标:塔利班们可以躲在巴国境线一侧好整以暇,养精蓄锐休整好之后就可以开过来打;打不过时又可以很方便地遁入巴国境内。。。 所以萨勒诺基地因此又得名“Rocket City” -- 火箭弹之城 -- 盖隔三差五就挨两发火箭弹。。。 & c( C' S. f6 b5 C, N0 t6 y3 g/ }; M2 P
    + ]6 A5 Y' O. x( N
    上面那段录像是今年6月1号塔利班策划的针对萨勒诺基地一次较大的协调攻击行动。这段录像是塔利班专门用来做宣传片用的,拍得格外用心。录像里头,塔利班们披挂挺当,衣甲整齐,一个个精神抖擞、训练有素的样子。乍一看,怎一支精兵了得。。。 只不过事情都不能太细,这段录像还是披露了好多信息,值得仔细琢磨研究之。。。
    - d6 e7 G3 i- u( g0 m1 P# o. p+ m$ M$ x$ q7 M4 |
    9 Z2 f( [- i1 n' Q  e9 r
    战前动员会上,塔利班突击队员列队。装具、背具,军裤、军靴、头巾,没说的,一水儿美军现役正品,能让国内军迷们口水飞流直下三千尺。。。
    " ?- L6 C8 ?" A7 C# d( ^( d/ [# c5 C5 S1 J2 q6 e: t

    : Q8 B6 a1 \8 q; B. j' o大胡子指挥官手持一根火箭弹(!)做指挥棒,指指点点。。。 大哥您轻点儿戳,戳重了咱们大家都得提前去见72个媳妇儿。。。 大胡子指挥官据说来自巴基斯坦“哈卡尼”组织,该组织策划了对孟买的恐怖袭击,其成员有巴基斯坦前军方特种部队的背景,擅长特战培训。
    * d2 \+ L7 Y5 X6 F3 w# n, V& k
    * x. J6 I  m( S' s ! Q# X8 \0 E5 J6 \
    投影仪,PPT,Google Earth,Internet照片。。。 不得不承认,21世纪了,塔利班也绝对不是原来那帮一张毯子一条枪的土老帽,大家都与时俱进。。。 塔利班为这次策划很下功夫。
    5 H( L2 h1 z7 p5 g4 N. |4 O
    / q( r4 M$ L8 [+ M% u! {* v可以分辨出是Windows XP操作系统 -- 微软公司极力撇清自己跟这次袭击木有干系。。。
    & d7 Y& D& e: V1 }8 _- v! ?, a6 y+ j$ @( a% S

    6 H0 S$ h- |; g" N! v
    " s# F$ H3 s/ r( N实弹演练 - 快速蹬车、下车,下车后快速展开。。。 一招一式都挺像那么回事儿的。。。 只不过下车后展开的速度,按PLA的标准还是太慢,慢吞吞的小步跑。到后来几个家伙甚至走起来了。。。 更要命的是几个家伙都是直着身子边走边开枪,包括那个端着PK机枪的家伙。。。酷倒是很酷,只是这个训练水平,五十米开外就子弹能打到哪里就很难讲了。。。 , D3 W6 E- r7 t1 _. V, k- p
    + f, i7 |. f, d+ H; j
    4 \7 g8 @( I4 A( e* @+ R9 ]
    演习结束,大胡子指挥官举旗带队,山呼万岁 -- 别看他身形庞大,跑动起来却要比那些“突击队员”们灵活得多。。。
    1 |* |* R+ Y+ R' F% h+ l* R+ d3 B( t' K* ]' U+ A/ Q$ j& l, R; f

    7 G3 t% g! U( I; B" R出发前的最后列队,美式作战服,连风镜都一人一个扣头上,更像那么回事儿了。。。 唯一古怪的是他们穿的不知是什么鞋子(肯定不是靴子),白色的鞋底儿很显眼 -- 难道这是他们的“敌我识别方式”?2 m* B( E; r. B3 Q0 f( w1 E1 C

    2 ?, n, I. L, {4 i# o
    8 K9 t4 d5 ^7 G9 c1 M5 F商人Mawlawi Sahib Shamsullah,有四个孩子,脸上带着谦卑的微笑 -- 是什么东西驱使着他,令他心甘情愿舍弃孩子家庭,驾驶一车炸药与美军的混凝土墙同归于尽呢?
    ( B+ U7 w6 T* e8 E3 [
    * e& b) b7 ?$ u. R; ^中文报道都宣称塔利班这一车十吨炸药 -- 实际上他开的是一辆日野“漫游者”卡车,载重四吨。所以还是英文报道里说的一千五到两千磅炸药靠谱,一吨不到。。。 但是足以令他尸骨无存。。。
    $ _; C/ k- b8 C* \1 E1 |
    / J9 T0 t: I- H6 _4 D & ]9 n7 |8 c  J1 r
    一吨炸药起爆后的效果,产生了类似原子弹式的蘑菇云。爆炸是如此强烈,以至于数英里外山上的一栋阿富汗民居都被震塌,十数人不幸受伤。。。 9 b# Y. _0 I1 m% y; |
    5 x1 C  m8 U+ X" {- U  x# p9 S
    Mawlawi是当地人,熟悉环境。他把卡车贴近围墙起爆,而围墙的另一端不远就是美军食堂,而此刻正是午饭时间!事后美军极力轻描淡写,宣称联军无人伤亡,只有数人受到“轻微伤害”。但是随着越来越多的照片显示,此次爆炸的威力前所未有之大,基地多所建筑被摧毁,怎么可能无人伤亡呢?后来有内部消息透露,当时食堂内熙熙攘攘,爆炸发生后,人群全数被冲击波震倒在地,有一百多人需要接受治疗,重伤者统统被转送到德国 -- 美军为了打击塔利班士气、鼓舞己方,采取了跟二战时期日军同样的做法,故意降低己方的损失。。。 但凡没有当场死亡的一律不算KIA(战死),哪怕死在后送医院的飞机上,也只能算“伤病死”,这样在联军的每月公告上好看一些。。。 5 A) |% O! q1 \9 B0 k4 b4 I

    2 O+ E( R5 o) {5 t) [. y9 u/ R: S; T- ^ , _5 Q5 A) ?8 k/ m! V. p& m4 u) C, r
    最猪头的来了!爆炸过后,突击队乘车抵达围墙爆破口处。然后 -- 慢吞吞地下了车,整理好装具,悠然自得散着步从缺口处走进了美军兵营。。。 相信此刻在远处录像的指挥官心头一定有万头草泥马神兽呼啸而过 -- 实弹演练时的快速下车、快速展开,都哪里去了?! 这其实就是一个很简单的“步炮协同” -- 在炮兵最后一发炮弹落到敌人头上之后,步兵要紧跟着冲上敌阵,不要给敌人清醒过来的机会。。。 如果在一食堂的美军都被震倒在地,不知所措的时候,这八个人能冲进去大开杀戒,打死十几二十的绝对小菜,都被震晕了哪里还会反抗。。。 这个当口每一秒钟都极度珍贵。。。
    ! l4 i9 A) e2 l
    4 v: F( u+ K' G" ?! l0 K3 \果然,当他们胜似闲庭信步般地踱进去之后,马上就遭到反击。早有防备的美军、还有一帮“Contractor” - 其中不乏诸如“黑水”公司雇员之类,训练有素,遭受袭击之后马上封堵突破口,迎面撞上冲进来的塔利班。枪声只持续了数分钟,报道称塔利班大多数只冲进基地不到五十米就被纷纷撂倒。。。
    8 w4 g( o1 @6 X1 l& D+ K1 X2 v! r5 [5 Q) x
    ' s+ T5 J/ |& o# z3 a
    陆战队的武直反应很快,马上升空巡回观察,控制现场。大胡子指挥官在乘车回撤途中被美军发现,丧生于武直的机炮之下。
    8 i: @9 l+ S% }
    ) l' e% v. d* h! Q---
    ( t5 ~7 b7 J/ a3 q" e$ ]+ S
      r+ P  A& _5 D$ w2 }) Y, u6 L塔利班这几年有了一些进步,但是整体来看,还是受制于人员素质问题。像这次袭击行动,虽然策划得很高明,但是明显执行不给力。突击队员们那慢悠悠的步伐,和漫不经心的枪法,都在表明:一支部队的战斗力,不是说穿上美式装具、BDU和风镜,就能马上得到极大提高。。。 那都是些表面的东西。。。 真正的战斗力,在于千锤百炼的刻苦训练,和坚定不移的执行决心。
    3 k0 N8 U- r- J; h0 n6 j. U1 f* e8 e" Q
    这些,都不是喊两句口号就能解决得了的。。。 所以说塔利班们,也就是看着像那么回事儿吧。。。5 g" x4 s, Q$ M3 ~  y
    $ |  F- k' [+ R, K% I' J

    % h/ M* u5 z+ r+ [3 C5 P
    . e1 K# J0 X4 g9 J+ r3 F0 g# q  y  }; ~% S: _$ e8 Y4 ]1 Q

    " s; N3 G3 v' w7 W" k4 r! {! T7 u6 m+ a/ }8 [: u
    % M9 r5 p( R" L8 r: h8 S

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2012-12-5 07:39:08 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-12-5 09:39 编辑 1 z$ g1 N7 U- N: i: i1 x

    & y  s8 ^; ~. M2 b2 e! Z/ B4 d拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在这儿跟大家瞎掰活了不是~~~打住~~~3 L& A4 n$ p) U/ |- A7 L) p
    KIA(Kill In Action),韩国起亚汽车表示躺枪~~~
    $ ~4 [! w: E4 g- y. o/ s9 g7 M2 @, [0 C
    塔利班现在的一线作战人员素质确实不行了,那些经历过与苏联血战的老兵们的作战经验很多都失传了,这在一个连现代化教育都无法保障的国家是很正常的。而且在低技术装备体系与高技术装备体系对抗的时候,低技术装备体系更多情况是拿人命在往里面填(比如朝鲜战争和越南战争),作战人员在还没有学到足够的战斗和保命技巧之前就死去了,这样形成了恶性循环,导致作战人员的素质越来越低下,因此他们活命的时间也越来越短。另外还有中东地区不太平,极端组织还要想在多个地区同时打赢几场圣战,更加导致了兵力的不足,而这又导致了老兵被当作消耗品给消耗掉。0 b/ o$ B) X3 I+ m, A

      _1 b7 R. Y, b" c& G还有个细节,这次突袭场面搞得挺大,但是参与的只有那么十来号人(麦帅说他们下车展开慢,一个丰田海狮的中面包装十来号全副武装的大汉,下车速度本来也快不到哪里去,最奇怪的是,他们居然把车烧了,这唱的是哪一出?破釜沉舟么?),人数太少了。抗日战争时期,我们的游击队去“开围子”,“砸响窑”(哎呦,东北胡子的黑话都出来啦),拔炮楼的时候,哪次不是几十上百条好汉一起出动?然后交替火力掩护前进,逐屋推进,有战术配合,有单兵素质。这帮塔利班冲进去,就听见一阵三五分钟的枪响就团灭了,只能说明他们在里面没有找掩护,搞不清楚进去后该干什么,就跟非洲黑蜀黍一样乱放枪,听着热闹,屁用没有。问题是黑蜀黍的对手是同样白痴的黑蜀黍,而他们的对手可是世界最精锐的部队(虽然退役了),找死是在正常不过的结局。而且看他们的训练,只针对了突入部分,突入之后的训练完全没有,只有口头的讲解,这太不靠谱了,那种情况下以前讲的什么都没用,只有平时训练训练再训练,把作战目的变成习惯才行。
    ' k  m. [" F; K) S+ E
    8 ]) q, x1 U7 z对全球反极端驴教的人们来说,这是好事,剿灭了那些百战老兵之后,剩下的家伙水平也就类似于电影《四只狮子》里的那种水准,除了玩人肉炸弹搞事,没别的出息。, w' x% K) x0 B* d7 w

    ; ?# U% u0 ?3 m. l所以别看丫现在蹦达得欢,等到秋后拉清单。靠人肉炸弹是不会得到胜利的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    板凳
    发表于 2012-12-5 08:09:10 | 只看该作者
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们下车时那样,我还以为是练习呢),内心估计真是觉得一步步迈向天堂了。这也就不奇怪那个司机的笑容了。不过,塔利班这么成功的洗脑看来是有副作用的——虽然不怕死,但是也不在乎在人世间的事情了。估计烈士们都在想,找什么急呀,马上就要和72个媳妇洞房了,在这儿就省点体力吧!
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2012-12-5 08:29:46 | 只看该作者
    我也奇怪呢,那么大的一个爆炸,怎么可能没有数十人的死伤呢?2 F: }. k$ T2 t! A: j  l9 N: s

      \8 {2 T; j7 X5 U2 C7 y大哥您轻点戳,呵呵。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2012-12-5 08:31:01 | 只看该作者
    这些鞋子看着挺熟悉的。 好象路上流行的板鞋呀。。

    点评

    我也觉得像懒汉鞋,hoho  发表于 2012-12-5 11:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    6#
    发表于 2012-12-5 09:04:35 | 只看该作者
    那个鞋子真像从中国淘来的。素质还是不行,光有信仰,没训练,光想着去死,没想着保存自己,消灭敌人,和毛泽东思想差的海了去了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2012-12-5 09:24:32 | 只看该作者
    这对意大利人的吐槽。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2012-12-5 10:42:52 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-5 09:24 ; r3 z+ ]8 a/ U; k1 u/ M5 e
    这对意大利人的吐槽。。。
    1 Y7 _) `: M' l- P: W
    为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:21:43 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2012-12-4 18:39
    ; o! E3 @5 M+ J) Y拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在 ...
    1 x/ L" l3 _- U% ^+ Y
    KIA汽车在老美里头 - 尤其是有从军背景的老美里头 -- 口彩本来就很差,出了名的“阵亡”车么。。。 5 ~5 I% R3 V0 s6 s, h( B! L

    - M+ \1 ]! A1 e7 n/ G4 j4 p9 J: Y- [) m6 U
    刚开始看录像还很震惊:塔利班也能培养出精兵来?!后来才意识到,精兵不是培养出来送死的。。。 这种送死的角色,都是些样子货。。。 ' J6 s7 g$ ~- p. }
    9 O* N/ B; q( t( z
    . p) {( c$ M# O/ c: X7 A
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:23:38 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2012-12-4 19:09 # o3 x* a' p' y6 S' g& b
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们 ...

    # N, h3 A' p/ s  _% h+ _3 t8 }没有什么战术意识,估计是指挥官没有跟着上去,而是躲在远处拍录像 -- 平时训练总有指挥官在吆喝指挥,突然间没了指挥,大家很不适应,你看我我看你都不知道该干啥。。。7 ~( ]& O& O+ z1 K4 X+ m! g& x$ G/ k

    ' ]( \+ b! T. z& S5 d' h8 M
    / m! v( A  F9 V7 D& T' D) u
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:24:57 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-4 20:24 " O. ^3 _+ C0 S2 F2 V5 F! Y4 n
    这对意大利人的吐槽。。。

    0 `( i  Z% Q* ^" r0 t; m现在网上流传的二战时期意大利军队的段子,有几条还是我写的呢。。。
    & C% _+ c% A7 {# @4 {7 Q
    " h( C8 C/ O! Y) @. T+ u" D" Y2 m, X# ]9 `0 x7 |6 k: h# ]

    点评

    麦帅V5  发表于 2012-12-5 12:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:26:46 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2012-12-4 21:42
    4 [% p" V* K% F1 u% w# u为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
      K: `, G3 k1 g  W) M, k
    没错,你美国人跟塔利班有血仇可不关俺们意大利什么事儿。。。
    3 n& v0 A: J6 W: F- E- W8 r4 `* ?
    ! [+ ]& ]& f( b# ~) @一个热爱和平的民族。。。  E8 t' G, m: R& z+ t

    ( o; K# `3 V4 b( ]4 T, O* x! e: B5 `& g/ R; _3 v: q

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-12-5 11:32:13 | 只看该作者
    八哥板鞋,塔利班也爱他
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:37:09 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2012-12-4 22:32 ' m0 e! C& F, D4 X3 z/ P: @
    八哥板鞋,塔利班也爱他
    ( `7 Z/ h4 m, f+ M) q- R9 U- K# b
    我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。
      I8 b! @# v% M1 D+ \* e
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2012-12-5 11:55:15 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-12-4 22:37
    0 Z2 g9 Q) G& @5 C9 l# J我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。
    2 {. ]$ B1 l, j
    何止塔利班爱,你看看关塔纳摩监狱的录像,囚犯都穿这个。可见美军宪兵也爱。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:41
  • 签到天数: 2694 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-12-5 14:11:01 | 只看该作者
    这是溜达着去送死.......
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2012-12-5 15:11:54 | 只看该作者
    综合报纸的消息,驻阿富汗德军和意大利军队貌似都给当地部族和塔利班交过“安全费”。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2012-12-5 16:03:14 | 只看该作者
    经常跪坐的人貌似裤腿膝盖部分是鼓的

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-12-5 16:34:56 | 只看该作者
    关于七十二个媳妇儿:女自杀炸弹(略称居然是FSB,老毛子新版KGB)成仁后难道是72个处男?有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的,有说是72个处男,最搞的是以华盛顿为首的72个Virginia Congressmen
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2012-12-5 22:50:45 | 只看该作者
    u47troy 发表于 2012-12-5 03:34 3 z* X/ j) d9 ^2 I3 |- c
    有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的

    : k% J1 f) d: N3 A七十二个葡萄干。。。 人命也忒不值钱了吧?
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