设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11044|回复: 52
打印 上一主题 下一主题

臣有何罪-杨锐的戊戌变法 (2) 少年

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2012-9-9 23:36:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 风雨声 于 2012-9-10 21:24 编辑 5 R" E; |- D6 F9 q

+ T( X; P( s+ {+ ]杨锐于1857年生于四川绵竹小西街一个传统乡绅家庭 。他祖籍本在江西,曾祖父入迁四川。
/ l& q3 q5 ]. O; c* y5 E2 F
: T8 g9 y7 [+ u杨锐的祖父在山东阳谷县做过县丞。县丞相当于今天的副县长,正八品的郡县小官。中华帝国两千年间奉行的是小政府大社会的治理模式,整个清朝和现代中国比,官员数量很少。《剑桥中国晚清史》估计清朝文官一共两万多人、武官七千人,平均一个县的官员数目不到二十人。清朝县丞不多,在全国一千三百多个县份中,仅设县丞三百多人。县丞责任是起草文书、管理仓库。杨锐的父亲杨承煦是监生。明清两代在国子监读书或取得进国子监读书资格的人叫监生,清代可以用捐纳的办法取得这种称号。 9 }% B9 x3 _7 z0 ^
6 s& e& p' \7 a$ T4 G' m) J4 L
1857年是清文宗咸丰七年,丁巳年,属蛇。这一年的中国已是多事之秋,太平天国已经把中国半壁河山打得饿殍遍野,天京内讧大开杀戒导致石达开出走。英法联军攻陷广州,两广总督叶名琛被活捉,押往印度加尔各答。这一年,中国的莘莘学子在练八股文,而在巴黎,法国人在忙着用象征主义写诗,波德莱尔发表了《恶之花》;在伦敦,英国人在忙着筹建世界上第一条地铁,国会两年前已通过地铁授权法案;在美国,由于铁路产业的疯狂发展,引发银行倒闭和世界范围的经济危机。
* |# |2 |1 M* ~3 m+ X. F3 c3 o6 e" F
川西平原在十九世纪五十年代尚属安静。绵竹距成都西北一百多公里,在龙门山脚下,境内寺庙道观林立。晚清时绵竹县城很小,小西街以城门为起点,故称“小西门”。小西街指向九龙山,北高南低,全长不足300米。街上有七八座大院,居者多为当地望族,街沿是以青石条做边,街边是典型川西民居,建筑以前门面、后院落的方式修建,中间是天井,有水池,种花草。临街面由木板拼装而成,大户人家铺板透着暗朱红,普通人家用桐油作防水处理,开门时门碗子发出吱吱嘎嘎的声音。
2 P+ C3 M! j6 q; ]; f  e( v2 d- P  V, }4 f( G* }; R! b  X
杨家弟兄四人,杨锐是第三,他有一个博学的长兄,叫杨聪,比他大十二岁,长兄如父,给杨锐深刻的影响。杨聪字听彝,10岁中秀才,13岁在成都锦江书院读书。1864年同治三年,十九岁的杨聪以优贡生资格参加朝考,中廷试一等第二名。1867年,杨聪参加本省乡试,试官孙毓文李文田刊出杨聪试卷作为榜样,杨聪的文名在四川脱颖而出。四川读书人的传统是杂学,不仅读四书五经,也学天文地理算学中医,不为良相,即为良医,很多书生科场失败,便转身做了中医养家糊口。- K, }+ i! W' [1 w! J' l
6 b4 b- Q% \2 b) T/ U* E3 x$ E
杨聪和杨锐少年时都曾绵竹紫岩书院读书,书院前身是南宋丞相张浚的读书地,也是他的儿子南宋理学家张栻(张南轩)的故居。书院颇有古风,始建于元代延祐三年,1316。书院内有西汉学者严君平所凿的“月波井”。川西平原道教盛行,民间传说严君平在这里隐居修道,每天早晨从井里土遁至成都,在君平街上卖萝卜,到严君亭卜卦,至黄昏而归回到绵竹。书院中有“止止亭”,最早是北宋嘉祐年间进士宇文之邵所建,他曾在文州曲水做知县,四十岁时辞官回到绵竹隐居治学,自号止止。 另外有一塔,始建于元朝毁于明末,清同治四年,因马尾河洪水泛滥,波涛汹涌,重建更名为回澜塔。这是杨锐小时读书的环境。
" Q1 d8 f' m1 t& b  w3 e1 \8 q+ y9 T/ w. X4 I- t' `
杨聪中举人,写下了说经堂丛书,曾在紫岩书院作山长,为勉励学子曾撰写楹联刻于书院正厅大门。杨聪的才识,大约还能从留在书院前的对联中隐隐窥见。
: i0 ~5 v7 T; Y! d/ [
( j; ^( ]# }6 x" z. W第一联:
2 P0 y& k/ B7 H; p0 T" G: [' K& P
: @  b+ {8 X8 J3 ?3 [4 M7 J此院经五百年,自延祐而还,弦诵由来方鹿洞;
: _# R9 M+ j3 q% o9 M有池周六十丈,是宇文故址,津梁何必数鹅湖。1 K* k( n4 d6 Z5 g" A

: n# m5 b8 n" C4 u" q$ o# _( w白鹿洞与鹅湖是宋朝时的书院,宇文故址是止止亭。% T/ [5 r8 I% W7 B
5 L  n8 a/ r  y5 W1 z% S6 ]
第二联:1 o$ @, C; j7 y' S; V

1 O* j- M% U7 O# L6 N1 j实学在穷经,试看魏国遗书,只有传笺无语录; 6 p; A8 R4 i0 @1 u
立身须洁己,欲守宋儒宗派,岂容义利作空谈。 + _/ @1 Q- U4 [0 W

, Z" r8 f; Y0 y- X* I7 K魏国公是张浚。
5 e) ~  P# I" _% S* i8 i" s: ]
, d4 K, _1 E+ c# I第三联:( K) q8 X. u: ^& p" `4 G$ j) y

5 B& D$ s: D8 [* w% R& T% v自严君平卜宅以来,古井犹存,想当年道德幽思,易传一篇,直使紫岩为嗣响;
! E' Q. N! |" q( b昔张丞相读书于此,高山不远,愿多士风流接踵,长城万里,莫将青史让前贤。8 @% |# r: r1 p6 R: o2 C
6 y% b9 x; c" A; p$ G# p* T+ f9 y! n& R
杨聪一生教书,淡泊于名利,在其为张浚祠撰写的对联,还是看出他在晚清国家危亡时,对建功立业者的仰慕:
$ y5 V7 |; h, [. ]/ a
1 ~& i( \4 L6 y* Z. G当年南渡何人,扼此老终身,不教与范富齐勋,坐看淮甸烟尘,汴官禾黍;
( |, l/ w, c5 }' s今日北冥多事,请先生复起,安得率刘吴诸将,一赋楼船夜雪,铁马秋风!
) F: r9 Z6 k7 R
6 b, o+ g" V3 }9 _杨聪的世界观,从他为南轩祠撰写的对联,对张栻和杨升庵的对比,可以看出他的偏好。
4 t9 g, H( n! F7 {* T3 {' l6 m
3 i) o& ?1 N& |# n$ o* Q是宜王者师,惜讲握封章,祗传乾道;+ P3 X2 f/ E; ?- V3 X1 [" x- S
同为宰相子,看乡祠祖豆,远胜升庵。! E* [; t" f) @# k( {

+ b- X. N( C2 i8 I5 b6 [$ p: E- D% r% q0 @- B# q9 G( U
" Y) }# m3 o; O- e, g- V/ n
1874年,17岁的杨锐参加童子试,成绩优异,引起未来会成为晚清最重要一位大臣,张之洞的注意。此前,1873年张之洞以乡试副考官之职入川,6月升任为四川学政。. j+ s& h+ X  ]# B0 O' O
  ~1 l# u& Z3 H2 b2 P
童子试是参加科举的资格考试,包括县试、府试和院试三个阶段。县试在各县进行,由知县主持。清朝时一般在每年二月举行,连考五场。通过后进行由府的官员主持的府试,在四月举行,连考三场。通过县、府试的便可以称为“童生”,参加由各省学政或学道主持的院试。! ^  X$ A4 A* |$ W1 H# R0 U
3 e3 F+ }) J& b
通过院试的童生都被称为“生员”,俗称“秀才”,算是有了功名,进入士大夫阶层;有免除差徭,见知县不跪、不能随便用刑等特权。秀才成绩最好的称“禀生”,由公家按月发给粮食;其次称“增生”,不供给粮食。生员获得“入学”的资格后,可以到官办的府、州、县学读书。入学后经过学政的选拔,便可以参加下一级乡试。
8 A9 {1 l5 Y4 ^. h/ R/ W# e% u0 s, X+ ^/ F) P
高楷在《刘杨合传》里讲:杨锐应试,为诸郡县冠,提学南皮张公奇重之,曰:李峤才子也,易其字为叔峤,召入幕,命一意读古书,勿做贴括“。
: k# _: ^1 `1 b) M" M* d* A/ T% F1 \* |" Z, v7 V
1875年尊经书院在成都建立,杨聪被聘为教习,杨锐作为最年青的学子考入尊经书院读书。从此,因张之洞的关照和提携,杨锐开始了此前他无法想象的人生轨迹。

评分

参与人数 4爱元 +22 收起 理由
老兵帅客 + 4 油菜
空气精灵 + 4
老芒 + 10 油菜
燕庐敕 + 4 差点就给埋没的好帖。

查看全部评分

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-9-10 00:12:25 | 只看该作者
    俺最多每个帖子只能给加4分,看来俺要抓紧时间升职了,不然看见好帖只给这么点分,俺都不好意思见人呢。送花一朵。
    / g- s1 S, S0 N* N/ r- Z
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2012-9-10 01:25:55 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2012-9-9 12:31 编辑
    . E9 K: M5 M9 M, Z/ b$ Z5 ~/ V
    参与一下吧。, y, ~. Z; M8 \: L# h9 i
    , f/ P+ W" a# `0 E
    第一。中国历朝都是开国时期官员少,只有数千,到了末期则增至一万多到两万多,其中百分之三十几到一半是京官,其余的是外官,也就是在京师做官还是在外面做官。假定晚清的外官比例是百分之六十,这个可以查的但是我懒了,同时假定官员总数是两万,那么外官就是一万二千左右,这些官员从省到州府到县,因此一千三百多个县平均下来每个不到十人。事实上,一个县里面没有几个官员,很多官员都在省、道、府、州各级衙门里面混事呢。% V9 r  w6 l, g# {- S/ I
    % w$ l1 y% m) e, @0 e; H4 c+ B0 o
    第二。中国早期,这里指从秦汉开始,直到科举之前,官和吏是算在一起的,因此蜀汉灭亡的时候有官吏四万。但是至迟从九品中正制开始,官和吏的选择及走向就是分流的,等到了科举时代,那就彻底分开了,于是晚清官员不过两万多。
    + ?9 g; l( r, X# x) n
    ! q2 }7 p. V1 ^% n: r' ?8 A( Q% S( ?第三。历代吏的数量远多于官,这个现象在京师还好一些,越到地方越厉害,以至于一个县的官员数量不到十人,而吏能有几百人之多,当然这个看大县小县了。但是,历朝政府所管的事情远没有现在多,例如卫生、教育之类的在古代都不管,县学和现在的县里学校完全是两回事。  ]/ f( s. w- J& P

    7 P  P3 x, e& z4 ?3 p) S; S9 z第四。秀才所受到的优待很有限,真要牛起来应该是举人以上了。* `( ]( w  ]' ]0 \. ^# b3 @

    : J1 {2 J' R# B7 F第五。太平天国和中国半壁河山饿殍遍野没关系,那更多的是满清贪官污吏和湘军的功劳,相比之下,太平军可以算是好人组成的队伍了。我不是蓄意为太平军说好话,而是他们有宗教约束着,而对方要么千里为官只为财,要么以屠城为发财的捷径,能好才怪了。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2012-9-10 09:27:22 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 01:25 4 u! P, K: m4 O5 L
    参与一下吧。9 |( }# w: e" G' O8 z1 M/ w1 F

    4 M. t+ w5 \0 K# M% f1 ]第一。中国历朝都是开国时期官员少,只有数千,到了末期则增至一万多到两万多,其中百分之三 ...

    - Z) `4 ?5 ?$ n/ S& u老兵兄博学,政府编制,清朝应该是官、吏、和胥加在一起,才可以和今天的公务员队伍总数比较。但即便如此,当代3000万公务员,也是帝国时代的数百倍。* T6 Z( H1 k% o- d; {% I
    ! u- X! ^# t# T& F" G( ]: a0 N  |- X. t1 n
    太平天国,双方责任都有,抽取厘金作为军费,是很重要原因。

    点评

    如果可以这样算的话,历代官营买卖的从业者也不少呢,至少我大宋的军器制造从业者就有几万人之谱。  发表于 2012-9-10 19:06
    @史节 如果把清官吏胥加一起,相当把现在行政、事业、学校和国企的总人数加在一起。689.4是几年前的行政编制.  发表于 2012-9-10 14:09
    哪里来的三千万公务员,2010年689.4万人而已。当然吃财政饭的要多得多。  发表于 2012-9-10 13:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2012-9-10 09:53:54 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-9 20:27 / `( n4 }3 I9 h7 n9 X$ e- ?2 q! k
    老兵兄博学,政府编制,清朝应该是官、吏、和胥加在一起,才可以和今天的公务员队伍总数比较。但即便如此 ...

    $ F% E4 J* J2 T3 t# f) {; T6 w客气了。! t, z0 L' ?2 L6 o" j) Q
    . B& z- Z) w# }, G) l
    古代政府的功能,可远没有现在的政府多,因此现在公务员队伍庞大是可以理解的,当然一个地方十几个副职就是笑话了。顺便比较一下,加拿大这边,百分之二十的劳动人口是直接或者间接被政府雇佣的。当然他们不都是公务员,但是靠纳税人养活则是肯定的。以此比例算下来,国内的应该是过亿了。

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2012-9-10 11:30:22 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 01:25 + t$ L# |/ a; D+ f6 _; v
    参与一下吧。" c/ Z" g4 E( ~/ s

    / r) h# C8 ]0 q4 g+ Q) x第一。中国历朝都是开国时期官员少,只有数千,到了末期则增至一万多到两万多,其中百分之三 ...
    / p$ L8 G; B/ o- T2 E) E1 _. M
    lz 说的是太平天国战争引发的饿殍遍野吧。毕竟那场内战导致的动乱是相当大的,而且还都是在帝国最富饶的地段。太平天国战争也是引发同治回变的直接原因和新疆回变的间接原因(新疆回变是由陕甘回变直接引发的)。加上云南回变和捻军,战火烧遍了大半个清帝国。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2012-9-10 11:43:22 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-9 22:30
    8 `  i. z1 k1 s* `' v9 Tlz 说的是太平天国战争引发的饿殍遍野吧。毕竟那场内战导致的动乱是相当大的,而且还都是在帝国最富饶的 ...

    % W, u  o/ p% a5 B有一点要注意,太平军大部分时间的活动范围是长江沿线一长条,也就是从九江到南京这一段而已,而不是江南的粮产区,两岸的占领区没有多宽。后来李秀成进军江浙建立苏褔省是很后来的事情了,而且占据的时间也没多久。因此饿殍遍野主要是由于满清的治理问题,而非满清与太平天国的战争所致。3 ]' Y5 Q( n$ ?* @; r# R- n

    5 S! H3 x- M3 A& g6 l) d至于你所说的间接原因,那是当然了。太平天国后期,陈玉成鉴于安庆之败和天王对此的责难,已经有独立出走的想法,因此派兵西征关中,引出了西北之乱。- K( @4 ]" C  \/ f+ m( ?3 c
    1 m3 n5 e( ^% ^  ^5 O2 v" z
    说到捻军,太平军兴之前,当地就有捻匪之乱,只不过太平军的到来给了他们以支持,使得他们更加声势浩大了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2012-9-10 12:02:55 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 09:27
    1 t2 O9 Y, v- K5 D- L8 F老兵兄博学,政府编制,清朝应该是官、吏、和胥加在一起,才可以和今天的公务员队伍总数比较。但即便如此 ...
    & v0 [1 v) J. E& Z
    但是今天的公务员为社会提供的服务量也远高于帝国时代吧?那是政府和今天政府的角色不一样。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2012-9-10 13:12:51 | 只看该作者
    牛腰 发表于 2012-9-9 23:02 + q1 I4 j% F+ L; R0 j$ l
    但是今天的公务员为社会提供的服务量也远高于帝国时代吧?那是政府和今天政府的角色不一样。 ...
    ; T( L, u& p$ r1 i
    关键在于现在的公务员数量远没到当年的几百倍。
    9 U6 G( a+ X: f3 f( {0 c$ B8 m
    : h1 H% [. g' F/ b4 ~满清晚期,官员数量超过两万,但是吏胥的数量远大于此,有说法说过于百万,以一些例子来看并不为过。这些胥吏谈不上服务社会,而更主要是为了刻剥百姓,当时的饿殍遍野,他们是有一定功劳的。6 T* F6 x' I6 k6 _5 [$ C+ f$ x( x  ]
    " C) C. a7 D' C! b
    其实历朝都是这样,开始的时候注意吏治,因此情况能好一些,但是随着时间的推移,整个社会的管理层趋于腐化堕落,于是吏治败坏。名义上的赋税没有多少增加,而实际百姓缴纳的远多于旧例,原因就在于逐层官员以及胥吏的层层加码,那还能有好啊。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2012-9-10 13:34:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 09:53 % i/ w: X. Q# C: i! a9 x3 R/ j6 C
    客气了。
    " a& o  Z4 U% e5 \2 h! P
    " c1 g& W. q* p* m* k古代政府的功能,可远没有现在的政府多,因此现在公务员队伍庞大是可以理解的,当然一个地方十 ...

    # s6 [9 c4 k2 `5 _8 h2 s: ^8 t古代社会,官员人数少,不扰民,是我的理想社会。我原来特别不理解孔子想要复辟的想法,现在明白了。我也想复辟。 4 t/ B! F) F+ f9 `
    ( X9 X+ q+ E% m# A5 \
    极权政治,是现代社会的产物,政府横征暴敛,对公民私人生活空前的干预,以纳粹和苏俄为最。加拿大也不是好榜样,管得过多的政府,一定是个坏政府。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2012-9-10 13:40:47 | 只看该作者
    牛腰 发表于 2012-9-10 12:02
    9 T" i. l7 i  n- x但是今天的公务员为社会提供的服务量也远高于帝国时代吧?那是政府和今天政府的角色不一样。 ...
    . i" T8 `. |+ H/ A( \7 d
    服务量?还是管制量? 问题是,我们不需要政府管理我们的私人生活,它们扮演的是不受欢迎的角色。比方在中国,你需要广电部来告诉我们该看什么电影?需要教育部来告诉我们该读什么书,什么是重点学校?需要科技部制定发展规划由官僚分发科研经费?需要发改委来审批项目分配资金?8 v3 j/ B% k  Y: i4 d$ H

    ' p' ?2 `' V) [& g+ ~! a1 o" q美国没有这些部门,个个都比我们干的好。就算在美国,也设置了一大堆的有害无益的机构,房利美和房地美制造的祸害远高于它的好处,那么多金融监管部门,几乎形同虚设。0 I! f: z6 K9 O, H
    , [8 g5 A) x& l  Y  G; D" s
    加拿大,就不说了,基本一个社会主义国家。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-10 13:42:02 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 13:12 . F" @4 M$ y# j: p0 b  e- E. _( f
    关键在于现在的公务员数量远没到当年的几百倍。
      b% s* y% e2 U" `6 o$ a6 M- A4 r' A/ B
    满清晚期,官员数量超过两万,但是吏胥的数量远大于此, ...

    1 h: w3 Z8 @; g- N: I' B8 P: _到了吧,清末的官吏比例,大约不到1:10,再加胥,1:10,也就一共不到40万人,能和今天3000万人比吗?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-10 14:05:33 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 13:34
    3 I. L- A- a, a$ l8 d8 n古代社会,官员人数少,不扰民,是我的理想社会。我原来特别不理解孔子想要复辟的想法,现在明白了。我也 ...

    # `' [5 {- N+ H: K3 j9 r: ?' G" M古代社会,即使官员人数少,忙不过来扰民。地方豪强照样可以把扰民做的很好。当然在古代社会,作为地方豪强还是很爽滴。

    点评

    做得很好?啥叫抑制豪强啊,您家祖上不会是大地主吧  发表于 2012-9-10 18:43
    这个要商量,也要证据。历史上,政府制造的祸害远大于百姓。中国古代乡村自治做得很好,一般百姓私人冲突,都是乡绅自己商量解决,效果不错。  发表于 2012-9-10 14:19

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2012-9-10 14:33:46 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-10 14:40 编辑
    7 b* T3 H7 T+ d$ y# a
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 11:43 4 d5 ?) Z" Z$ z$ H+ C
    有一点要注意,太平军大部分时间的活动范围是长江沿线一长条,也就是从九江到南京这一段而已,而不是江南 ...
    4 T! `$ ~& }3 `0 ^2 R# j, j

    3 C% }( Q8 X0 X$ X俺说的不是太平军或太平天国直接造成的破坏,而是整个太平天国战争(包括双方军队的互动)造成的破坏。当然满清政府本身逃脱不了具体责任(谁叫他是政府呢,政府就要负责)。3 L) A$ P. \& _" a$ [/ m. X
    0 R  \& }- j9 Q8 x" c9 h
    咸丰同治年间的内战,归根结底还是人口大爆炸造成的土地超载,资源枯竭,然后鸦片贸易导致的白银外流更是雪上加霜,正好碰上了帝国政府统治机器(包括暴力机器,如军队)彻底锈烂。6 b1 A+ P  F) I; Q, r9 r
      ?* ^" _$ F7 f* _5 _
    以咱们事后诸葛亮的看法,可以说满清政府不争气,如果当初能够像欧洲列强一样出去抢资源,对外移民就可以解决问题了。但这是对统治者要求太高了。现在穿越过去的人也不见得能够有真正解决方法。' w) Y- V9 @! N$ e5 [$ m, }$ _) w
    & Q* K4 g* i) k) H6 [+ I, D% O- x& q# N
    对太平天国本身的评价很有意思,民国初年的革命者把太平天国作为革命先行者的楷模,而自己被革命以后,又把太平天国和共匪联系起来一同打到。
    + w$ P2 S0 }3 y& r0 k% R& w/ ~/ g1 U) O5 p
    国朝初年照样把太平天国作为革命先行者一样的歌颂,现在建设河蟹社会了,又否定太平天國、替曾國藩翻案.1 i& `" H8 ^' C' ~  H
      O% y2 [  n% W- N8 u' d. G
    俺无耻滴抄一下维基:: L+ B2 C5 F0 B0 @6 m( @

    2 B' N' T- n) ]% c5 u4 T7 a  R"值得注意的是,隨著中國大陸的政治理念由「解放下層」轉變為「和諧社會」,「精英階層」對太平天國、義和團、辛亥革命等過去被推崇的「暴力革命」的評價的口徑發生了重大轉變,從過去歌頌下層的反抗、到如今指責太平天國造成破壞、義和團愚昧落後、辛亥革命讓中國的和平改革夭折,認為它們都妨礙了中國歷史的進步之類的言論甚囂塵上。") g* r8 f2 y' Y. `, t

      S8 A7 d4 h8 O+ `) Z/ P结论:
    0 m" ?$ I1 I2 H& L" ], U
    . w( I2 C  r6 Q( q  o老兵越老越反动!

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-10 14:38:27 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 13:34
    $ K4 ^0 X+ W) d  }古代社会,官员人数少,不扰民,是我的理想社会。我原来特别不理解孔子想要复辟的想法,现在明白了。我也 ...

    & r6 S; y: i$ y. `  e换个角度来说,对于投胎者来说,
    0 u9 \8 k! L) L% V( d% Y+ D# e( n9 m1 w. F& E. W( G% e- r8 z
    明治维新后的日本8 e: W2 Z2 H5 W* B6 k% c) i
    啥事儿不干滴俺大清4 i7 P' J4 ?# e+ O
    & C/ G) U& I; a0 I$ N& V: b
    选择应该是明显滴。

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2012-9-10 15:37:52 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-10 14:38
    $ I8 l- t, f1 f( B  w5 n1 R换个角度来说,对于投胎者来说,+ u1 p2 P% e+ ]6 p( d5 V: q

    / u$ Z, f5 f2 }+ {明治维新后的日本

    0 |8 r7 Z5 z7 D这个选择有问题,是英美的私有产权和自由市场经济,还是第三帝国和日本和苏俄的国家大规模干预政策?

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-10 16:05:08 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 15:37
    # H$ X  y9 G3 u, x9 r/ Z1 R这个选择有问题,是英美的私有产权和自由市场经济,还是第三帝国和日本和苏俄的国家大规模干预政策? ...

    & G9 E" t! M# r4 D  h$ z$ R没有问题,亚洲国家的腾飞,从台湾,韩国到今日中国都是走的日本开辟出来的路。

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2012-9-10 16:09:43 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 15:37 % A6 V, K5 u6 J
    这个选择有问题,是英美的私有产权和自由市场经济,还是第三帝国和日本和苏俄的国家大规模干预政策? ...

    - Q. n9 P3 {- A, K现在的美国和欧洲中央银行走的正是国家大规模干预政策。
    6 c" o( P) p( |$ n( I3 U! z3 J9 Z* z" N! a
    不过,这个倒是最后将结束于泪水中。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-9-10 16:20:59 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-10 16:28 编辑 / S, E5 _/ p1 F1 }$ p
    风雨声 发表于 2012-9-10 15:37 ; V6 Y3 H0 q0 i& W  w$ O" {' W, T
    这个选择有问题,是英美的私有产权和自由市场经济,还是第三帝国和日本和苏俄的国家大规模干预政策? ...

    . Z, k7 @! h' [9 J: q
    ( j5 x/ E9 c) A/ O5 ?大英帝国奉行的是Mercantilism不是自由市场经济。这是一个给与世界keynesian economics的国度,凯恩斯男爵的祖国。真正的自由市场原教旨主义在英国抬头是在1979年鉄娘子上台以后的事了。
    ! J7 Z8 d. z/ J  T/ j# k- `: H3 Q' N2 ^; {
    自由市场经济从二战以来是符合美国利益的,但现在在中国商品崛起的环境下,连巴菲特都支持对中国进口商品加Tariff.
    2 S* ?7 |0 E) M, B' F+ H. }5 z& r  W8 _! s' J; ~/ S
    世界是不断变化滴,没有任何意识形态的框架是永恒的,放之四海而皆准的真理。真正普世精神的是根据自身条件,与时共进。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2012-9-10 16:39:54 | 只看该作者
    牛腰 发表于 2012-9-10 12:02
    8 U" d% ~* |! w' A% e但是今天的公务员为社会提供的服务量也远高于帝国时代吧?那是政府和今天政府的角色不一样。 ...

    % [7 `/ D7 m' E1 K现在的政府虽然在腐败方面一点也不逊色与帝国时代,但至少在政府该做的,基建,普及基本教育和国防方面远远超过了帝国时代

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-28 11:49 , Processed in 0.069965 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表