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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42 + z7 U8 B8 [  `2 K4 W
中国的法律不知道,美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起,都举行过宗教的结 ...
7 _+ t% s: M& d) s# l$ J  b! ^
加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢,不知道最后会怎么样。
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22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09 , u, ^- t9 P# [' k& q3 D
这个我支持反方,理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响,否则不可以以此为理由解雇 ...

3 K" E/ J( I: \. v1 I5 }' t6 e# w5 o但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49
    . Z5 C6 a' J! N1 r, z; G换妻不是简单的consenting adult,可以定重婚罪的。
    " F! C+ y$ k  R0 K
    有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪?( Q1 J+ m: g$ p3 t/ U

    % P' k/ o+ F: r因为玩群P被开除“党籍”,这是完全应当适份的 -- 党纪要求在,没话说。。。 4 z: G7 d# y8 H

    8 J- A- L) B. P/ a. _公职么,这事儿就得结合国情来看了:中国目前的领导职务,起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记;反过来说,如果你在党支部内没有任何职务,却能做到行政一把手,是不可接受的。。。
    * l! F! ?* T4 @6 Y: q# h6 Y7 {7 O
    这就决定了被开除党籍的同时,也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国,无所谓合理,或者不合理。。。
    ( j' C3 B5 P! M' [% p
    8 Z8 T! i( _0 [; G1 d如果发生在美国的话,假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷,纯粹出于兴趣爱好,那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉,而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。
    4 F" d6 i6 @" I& y$ E$ g; J
    4 z' X6 x; Z$ d( y% V

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    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42   K- Q- r! p+ Z/ A9 i/ v
    2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。

    0 H, D6 u6 B6 ^& P- S' N4 rHoho,德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。 6 \; w+ g# {" e  W( B

    - k5 X& z. w8 o# s5 m: ^& y1 I: J4 k7 H+ W$ r0 v1 {
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 . s7 w9 t; {/ r0 c2 ]
    但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。

      t# ]3 Q) ?: J7 H6 O  |证据呢?
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    + w: U8 R/ |6 Y我不觉得难界定,只是是否认定倒是不好说。1 c) ?& u% F! D9 b4 V
    只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的,并且大部分人的认知也是 ...

    & w! M& a; f" r( M" R4 d, F# I/ j他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰牛刀,因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐,渎职。. y8 g* `0 b: H' Q! f) Q$ ?

    " g3 J2 i, Z$ ]/ w0 p8 d道德是随着时代变化的,过去婚前同居也是不道德的,现而今早就被大众所接受,换妻现在不被大众接受,保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德,第一看是否损害当事人之外的人的利益,第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    :)平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52 , t, r% n( w# S! q4 g' ?
    党纪政纪不是法律,没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处:党章的总纲里怎么说的?违 ...
    0 B6 [/ V6 d( b1 h& W1 M$ U
    照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    2018-9-19 04:17
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    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    5 z# N& z- X7 _# h+ Y. e有条法律叫聚众淫乱罪

    7 D* i7 V# f" `还曾经有过流氓罪呢
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42 / M) P0 h7 v# i# P  ?
    照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...

    ( o0 t, n/ E  {: N! u3 W5 X- p嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百,实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉,那这个党已经完蛋了,惩处不惩处都一样了。
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
      k; r+ S8 c6 A! a8 m+ v  a1 X他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰 ...
    , M) r; A1 j; r4 n1 Y
    当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。& n; H& P' q7 L, P! `& n1 q
    1 Z% |7 b# Z* w* |) s/ I# u; I2 v
    看是否损害利益这个同意。
    6 _8 I' n) d: V) O9 b如果他们这事没有被曝光,没人知道,或者只有极少数人知道,也就无所谓什么处罚了。
    % g4 U4 O  s+ Z但是被曝光了,这个造成的影响还是挺恶劣的,所以该处罚。
    ! R) w6 a( z9 D. O6 }
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06
    / |# ]0 E$ [6 j0 Z嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就 ...

    1 h7 D/ Z$ @3 X$ T9 ]5 J党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了

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    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    2018-9-19 04:17
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    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08 * ?% v5 }# V8 v: d/ o2 P2 w9 d
    当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。
    + }) N/ ^2 l/ I' j. |0 G( o( v# t
    看是否损害利益这个同意。
      ?: C: w" m4 W: i/ G0 f
    我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现而今不当官,不入党,又不是没活路,开除未免太把他们当回事了
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    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10 $ T/ k  n7 Y) y/ t
    党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了
    4 x9 W# U% ^$ W5 \4 L* c" M
    不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪,,,政权的统治阶级和中坚力量是他们,谁敢得罪?否则大厦将倾,谁又能救?

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    一针见血。普通的公务人员都对党不满了,党就完了。 跟私企待遇差太多,没人给国家干事了,明补不好看,只能暗补,隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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  • TA的每日心情
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19 9 S- r7 w, M/ V( B
    我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现 ...
    . `% }! w! D3 x" Z/ a
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。
    ( _- f! W4 |/ j; q, u' o* H! Q3 ?7 r) D; d
    都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    该用户从未签到

    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是,这几个人的行为伤害到了谁?
    " G2 p' o/ s- K

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    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44
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    [LV.7]分神

    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46 ) g. l' a: [1 s# P( }: d# F/ A
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。. ?8 C) b, G1 X( p( \/ m0 }. c

    # Q7 ~* W- V( A" t都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...

    7 n7 p2 P2 m4 h  V  q还是有点区别,至少是面子上的区别
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说,) e$ ~8 s5 d+ Y% {+ v$ v
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该3 R# o" E: w% d" }0 q; V
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该
    ) o5 X% g, [* G" `5 @3 M2 Q克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾,应该
    - g5 b4 X6 r) x: W  e+ c: H5 z& r. X% o! v0 j8 x
    回到这个辩题的题目设定上,俺想说两点哈:6 ^3 q2 D# |+ n; I; C: R
    1. 因为私生活问题而丢掉工作,这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作?即使是政府工作,你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏?工作属性不同,答案自然也会有所不同。/ Q" Q6 \, |- W0 I2 I4 i
    再有,同样是政府部门的职位,在中国与在西方国家也会有所不同;同样是西方国家,霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同,比如这位克林顿,和莱文丝姬搞在一起,第一他不敢大大方方玩儿全活儿,却扭扭捏捏只敢玩儿把oral,第二是干完以后不敢承认,而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。3 i9 M/ b2 c( j; Y7 G5 z" n  v& U

    * t. S6 D  s& ^: m, |+ U; ?2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同3 p; {/ C1 D& u: B
    基于当期的道德和行为评判体系,如果你和一个异性发生了婚外性行为,或者你未婚而光顾妓院,这个都属于私生活不检点,可以说是违背了道德;可如果你玩儿swing + 群P,这个就属于极端丑陋糜烂了,就不是一般性地违背道德了,而是突破道德底线了。所以在这个问题上,克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。
    8 Q" t4 O) B9 `2 g: B( x& g' ~  _$ ?

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    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    $ Q' s* Z% ~& x. `& y$ g5 [, a简单来说,
    ) X0 g, @6 ]3 [8 w安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该
    ' m+ Z- n3 V& L. A2 Z克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该
    * ~, S( J$ ?3 h# F$ o. E
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年,克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同,这同国家大事无关,其次是行为的危害也不大,最终结果是缴了9万美元罚款,律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的,查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来,为了他的政治野心,一定要查出点结果,才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich,本身就有一堆婚外恋,却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏,确实让人齿冷。. S0 y5 f/ ]3 |7 Z& [

    9 s6 m% @8 }7 d& _8 e
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30 # C. a7 X9 L; \
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
    9 ?6 M# ?! |5 m2 k+ ?9 n4 m1 R
    呵呵,当年好像是Penthouse的老板一声令下,重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。 5 e! w/ W- s* P& A! P
    - i0 |- f& t: P& K2 s! ]4 R
    " ^0 |7 [+ x$ J4 L1 K) y# F2 q# g
    # e" P; ^/ C* x$ O3 z
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    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    ; y: y4 O5 q! a- a9 _' V& M6 S简单来说,) ?' l( I" ~. X' g3 m% o# T
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该
    0 W1 f: B$ \$ m: O6 B  r* b! i7 A3 J克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该

    3 O; S" `4 X1 @( u1 _你说群p算糜烂,让我想起曾志回忆她16,7岁时候,一群男女边搞革命边群p的事。

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    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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