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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42 ; S; o! T4 [! c) \" m/ U6 V
中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...

$ v7 C4 q4 j; M* z# N加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09
: v5 R6 h" h$ Q& y! m这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...

- M  Q+ o/ }8 a但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49
    ) d- a5 Z7 J, G9 _/ m换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。
    # N* `9 M) u& s: L$ n+ s( N& p
    有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？1 S8 \9 T0 t& _
    6 D8 d7 f( ~$ x# I
    因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。 % v5 d- m1 V) s

    5 J8 d3 ]& n# [公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。
    4 r" f+ @2 r4 j/ U7 c: J% `0 C* Y$ I6 M, d( q2 o
    这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。 & }! S& N1 f3 O8 R, T; n" ~

    : h8 d5 t9 Z* h如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。 % X1 \) Y& E) \  k  K9 y1 M
    & Q) C1 _; L' D" \" L# l

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42
    - a# y. ~6 V6 R* f( u* j2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。

    ) h) ]; @) [- R" \4 \0 e- ]& Q' \Hoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。
    " a9 K+ _$ @+ W/ x% Q/ N3 F
    * k5 g. I% m, b9 P2 W9 F' ^& I5 u4 _- i4 e6 }3 Z/ M+ ?3 j4 a2 S
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 8 {8 a0 D0 Y% R# ^. F4 F
    但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
    & m8 k# K' D7 B4 [+ }' {
    证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    ' w+ I9 \9 v. X* A' e. V我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。
      g: K. x: ~. U8 I5 Y' G1 ~  J只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...

    5 h8 D; P0 {+ ~他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。& M& _6 b7 W" a( V1 H

    , O/ E7 D/ y8 p7 l/ e2 n道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    : i" w) C8 W! b( T" A5 O8 K党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...

    7 t6 d& e& @" Z照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
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    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45 , I) U2 Q5 x1 G; v' M+ i8 K6 C
    有条法律叫聚众淫乱罪
    . }. O! e% B$ c; J& R% n; M* K
    还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42
    ' {4 m2 b5 z" V# S- L: D, _照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...
    9 A/ G5 y$ {0 r2 G' V% x
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
  • TA的每日心情
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    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36 0 C! P7 R; Q7 A: A
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...

    3 A) d" ^" b: s: R当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    % _# _/ i3 e% j1 ?$ v! F/ v  ?; ]$ [. I1 i
    看是否损害利益这个同意。! j7 ^+ R& ^; R
    如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。
      a  m$ T1 I+ y$ {9 ?但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。+ Q% p* `. Q+ j) p; B
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    平沙落雁
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    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06 ' A( a* n1 M7 g- ]+ I; k3 ^
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...

    + j  V, F! y2 F/ V3 S4 k党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
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    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08
    " O3 Y$ f& v+ S1 c当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    % ]* W0 o% a. ^4 i4 F# D! U4 D7 M% z
    看是否损害利益这个同意。
    9 `  F  n6 F% c# r
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10 4 B) E4 }7 h/ m" v9 r4 c
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

    * p* \& @" ?  Q( }不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
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    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19 . W! t& d# c8 d6 e8 f
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...

    ; V1 n1 k" V9 o) f这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。$ g; Z' P9 n3 L1 N6 [( f( r8 S; G

    & p, X# C. M) h; N- C2 I7 J) X: L都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？
    & I) _0 I% {. X5 r; H3 d" }+ q2 E6 a

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    ' V, n( S( I5 L  A5 I# h3 k% q# k这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。5 {1 @" ~- Q+ U1 `! k
    : P% ]3 J3 ^( }& X
    都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...
    & N3 P8 s! A& ^2 T* T
    还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，+ C2 p! A; D4 G
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    + w* o6 G. k* U8 J8 {$ K# a' F克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该! [* L! V2 A- O' j% g0 `1 {
    克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该7 C* y- y5 l* N% X* B5 f1 d
    - j2 {" ]$ I4 Y# b0 {0 m
    回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：
    0 L2 S. M5 l0 F* ]& m+ [$ r1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。' P. ?3 [; q$ k5 X* N) ?7 j
    再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    0 n  g4 ?0 p* [4 J+ w. V- W! E9 R$ v& _& [2 x- z
    2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同
    * b* p4 X# |" c4 j% q2 y基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。* {5 E1 R2 e, y! O/ y/ Z

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    : s0 N9 S- U8 X- o1 k/ [简单来说，. D8 z, S# G, e" ~: {
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该7 r4 Q. L: T: I3 c5 U4 T
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    ! V. W; z* U: f9 A# R, g% A3 Q4 R8 T
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。; u3 I) \1 [4 K; [

    6 `: w# j: F! B6 g2 G- _( p2 K
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30
    ; c. G6 S" r$ N. T美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
    0 h; d8 }% u( v" w
    呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。 7 Z3 M+ J. W( I0 y7 B, q2 X+ c9 \
    5 `/ v1 n9 S! a

    8 \! i: S3 Z+ m! k2 o8 Q7 |& ^3 V/ H/ C
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    3 S% A$ e8 P" E简单来说，
    ( F6 c/ d5 t" g7 y" w& G6 @安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该3 T$ g, C) G& Z+ \) Y/ l, `
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    ; q5 I" A1 ~+ B+ E1 g. y# b你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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