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[武器展望] 看着蛮像那么回事儿

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2012-12-5 06:22:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 MacArthur 于 2012-12-5 11:15 编辑 1 ^7 B8 Y4 M% \  a
    7 i) q* c' E, R; |6 q
    多谢混天球的“骗切糕”日志,见识了这段塔利班关于袭击Salerno基地的宣传录像
    ; Y( B% `/ n1 f4 a
    " ~% m8 z4 G! D9 o+ q: _( U* e
    5 `" ]% w4 L. S  j5 [# O5 F
    ( q$ o* i8 m' o' m3 I1 KForward Operation Base Salerno萨勒诺前进基地由第505空降团(原82空降师187团 - 曾于朝鲜战争时与我志愿军交过手)于2002年9月建立。“萨勒诺”这个名字是用来纪念1943年盟军登陆意大利时,505团血战萨勒诺滩头的丰功伟绩。萨勒诺位于阿富汗Khost市北郊,邻近巴基斯坦国境线,乃是北约多国部队在阿富汗东南方向最大的基地。基地内部有旅级指挥中心、陆战队指挥中心,CIA的审问中心及无人机中队。基地内跑道可以起降大型固定翼飞机,陆战队773武装直升机中队也驻扎于此。2 L- Z3 Z- E  T, K

    1 m/ c8 ~& z% Z 8 C! C- {3 ]) Z4 y+ f' f2 H$ ?
    萨勒诺基地鸟瞰
    0 ]8 Z7 j. d0 M; U# J6 g4 s5 |, e5 x4 d2 \  `/ [

    . A$ P6 L5 H, [# g' N9 _  e773武直中队7 g* e, `. j# |& T: D6 L7 B

    + A, @7 v' x& L; T& v8 d有意思的是,该基地在2003年三月份被交给意大利“Nibbio”部队驻守。这是二战结束以来意大利部队首次出兵海外。950名意大利士兵非常意外地和当地居民建立起相当融洽的关系,直到2006年左右意大利人撤出前,该地区并无大的武装冲突。美国人不无嫉妒地写下,“自从美军接手萨勒诺基地后,袭击事件明显增多。。。” $ j8 A2 o1 J4 W8 S  @' i

    3 S/ J# h- W4 b. q, t3 R, _2 M ) r! C# a% W* s+ M
    Nibbio部队深入人民群众,步行巡逻。。。 围观阿富汗群众神情自若,毫无惧色。。。 3 v6 S2 U  x# ?3 R. y$ }
    $ A7 Y" Y1 v$ e

    6 F8 F& K$ z. ~4 r9 j" bNibbio部队在装甲车上警戒,怎么样,帅吧?意大利特色。。。 如果细看,你会发现机枪没装弹匣,也没有子弹带 - 也是意大利特色。。。
    9 f, _6 }5 t) I, o$ d& h5 y7 c* g3 s$ d/ [% t7 f1 [$ y
    因为萨勒诺基地的特殊位置 - 离巴国境线只有区区20公里,因此该基地当仁不让地成为塔利班各路好汉的首选目标:塔利班们可以躲在巴国境线一侧好整以暇,养精蓄锐休整好之后就可以开过来打;打不过时又可以很方便地遁入巴国境内。。。 所以萨勒诺基地因此又得名“Rocket City” -- 火箭弹之城 -- 盖隔三差五就挨两发火箭弹。。。 ) ^) W+ o3 e. T+ i( g0 K! K
    $ e9 z! V% M6 j, N! Z" V; R
    上面那段录像是今年6月1号塔利班策划的针对萨勒诺基地一次较大的协调攻击行动。这段录像是塔利班专门用来做宣传片用的,拍得格外用心。录像里头,塔利班们披挂挺当,衣甲整齐,一个个精神抖擞、训练有素的样子。乍一看,怎一支精兵了得。。。 只不过事情都不能太细,这段录像还是披露了好多信息,值得仔细琢磨研究之。。。 " }% h9 \6 ?" h+ U) H
    6 f, U  G- j* b2 B+ [8 Y3 D

    ! s; ^# g8 T7 ]6 K战前动员会上,塔利班突击队员列队。装具、背具,军裤、军靴、头巾,没说的,一水儿美军现役正品,能让国内军迷们口水飞流直下三千尺。。。
    , p0 m" U# W, u7 L' n) ~* h: W6 Z0 A) p, `- n9 t
    5 G% D$ K5 j' N& M: @  S- R3 t
    大胡子指挥官手持一根火箭弹(!)做指挥棒,指指点点。。。 大哥您轻点儿戳,戳重了咱们大家都得提前去见72个媳妇儿。。。 大胡子指挥官据说来自巴基斯坦“哈卡尼”组织,该组织策划了对孟买的恐怖袭击,其成员有巴基斯坦前军方特种部队的背景,擅长特战培训。* `# {  _; c) l
    : t( S9 F; R* h: h' i

    # i6 u* r' t, p9 Q投影仪,PPT,Google Earth,Internet照片。。。 不得不承认,21世纪了,塔利班也绝对不是原来那帮一张毯子一条枪的土老帽,大家都与时俱进。。。 塔利班为这次策划很下功夫。
      i) F& M" `- o1 B: O% i% n4 V
    可以分辨出是Windows XP操作系统 -- 微软公司极力撇清自己跟这次袭击木有干系。。。
    * S" h0 f7 Y, B1 p# z8 K! }( R
    / A6 O: b) w- b, t2 ]0 l2 d/ E% S% g$ z8 W- s# F' d5 X, K

    2 M- `% n+ d) O  V5 r3 Z* M- j7 L, g实弹演练 - 快速蹬车、下车,下车后快速展开。。。 一招一式都挺像那么回事儿的。。。 只不过下车后展开的速度,按PLA的标准还是太慢,慢吞吞的小步跑。到后来几个家伙甚至走起来了。。。 更要命的是几个家伙都是直着身子边走边开枪,包括那个端着PK机枪的家伙。。。酷倒是很酷,只是这个训练水平,五十米开外就子弹能打到哪里就很难讲了。。。   z1 {2 ~2 a6 h( H2 @" W
    " j2 u2 x0 Z% f7 d2 k2 K/ ]

    1 i% \+ z- h. F' B) g0 b5 z演习结束,大胡子指挥官举旗带队,山呼万岁 -- 别看他身形庞大,跑动起来却要比那些“突击队员”们灵活得多。。。
      @0 T7 j! t0 D, t. {. L2 Q+ N6 q5 I1 D# e, X
    % _& Q+ I: Z/ T5 W( \4 K8 u+ S
    出发前的最后列队,美式作战服,连风镜都一人一个扣头上,更像那么回事儿了。。。 唯一古怪的是他们穿的不知是什么鞋子(肯定不是靴子),白色的鞋底儿很显眼 -- 难道这是他们的“敌我识别方式”?
      f& d& M# t1 O+ z2 T% X
    / b( t) @: K+ q; A$ o
    + s9 t" g, N+ r3 n$ O商人Mawlawi Sahib Shamsullah,有四个孩子,脸上带着谦卑的微笑 -- 是什么东西驱使着他,令他心甘情愿舍弃孩子家庭,驾驶一车炸药与美军的混凝土墙同归于尽呢?! X- V- v# m! Y2 x8 l

    & d0 a, v3 P2 ?4 @% p1 i! @0 d/ N中文报道都宣称塔利班这一车十吨炸药 -- 实际上他开的是一辆日野“漫游者”卡车,载重四吨。所以还是英文报道里说的一千五到两千磅炸药靠谱,一吨不到。。。 但是足以令他尸骨无存。。。
    " x" Q0 j! R3 @( U, r2 C, d& G; d" [4 M1 G$ S
    * {8 B. J$ u  V1 z. ]& S
    一吨炸药起爆后的效果,产生了类似原子弹式的蘑菇云。爆炸是如此强烈,以至于数英里外山上的一栋阿富汗民居都被震塌,十数人不幸受伤。。。
    ) }* S7 I/ t7 I! a6 n9 _0 w  m7 c0 i
    Mawlawi是当地人,熟悉环境。他把卡车贴近围墙起爆,而围墙的另一端不远就是美军食堂,而此刻正是午饭时间!事后美军极力轻描淡写,宣称联军无人伤亡,只有数人受到“轻微伤害”。但是随着越来越多的照片显示,此次爆炸的威力前所未有之大,基地多所建筑被摧毁,怎么可能无人伤亡呢?后来有内部消息透露,当时食堂内熙熙攘攘,爆炸发生后,人群全数被冲击波震倒在地,有一百多人需要接受治疗,重伤者统统被转送到德国 -- 美军为了打击塔利班士气、鼓舞己方,采取了跟二战时期日军同样的做法,故意降低己方的损失。。。 但凡没有当场死亡的一律不算KIA(战死),哪怕死在后送医院的飞机上,也只能算“伤病死”,这样在联军的每月公告上好看一些。。。 % }2 C7 P; f6 c: P) B1 m6 D
    2 U( I! S/ {" c' ~# M
    ! M$ W& G4 ]9 N) @& o/ f
    最猪头的来了!爆炸过后,突击队乘车抵达围墙爆破口处。然后 -- 慢吞吞地下了车,整理好装具,悠然自得散着步从缺口处走进了美军兵营。。。 相信此刻在远处录像的指挥官心头一定有万头草泥马神兽呼啸而过 -- 实弹演练时的快速下车、快速展开,都哪里去了?! 这其实就是一个很简单的“步炮协同” -- 在炮兵最后一发炮弹落到敌人头上之后,步兵要紧跟着冲上敌阵,不要给敌人清醒过来的机会。。。 如果在一食堂的美军都被震倒在地,不知所措的时候,这八个人能冲进去大开杀戒,打死十几二十的绝对小菜,都被震晕了哪里还会反抗。。。 这个当口每一秒钟都极度珍贵。。。 $ s9 L7 ~; Y; ~

      N8 K( L. c7 \2 B; O( J  p果然,当他们胜似闲庭信步般地踱进去之后,马上就遭到反击。早有防备的美军、还有一帮“Contractor” - 其中不乏诸如“黑水”公司雇员之类,训练有素,遭受袭击之后马上封堵突破口,迎面撞上冲进来的塔利班。枪声只持续了数分钟,报道称塔利班大多数只冲进基地不到五十米就被纷纷撂倒。。。 & K# m0 j+ B: {* x5 f/ `
    ( G5 }/ p: u) `7 u1 K+ n% d: I

    2 \) x& k2 A7 J, G* }  P陆战队的武直反应很快,马上升空巡回观察,控制现场。大胡子指挥官在乘车回撤途中被美军发现,丧生于武直的机炮之下。* z* t6 y  u8 i; y: w
    , F8 ]2 T( p8 l4 o/ \
    ---/ M+ c/ I: z7 }% V9 k

    $ U" F2 ?/ i9 i& P* r塔利班这几年有了一些进步,但是整体来看,还是受制于人员素质问题。像这次袭击行动,虽然策划得很高明,但是明显执行不给力。突击队员们那慢悠悠的步伐,和漫不经心的枪法,都在表明:一支部队的战斗力,不是说穿上美式装具、BDU和风镜,就能马上得到极大提高。。。 那都是些表面的东西。。。 真正的战斗力,在于千锤百炼的刻苦训练,和坚定不移的执行决心。
    * p% U2 p# |% @$ v! n! o
    ) M! b# H( ?7 W3 Y( K+ D1 |这些,都不是喊两句口号就能解决得了的。。。 所以说塔利班们,也就是看着像那么回事儿吧。。。8 v. j# Y+ i  n* s+ X0 O  b. L+ |

    + F5 w( p3 s1 r. C' S7 r7 I% ]; v- x+ K/ _3 ~) w3 R/ a) D

    ; R9 h" D% r9 I! G0 W) u, m9 |
    ; V! |5 Q( Q) F" I  I% B7 C* ^8 M
    4 @9 p+ Q/ A( e8 Z0 K5 v

    # n5 ]- Y- c' b( `# j0 n. P

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2012-12-5 07:39:08 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-12-5 09:39 编辑
    ' F; }5 M; j$ v+ e
    " x* G" \5 ~9 Z" b2 `8 I拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在这儿跟大家瞎掰活了不是~~~打住~~~) g: X& G1 x6 a3 B0 R
    KIA(Kill In Action),韩国起亚汽车表示躺枪~~~
    8 i# \: |: ^# o; l* T1 z( x" J2 }; E* Y9 P$ f' d
    塔利班现在的一线作战人员素质确实不行了,那些经历过与苏联血战的老兵们的作战经验很多都失传了,这在一个连现代化教育都无法保障的国家是很正常的。而且在低技术装备体系与高技术装备体系对抗的时候,低技术装备体系更多情况是拿人命在往里面填(比如朝鲜战争和越南战争),作战人员在还没有学到足够的战斗和保命技巧之前就死去了,这样形成了恶性循环,导致作战人员的素质越来越低下,因此他们活命的时间也越来越短。另外还有中东地区不太平,极端组织还要想在多个地区同时打赢几场圣战,更加导致了兵力的不足,而这又导致了老兵被当作消耗品给消耗掉。
    ' l) k! y% Z/ M6 C  ]+ S( i% T+ ^, M9 r! `$ ?" H& n2 a6 s" D
    还有个细节,这次突袭场面搞得挺大,但是参与的只有那么十来号人(麦帅说他们下车展开慢,一个丰田海狮的中面包装十来号全副武装的大汉,下车速度本来也快不到哪里去,最奇怪的是,他们居然把车烧了,这唱的是哪一出?破釜沉舟么?),人数太少了。抗日战争时期,我们的游击队去“开围子”,“砸响窑”(哎呦,东北胡子的黑话都出来啦),拔炮楼的时候,哪次不是几十上百条好汉一起出动?然后交替火力掩护前进,逐屋推进,有战术配合,有单兵素质。这帮塔利班冲进去,就听见一阵三五分钟的枪响就团灭了,只能说明他们在里面没有找掩护,搞不清楚进去后该干什么,就跟非洲黑蜀黍一样乱放枪,听着热闹,屁用没有。问题是黑蜀黍的对手是同样白痴的黑蜀黍,而他们的对手可是世界最精锐的部队(虽然退役了),找死是在正常不过的结局。而且看他们的训练,只针对了突入部分,突入之后的训练完全没有,只有口头的讲解,这太不靠谱了,那种情况下以前讲的什么都没用,只有平时训练训练再训练,把作战目的变成习惯才行。4 p: L; r7 l) ]' r  c+ g0 C

    3 i' q# x8 O% \1 U对全球反极端驴教的人们来说,这是好事,剿灭了那些百战老兵之后,剩下的家伙水平也就类似于电影《四只狮子》里的那种水准,除了玩人肉炸弹搞事,没别的出息。
    8 G# R$ I8 ^/ ~& w8 D. v" p& b8 V. N+ ^- }' }6 i/ c' p; }  Y& L
    所以别看丫现在蹦达得欢,等到秋后拉清单。靠人肉炸弹是不会得到胜利的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    板凳
    发表于 2012-12-5 08:09:10 | 只看该作者
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们下车时那样,我还以为是练习呢),内心估计真是觉得一步步迈向天堂了。这也就不奇怪那个司机的笑容了。不过,塔利班这么成功的洗脑看来是有副作用的——虽然不怕死,但是也不在乎在人世间的事情了。估计烈士们都在想,找什么急呀,马上就要和72个媳妇洞房了,在这儿就省点体力吧!
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2012-12-5 08:29:46 | 只看该作者
    我也奇怪呢,那么大的一个爆炸,怎么可能没有数十人的死伤呢?
    1 v) F! ~$ [" i: M
    ) z' J0 Y9 ^! S5 M4 W2 b3 G# A大哥您轻点戳,呵呵。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2012-12-5 08:31:01 | 只看该作者
    这些鞋子看着挺熟悉的。 好象路上流行的板鞋呀。。

    点评

    我也觉得像懒汉鞋,hoho  发表于 2012-12-5 11:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    6#
    发表于 2012-12-5 09:04:35 | 只看该作者
    那个鞋子真像从中国淘来的。素质还是不行,光有信仰,没训练,光想着去死,没想着保存自己,消灭敌人,和毛泽东思想差的海了去了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2012-12-5 09:24:32 | 只看该作者
    这对意大利人的吐槽。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2012-12-5 10:42:52 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-5 09:24
    " C' `7 I. x4 g) ]3 _8 R这对意大利人的吐槽。。。
    6 r$ g2 @% b7 U( J9 Y) l2 ?
    为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:21:43 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2012-12-4 18:39
    2 c4 q( z& ?+ j+ _* d/ e' t! z拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在 ...
    3 H5 {2 q) k) }; U; U. E
    KIA汽车在老美里头 - 尤其是有从军背景的老美里头 -- 口彩本来就很差,出了名的“阵亡”车么。。。 ; k/ R7 w3 F! m: Z, R
    ; @5 G$ j: O( e% c4 [- B8 u
    % U/ t: h% |1 I6 `. U
    刚开始看录像还很震惊:塔利班也能培养出精兵来?!后来才意识到,精兵不是培养出来送死的。。。 这种送死的角色,都是些样子货。。。
    1 E* X5 b! b; }& y2 D5 m) }( `  b4 c: C( g+ p
    ) o# ~# L! y% V0 e8 B, C
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:23:38 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2012-12-4 19:09 7 f8 v# S. u. N6 a. D( D
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们 ...
    ; f1 f, A" B( p6 B+ V' x
    没有什么战术意识,估计是指挥官没有跟着上去,而是躲在远处拍录像 -- 平时训练总有指挥官在吆喝指挥,突然间没了指挥,大家很不适应,你看我我看你都不知道该干啥。。。
    8 G/ q7 @* j* k: q" v5 _- x. O0 d0 I" O& E* s1 V" M* O
    $ d* o" U& ?: c1 ?) F
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:24:57 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-4 20:24
    ( A& p, L/ E2 W# D这对意大利人的吐槽。。。

      ^( b. _1 C, g现在网上流传的二战时期意大利军队的段子,有几条还是我写的呢。。。
    ) Q5 \! Q4 J0 e* U$ ]+ g
    6 d2 y+ |7 Y9 o$ i3 \& Q, H
    7 c+ @, f$ u6 u: g, C

    点评

    麦帅V5  发表于 2012-12-5 12:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:26:46 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2012-12-4 21:42 ; `3 s  F5 o$ a
    为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
    $ U# z6 f# i9 {( |9 k" E4 g
    没错,你美国人跟塔利班有血仇可不关俺们意大利什么事儿。。。
    2 C& p/ d( @, }
    + e) W, M: l% l% @6 p一个热爱和平的民族。。。  z4 Y2 Z2 d' W, _
    ' W2 [) i, n" r* r" @( {6 [; H$ h" _
    2 {0 m  x3 I* X' z0 e. {) u3 ?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-12-5 11:32:13 | 只看该作者
    八哥板鞋,塔利班也爱他
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:37:09 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2012-12-4 22:32 $ C/ O9 j* a8 t! g# a
    八哥板鞋,塔利班也爱他

    $ l2 D5 F( ~1 P我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。
    " W1 F4 Y4 D: Z" U* e
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2012-12-5 11:55:15 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-12-4 22:37 3 N1 m$ d6 B6 ?( @7 h2 X1 {
    我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。

    6 ?* B4 u* b# v' l何止塔利班爱,你看看关塔纳摩监狱的录像,囚犯都穿这个。可见美军宪兵也爱。
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 2649 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-12-5 14:11:01 | 只看该作者
    这是溜达着去送死.......
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2012-12-5 15:11:54 | 只看该作者
    综合报纸的消息,驻阿富汗德军和意大利军队貌似都给当地部族和塔利班交过“安全费”。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2012-12-5 16:03:14 | 只看该作者
    经常跪坐的人貌似裤腿膝盖部分是鼓的

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-12-5 16:34:56 | 只看该作者
    关于七十二个媳妇儿:女自杀炸弹(略称居然是FSB,老毛子新版KGB)成仁后难道是72个处男?有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的,有说是72个处男,最搞的是以华盛顿为首的72个Virginia Congressmen
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2012-12-5 22:50:45 | 只看该作者
    u47troy 发表于 2012-12-5 03:34 + d" u6 I9 y, r# n
    有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的
    / A& t9 I" B. Q8 m% {6 J
    七十二个葡萄干。。。 人命也忒不值钱了吧?' S0 Y# H0 K- q2 I' |6 _

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