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[武器展望] 看着蛮像那么回事儿

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2012-12-5 06:22:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 MacArthur 于 2012-12-5 11:15 编辑
    0 _- {  z4 f& l' Q( ^& T7 |: N- d5 _( [: l9 T' K/ a. m& Y
    多谢混天球的“骗切糕”日志,见识了这段塔利班关于袭击Salerno基地的宣传录像, F1 h, \8 i5 c) M/ }7 n: t' }
    4 l1 ~/ a8 B' ]5 P  F$ o

    ; }" ^& O3 I5 c; d$ r; A; P + R1 }$ A! [* K
    Forward Operation Base Salerno萨勒诺前进基地由第505空降团(原82空降师187团 - 曾于朝鲜战争时与我志愿军交过手)于2002年9月建立。“萨勒诺”这个名字是用来纪念1943年盟军登陆意大利时,505团血战萨勒诺滩头的丰功伟绩。萨勒诺位于阿富汗Khost市北郊,邻近巴基斯坦国境线,乃是北约多国部队在阿富汗东南方向最大的基地。基地内部有旅级指挥中心、陆战队指挥中心,CIA的审问中心及无人机中队。基地内跑道可以起降大型固定翼飞机,陆战队773武装直升机中队也驻扎于此。0 v+ l- J) E- `6 w' l# c. i+ F* J& ^

    5 ^( e2 P* [5 z" L/ m
    " @/ V5 n5 E' T+ o萨勒诺基地鸟瞰1 A( `5 H0 I2 ^3 P/ L
    8 C4 e* v7 {- Q* h, P

    7 `! C1 I4 c: o2 @& J3 l) a773武直中队: l4 @. s/ [; m( k  @. R
    6 `# W7 a! e: q; e' j% ^# d7 l7 e
    有意思的是,该基地在2003年三月份被交给意大利“Nibbio”部队驻守。这是二战结束以来意大利部队首次出兵海外。950名意大利士兵非常意外地和当地居民建立起相当融洽的关系,直到2006年左右意大利人撤出前,该地区并无大的武装冲突。美国人不无嫉妒地写下,“自从美军接手萨勒诺基地后,袭击事件明显增多。。。” * P% s5 |- V+ M2 S0 q
    + a. T& Q  E) ^( r
    & x& R  V9 h8 Z  }( t+ |
    Nibbio部队深入人民群众,步行巡逻。。。 围观阿富汗群众神情自若,毫无惧色。。。
    & |$ r2 i8 ?! R% }
    & g- Q4 G4 \& G  }  c* X; [
    8 O$ T; g6 z5 K% l  {Nibbio部队在装甲车上警戒,怎么样,帅吧?意大利特色。。。 如果细看,你会发现机枪没装弹匣,也没有子弹带 - 也是意大利特色。。。
    , G  t  j' G8 d# w" h$ y
    # ~3 ^4 ]+ }/ j9 f# ~) i0 N因为萨勒诺基地的特殊位置 - 离巴国境线只有区区20公里,因此该基地当仁不让地成为塔利班各路好汉的首选目标:塔利班们可以躲在巴国境线一侧好整以暇,养精蓄锐休整好之后就可以开过来打;打不过时又可以很方便地遁入巴国境内。。。 所以萨勒诺基地因此又得名“Rocket City” -- 火箭弹之城 -- 盖隔三差五就挨两发火箭弹。。。 9 `; K/ _* g0 h1 l( X0 M
    ) K( {: F% x# @; g2 s, U2 R2 ], j
    上面那段录像是今年6月1号塔利班策划的针对萨勒诺基地一次较大的协调攻击行动。这段录像是塔利班专门用来做宣传片用的,拍得格外用心。录像里头,塔利班们披挂挺当,衣甲整齐,一个个精神抖擞、训练有素的样子。乍一看,怎一支精兵了得。。。 只不过事情都不能太细,这段录像还是披露了好多信息,值得仔细琢磨研究之。。。
    & R, w3 \8 I0 b
    8 ]. Q5 t& @  A% X; |( ]# j$ w7 o; T5 g $ U6 c% T) P3 u: x
    战前动员会上,塔利班突击队员列队。装具、背具,军裤、军靴、头巾,没说的,一水儿美军现役正品,能让国内军迷们口水飞流直下三千尺。。。 ; M2 R& @5 B: p. @' [
    5 T5 g! e! B$ n1 T

    ) X2 B- A% L7 b7 B- ?  z大胡子指挥官手持一根火箭弹(!)做指挥棒,指指点点。。。 大哥您轻点儿戳,戳重了咱们大家都得提前去见72个媳妇儿。。。 大胡子指挥官据说来自巴基斯坦“哈卡尼”组织,该组织策划了对孟买的恐怖袭击,其成员有巴基斯坦前军方特种部队的背景,擅长特战培训。5 W. m* R% [0 |  n. j2 _
    1 T: s1 ~1 ]. z! Z' Z
    - ?) k, m6 _0 u9 g( Q5 M/ Q2 o
    投影仪,PPT,Google Earth,Internet照片。。。 不得不承认,21世纪了,塔利班也绝对不是原来那帮一张毯子一条枪的土老帽,大家都与时俱进。。。 塔利班为这次策划很下功夫。
    4 A* k, o3 o. L/ I! d" a
    % d9 P' m5 i( u9 I) I( G/ D+ z可以分辨出是Windows XP操作系统 -- 微软公司极力撇清自己跟这次袭击木有干系。。。
    2 v9 ?& m$ a* r
    - ]( S, d$ e* z1 X) E2 X/ @7 j0 l. F; O3 `

    * V- l5 a) T$ H. @; M实弹演练 - 快速蹬车、下车,下车后快速展开。。。 一招一式都挺像那么回事儿的。。。 只不过下车后展开的速度,按PLA的标准还是太慢,慢吞吞的小步跑。到后来几个家伙甚至走起来了。。。 更要命的是几个家伙都是直着身子边走边开枪,包括那个端着PK机枪的家伙。。。酷倒是很酷,只是这个训练水平,五十米开外就子弹能打到哪里就很难讲了。。。
    & T2 q0 U9 S) M$ Q3 O% ^7 k: k( O8 ], J& Q) X$ L, M2 H8 E

    5 j9 k* Y+ l+ z演习结束,大胡子指挥官举旗带队,山呼万岁 -- 别看他身形庞大,跑动起来却要比那些“突击队员”们灵活得多。。。
    ! R( X" W9 G+ n1 `5 e, w# g% W6 J- V' D0 ]
    . G5 q( Q. N" R
    出发前的最后列队,美式作战服,连风镜都一人一个扣头上,更像那么回事儿了。。。 唯一古怪的是他们穿的不知是什么鞋子(肯定不是靴子),白色的鞋底儿很显眼 -- 难道这是他们的“敌我识别方式”?
    + u2 d- i# q) W
    * a$ `7 t) K# T" }* b8 E0 W / P9 Q8 ~$ p+ s: P$ M* T8 b9 I
    商人Mawlawi Sahib Shamsullah,有四个孩子,脸上带着谦卑的微笑 -- 是什么东西驱使着他,令他心甘情愿舍弃孩子家庭,驾驶一车炸药与美军的混凝土墙同归于尽呢?
    " K( n+ C3 P' S: k( `
    5 c% |/ v- Y# O: Z中文报道都宣称塔利班这一车十吨炸药 -- 实际上他开的是一辆日野“漫游者”卡车,载重四吨。所以还是英文报道里说的一千五到两千磅炸药靠谱,一吨不到。。。 但是足以令他尸骨无存。。。 7 {3 ?. m" d( R

    5 g8 u# K- Y! e4 J; \; Q1 H
    & v/ i* U% O/ h+ t& J一吨炸药起爆后的效果,产生了类似原子弹式的蘑菇云。爆炸是如此强烈,以至于数英里外山上的一栋阿富汗民居都被震塌,十数人不幸受伤。。。 4 \" h' b  U. f& v2 M7 ?

    3 w1 w, h1 U5 z) R7 f8 U  ^Mawlawi是当地人,熟悉环境。他把卡车贴近围墙起爆,而围墙的另一端不远就是美军食堂,而此刻正是午饭时间!事后美军极力轻描淡写,宣称联军无人伤亡,只有数人受到“轻微伤害”。但是随着越来越多的照片显示,此次爆炸的威力前所未有之大,基地多所建筑被摧毁,怎么可能无人伤亡呢?后来有内部消息透露,当时食堂内熙熙攘攘,爆炸发生后,人群全数被冲击波震倒在地,有一百多人需要接受治疗,重伤者统统被转送到德国 -- 美军为了打击塔利班士气、鼓舞己方,采取了跟二战时期日军同样的做法,故意降低己方的损失。。。 但凡没有当场死亡的一律不算KIA(战死),哪怕死在后送医院的飞机上,也只能算“伤病死”,这样在联军的每月公告上好看一些。。。
    7 a7 r0 f9 K7 a- o8 H+ z5 |' R: t2 K$ ?+ [4 U
      B4 q- `, H+ K) t! t, C
    最猪头的来了!爆炸过后,突击队乘车抵达围墙爆破口处。然后 -- 慢吞吞地下了车,整理好装具,悠然自得散着步从缺口处走进了美军兵营。。。 相信此刻在远处录像的指挥官心头一定有万头草泥马神兽呼啸而过 -- 实弹演练时的快速下车、快速展开,都哪里去了?! 这其实就是一个很简单的“步炮协同” -- 在炮兵最后一发炮弹落到敌人头上之后,步兵要紧跟着冲上敌阵,不要给敌人清醒过来的机会。。。 如果在一食堂的美军都被震倒在地,不知所措的时候,这八个人能冲进去大开杀戒,打死十几二十的绝对小菜,都被震晕了哪里还会反抗。。。 这个当口每一秒钟都极度珍贵。。。
    * i% M8 t5 l) X$ Y" u
    - A; d5 B" |2 j+ F# y. v/ t/ U& D果然,当他们胜似闲庭信步般地踱进去之后,马上就遭到反击。早有防备的美军、还有一帮“Contractor” - 其中不乏诸如“黑水”公司雇员之类,训练有素,遭受袭击之后马上封堵突破口,迎面撞上冲进来的塔利班。枪声只持续了数分钟,报道称塔利班大多数只冲进基地不到五十米就被纷纷撂倒。。。
    5 c9 o0 h% x" r0 _* K7 p/ O
    " g/ a+ j2 h0 \2 k( ?( C- K ; @9 }, N4 k+ y0 L* N: w- w
    陆战队的武直反应很快,马上升空巡回观察,控制现场。大胡子指挥官在乘车回撤途中被美军发现,丧生于武直的机炮之下。; K- b8 d, X. |
      P& L6 a' z8 E2 C
    ---
    + O. ~3 ~# |2 O6 F, X- P
    ( \# q8 |. L4 f% O9 G8 `! m塔利班这几年有了一些进步,但是整体来看,还是受制于人员素质问题。像这次袭击行动,虽然策划得很高明,但是明显执行不给力。突击队员们那慢悠悠的步伐,和漫不经心的枪法,都在表明:一支部队的战斗力,不是说穿上美式装具、BDU和风镜,就能马上得到极大提高。。。 那都是些表面的东西。。。 真正的战斗力,在于千锤百炼的刻苦训练,和坚定不移的执行决心。
      L' n; a7 ]* @$ n9 J7 x
    6 z; ^8 d7 _$ y& t7 r9 r+ _; m这些,都不是喊两句口号就能解决得了的。。。 所以说塔利班们,也就是看着像那么回事儿吧。。。" o0 N5 H" X% l8 Y) z
    ; J3 `  `. Q) U5 q( V

    ; v" u# `! i1 J; M2 _) n, z
    2 ~) J8 R5 n- ^$ h4 S" T! p( W) R
    * ]" ?! V* ^  A
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    # e6 A5 ]1 b+ U) [. U1 w& B

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2012-12-5 07:39:08 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-12-5 09:39 编辑 ' I1 i  A) O6 i
    4 P  {. \8 i! ~
    拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在这儿跟大家瞎掰活了不是~~~打住~~~9 g$ ]: X0 _# z5 b. F" @
    KIA(Kill In Action),韩国起亚汽车表示躺枪~~~
    8 {8 T2 b7 u4 A4 U+ t# r# i
    & W# q1 S4 q/ }) t( ^1 D' d6 S塔利班现在的一线作战人员素质确实不行了,那些经历过与苏联血战的老兵们的作战经验很多都失传了,这在一个连现代化教育都无法保障的国家是很正常的。而且在低技术装备体系与高技术装备体系对抗的时候,低技术装备体系更多情况是拿人命在往里面填(比如朝鲜战争和越南战争),作战人员在还没有学到足够的战斗和保命技巧之前就死去了,这样形成了恶性循环,导致作战人员的素质越来越低下,因此他们活命的时间也越来越短。另外还有中东地区不太平,极端组织还要想在多个地区同时打赢几场圣战,更加导致了兵力的不足,而这又导致了老兵被当作消耗品给消耗掉。7 E6 c( e& l1 h/ \6 W( Z$ l
    . R& A+ j  A: ?8 b. T! i8 S
    还有个细节,这次突袭场面搞得挺大,但是参与的只有那么十来号人(麦帅说他们下车展开慢,一个丰田海狮的中面包装十来号全副武装的大汉,下车速度本来也快不到哪里去,最奇怪的是,他们居然把车烧了,这唱的是哪一出?破釜沉舟么?),人数太少了。抗日战争时期,我们的游击队去“开围子”,“砸响窑”(哎呦,东北胡子的黑话都出来啦),拔炮楼的时候,哪次不是几十上百条好汉一起出动?然后交替火力掩护前进,逐屋推进,有战术配合,有单兵素质。这帮塔利班冲进去,就听见一阵三五分钟的枪响就团灭了,只能说明他们在里面没有找掩护,搞不清楚进去后该干什么,就跟非洲黑蜀黍一样乱放枪,听着热闹,屁用没有。问题是黑蜀黍的对手是同样白痴的黑蜀黍,而他们的对手可是世界最精锐的部队(虽然退役了),找死是在正常不过的结局。而且看他们的训练,只针对了突入部分,突入之后的训练完全没有,只有口头的讲解,这太不靠谱了,那种情况下以前讲的什么都没用,只有平时训练训练再训练,把作战目的变成习惯才行。, a- O8 F& [" g/ M6 o8 A. Q* L

    5 i7 w( ], u: Y1 }对全球反极端驴教的人们来说,这是好事,剿灭了那些百战老兵之后,剩下的家伙水平也就类似于电影《四只狮子》里的那种水准,除了玩人肉炸弹搞事,没别的出息。
    6 Y% X/ U' P3 z0 d" r3 z4 j; J. h; T; x* D
    所以别看丫现在蹦达得欢,等到秋后拉清单。靠人肉炸弹是不会得到胜利的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    板凳
    发表于 2012-12-5 08:09:10 | 只看该作者
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们下车时那样,我还以为是练习呢),内心估计真是觉得一步步迈向天堂了。这也就不奇怪那个司机的笑容了。不过,塔利班这么成功的洗脑看来是有副作用的——虽然不怕死,但是也不在乎在人世间的事情了。估计烈士们都在想,找什么急呀,马上就要和72个媳妇洞房了,在这儿就省点体力吧!
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2012-12-5 08:29:46 | 只看该作者
    我也奇怪呢,那么大的一个爆炸,怎么可能没有数十人的死伤呢?
    4 x+ A! Z. y/ o5 }5 c1 n( e. e( M) z% i" H1 O+ y' k
    大哥您轻点戳,呵呵。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2012-12-5 08:31:01 | 只看该作者
    这些鞋子看着挺熟悉的。 好象路上流行的板鞋呀。。

    点评

    我也觉得像懒汉鞋,hoho  发表于 2012-12-5 11:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    6#
    发表于 2012-12-5 09:04:35 | 只看该作者
    那个鞋子真像从中国淘来的。素质还是不行,光有信仰,没训练,光想着去死,没想着保存自己,消灭敌人,和毛泽东思想差的海了去了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2012-12-5 09:24:32 | 只看该作者
    这对意大利人的吐槽。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2012-12-5 10:42:52 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-5 09:24
    - i" t; q5 P' \# G9 {这对意大利人的吐槽。。。

    $ d3 L  [6 F. c  b( X9 s" _为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:21:43 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2012-12-4 18:39
    : [/ g' V# p8 L6 [- ^( I拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在 ...
    - b4 `2 B% r$ O! ]5 j6 x
    KIA汽车在老美里头 - 尤其是有从军背景的老美里头 -- 口彩本来就很差,出了名的“阵亡”车么。。。
    3 y% B9 r0 s- {1 z2 V5 `$ Q& X  m, v  l2 ]  F0 j8 r0 n- T6 Z
    2 r: H% s- s: c; ^; g, s8 D- t6 L
    刚开始看录像还很震惊:塔利班也能培养出精兵来?!后来才意识到,精兵不是培养出来送死的。。。 这种送死的角色,都是些样子货。。。 9 b8 E1 E1 J9 `! O$ w3 E8 Q6 D
    9 C7 c9 f0 c# [( z
    ; |7 S8 Y  Q; Y6 T4 q0 @* v% Q
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:23:38 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2012-12-4 19:09
    ; b6 z$ v" M6 f' u+ R, x想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们 ...

    2 \; o* g8 z: O3 y没有什么战术意识,估计是指挥官没有跟着上去,而是躲在远处拍录像 -- 平时训练总有指挥官在吆喝指挥,突然间没了指挥,大家很不适应,你看我我看你都不知道该干啥。。。
    7 M' q8 H2 u( P5 v; G4 c% x* h8 I* d& L8 J1 ?2 C/ Y

    . Q/ |. [& [& ^/ ~1 V
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:24:57 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-4 20:24
    . d/ ]! u4 v0 N, L, g这对意大利人的吐槽。。。

    ! N3 R6 x) r5 g8 Y8 ~0 }8 l" n: N现在网上流传的二战时期意大利军队的段子,有几条还是我写的呢。。。' h- j& o* f+ A1 |/ ^/ N+ \$ q
    + P9 O" p: Q: ?3 U) R  ^( ?2 D

    8 J9 Q5 I/ M  M2 F

    点评

    麦帅V5  发表于 2012-12-5 12:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:26:46 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2012-12-4 21:42 ' V' g/ O5 p; x$ K" J, w
    为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
    ; p' I& x; W! S0 o
    没错,你美国人跟塔利班有血仇可不关俺们意大利什么事儿。。。
    0 `  I2 d; _* }& B7 C
    & B9 L" a& I& V7 ^! R: F+ [' A一个热爱和平的民族。。。
      \$ M+ D  A* n5 {7 |  F
    1 m; K; V' R4 y7 G
    5 j( w$ S7 O8 w3 j

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-12-5 11:32:13 | 只看该作者
    八哥板鞋,塔利班也爱他
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:37:09 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2012-12-4 22:32
      I; ~. U2 ]0 j! {" E, S6 \八哥板鞋,塔利班也爱他
    ! L* f- j' \5 S+ f9 y/ q
    我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。 # B! H6 _! _0 I% C# S
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2012-12-5 11:55:15 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-12-4 22:37 5 n: v. g6 p+ b0 Y
    我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。
    ! p7 R8 R8 Z9 J
    何止塔利班爱,你看看关塔纳摩监狱的录像,囚犯都穿这个。可见美军宪兵也爱。
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 2621 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-12-5 14:11:01 | 只看该作者
    这是溜达着去送死.......
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2012-12-5 15:11:54 | 只看该作者
    综合报纸的消息,驻阿富汗德军和意大利军队貌似都给当地部族和塔利班交过“安全费”。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2012-12-5 16:03:14 | 只看该作者
    经常跪坐的人貌似裤腿膝盖部分是鼓的

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-12-5 16:34:56 | 只看该作者
    关于七十二个媳妇儿:女自杀炸弹(略称居然是FSB,老毛子新版KGB)成仁后难道是72个处男?有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的,有说是72个处男,最搞的是以华盛顿为首的72个Virginia Congressmen
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2012-12-5 22:50:45 | 只看该作者
    u47troy 发表于 2012-12-5 03:34
    $ Y4 ?' l. L7 l( k7 Z. O有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的

    4 ~  d9 q  Q. H% F% B七十二个葡萄干。。。 人命也忒不值钱了吧?
    : c! b4 J6 W( e7 P3 q5 y& p

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