爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
8 b; U* Q8 ], m
' p, J/ z" c  O" g& ]乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

# k# D* J8 t9 U0 v7 K- L' P“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
. g# R1 Z; t# V0 Z% u4 A) M6 L6 S我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
- X% n/ Z1 B! D! J" _
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

+ A. n+ L+ ?, G! P6 c% L原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
* ]  l: `6 g& X$ A' \- B乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

  W- |1 b0 H5 B! V乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
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2 A) t( f+ t# n# G( Q; |% O如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
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国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
+ y! G' r" X+ }2 V9 Q9 Z! c, @/ f6 E

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：
9 d( f& |2 Z) Z
; L' t, S" U% j* P4 {2 U7 i毛子没钱，根本没有打几个高超

毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
6 U! \4 q; }$ z: K; N3 ~; Y: a
' u' x4 g( `  t5 w

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
9 W" n, Z$ c3 c+ S1 g几个可能：
6 j7 E  F: c; `3 b
' }# w( w# Q8 `! t" J; j9 I2 y毛子没钱，根本没有打几个高超

/ A; \" P* h$ ]& O+ S, p
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
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) h/ J3 G- x) w! y9 v1 ?8 T+ t同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
, w# X; ]2 A7 ?$ e9 c$ ^4 G肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
1 @/ [+ a  i/ {我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

2 }0 o7 R" u( J. O$ j4 i) ^6 c% _& p别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
+ P+ r8 M. r3 P" K0 Y
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

8 B& i6 s+ A% k+ l1 k5 G" [# J4 \即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
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俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
1 F$ x# U9 f2 ]! U' b0 h9 f/ j
& z9 b# M# `% d' y# c1 @, c* A制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
( a# v2 {8 ~; z/ f
( h* n% \3 T. @& P% [  O感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
# V$ q$ |% A- e9 k4 l1 Q6 P我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

" z4 y# F& i: ^0 U% T6 y% F1 Z防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
5 U" F8 |7 R0 t晨大好。
. j( Z+ i; c0 b  X7 ]6 l
: }9 h* Y& \$ y7 }' N# N* w& T& B  r感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
8 ?$ U. t$ u; Z1 P
2 W0 x+ k. R9 C8 X/ @- i3 C爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

: q9 l& X) c9 d. y/ D8 P爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

  b( B' H- M4 M. m7 q库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
9 V% a# I; W3 I9 V导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

" g" r: R! ]# q7 I6 a, \听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
* z( U1 l) p# t$ f听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

5 s% Z# X6 H4 A3 M; |3 l( p/ N现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
* J2 v/ B9 N, p" t" o* y就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
  o& R! o, v( [7 ^就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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