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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
' R* ]0 y! `; ^; N中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...

! t# O# x6 S) g; c. Q( `' c加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09 + {1 u2 T: Q) S7 v0 v9 f/ j
这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...
( Q5 a" T  n, Y/ [
但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49 0 I$ z# n! P0 @; V/ X' w7 }
    换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。

    6 a; Y3 K7 r5 ~/ Q% E/ w有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？: t4 P: w+ X' x  p( f

    " n* [, F; u$ h% v因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。
    . x& S/ G$ N1 W; o; Q) v; c$ |- F$ S1 a  D4 H/ g
    公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。
    3 H% t% E7 U7 R; j. p9 S/ T$ i& h% v9 ?0 U0 a: e
    这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。
    ' O. V" R8 D  E" U
    9 I9 A4 S( F9 ?+ L+ V. o7 ]* u如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。 1 y' T6 `( j. J% ^7 }
    . }7 Q6 ~/ E/ o& P6 ^# Z( c2 f$ L( E) Z

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42 - J  M+ K/ ]  k4 d6 U3 y
    2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。

    $ s  j, @8 L; w7 k; o- a1 a3 mHoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。 4 `& h" [  h8 t6 w6 n
    , b* g' V$ E- l1 f5 m( T/ \: _
    7 L2 K$ ~7 i& o$ W7 A
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 4 k; m8 i; f% S) p, d3 {( U) E
    但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
    2 t( H) R$ [7 _+ w7 n  ^
    证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04 " o; \4 x4 f/ D# Q+ _
    我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。( o4 D, f; o5 m4 Z4 ^! `" Q
    只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...

    + I6 I0 R8 \+ Z6 `他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。; H; O! i9 D1 T3 D0 s

    ( Y/ K0 q; ^, C4 w) u( @道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    ) G: O; m- ~7 o2 P% i; L# m( d# R党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...
    ' O# X6 i0 L7 ]
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45 ( y$ A- s7 a" p' L( n: c
    有条法律叫聚众淫乱罪

    ; R7 p5 w( p1 M' |0 j: L" ~* [还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42
    " j/ j. P! N5 R4 B6 F照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...

    8 k6 ]) A% ^' B% {7 V: s. ]' z9 z3 `嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
  • TA的每日心情
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    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
    6 z" S9 r( L/ r0 [6 r他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...
    2 }: o" y/ n0 |
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。/ J" U3 V! s( M
    ) t1 K7 Y* q+ ^2 B2 v
    看是否损害利益这个同意。
    * b4 q# c) f$ q5 s# _$ K- V5 c如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。
    ; w8 [; `8 W2 n% {" A' z9 l但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。
    / k7 P- ]8 _# C4 Z, R+ |, [$ j
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    平沙落雁
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    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06
    6 Q/ Y" {6 p8 v. O% D/ w. K# B嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...

    # v8 e. y( \3 [党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08
    ) \+ X4 ^6 Z+ |4 M- j当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。1 [, E0 \0 t: @
      ^9 ]6 ?8 W6 {
    看是否损害利益这个同意。

    $ m9 q  X" y( Q# W  ?8 c* Q! k我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10 0 B1 m2 U) v: C; S. Q
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了
    ' s  }, S8 C: b% N* n+ ~- H
    不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19 ! n( `2 e3 i5 G, q! g; I* W9 s: x
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...
    5 C" ^3 e0 d' {
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。
    + [5 \) a( @4 v# v. J% D1 T$ G2 u
    % {/ l& R, q/ o0 L1 v都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？+ Q- g) X6 ^$ p; `

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    5 `9 m$ X" G- e4 x4 w. U这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。- x9 C( P9 R9 m* f
    # y5 }: {  h; c0 _
    都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...
    , ]( B' o  Y. x6 K2 d. w
    还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，7 i* i; F, g4 c' |4 e+ T* V
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    , m$ m1 i2 m$ d" O克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    3 x7 c+ t8 ]( O# z+ [  E' g克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该8 Z+ j1 r6 a. I. h# j. Z

    % g$ M- Z, ^& k- Z# A6 q9 k' o回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：5 C( a) w1 }# h9 p2 }! e4 |8 k; @
    1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。* Z' p4 ]" @  [: f4 _
    再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。" C2 c: `2 G, Z3 Q7 a

    0 O/ k! Q" u) a- O, K2 v' j/ A2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同& {+ z3 @# C, W( A0 S2 t4 V1 {
    基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。% G- g" i' U: m; O1 L& T7 f

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 % h' B! o3 S) b3 w+ M
    简单来说，5 A4 q" o: y  F9 ?, E
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    . h) w0 J$ p& s" c9 [' f克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    1 s/ J$ ~* `# x6 B! G" G7 q8 {
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。0 [& _) u  w1 O1 h) U, ]
    2 @9 @/ i- l: f
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30 5 Y" D) S: f! r
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
    ' ^$ e/ J! r1 E8 ?
    呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。 . E, J" f& \: s; b8 W) o7 U& G

    2 s& w0 s5 u/ |6 g! _  }- ^+ U7 q5 K* ~% n, g

    ' Q3 P* W& Y- a8 X# [
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 2 Q' }8 X, N; M3 o' x- k0 S/ l3 E
    简单来说，0 D: \7 `' m0 B5 D* W
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    9 s% m* l. l) n; D2 l克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    * F$ S* x' r; ?! {7 M& s
    你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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