爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
6 J) r2 M" d2 k, [/ U高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

% t$ b2 y8 D% z2 Q+ t/ E& O乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

2 \( [. F2 F& c/ A7 ]“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
0 V1 i% p, Q$ C9 {# Q4 s我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
& o0 f% _: M# m0 r* K6 R
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

( S/ z8 l7 M4 R* }/ E" Q! {原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

: w# r0 {0 [( ]" i8 K. g9 I乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
4 H& \( A7 k" ^
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
6 g1 \- Y6 P  D0 @0 N! u) @, b( K
; _0 c) |( I+ G我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

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国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
: O. T# a: }9 l1 U! n乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
' P! z# n% |% \/ E
如你所说， ...

# o6 ^9 q" e- X: s1 d0 ~" `: R我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

$ k4 \9 S) B2 t; a# ~9 [

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
# n. o0 j( j3 K" D$ w4 d, ]我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：

2 A* o. q  m' m. }' X. z' H毛子没钱，根本没有打几个高超
8 L, k7 H) Y7 ?3 `( z. L) C) {
; o9 n$ R' r; _1 g& W* a8 O4 H毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
8 }+ w2 R6 J% d- `' L
( ?- h0 g7 B7 t6 ~) w毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

1 e% T  A5 {8 t; \' F三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
' Z- ~6 A9 `1 Z; V/ r

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

8 ?3 D* K, }4 f; b  g% }
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

" u- U" h8 ^1 @. F2 ~1 j) i同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
+ V  v/ d( Y  M+ E肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
, l- v" i8 x" J  f; k- ]我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

9 d! \( |1 a) j' Y9 w别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

. R4 N8 j! e8 v6 F: X, `9 I乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
" `; E4 O# P/ L2 {9 d; ^& ~我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
& h3 V% @$ c2 u3 T3 O
. W8 |1 p+ y0 j6 }! f俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

, E/ Y" a/ d0 A- o" q# C更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

, I! O. T3 _* I防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。
, J: N* W3 y8 e& t  X- x
" m' |3 t/ L; R: @& n' `感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
, A) f/ F& `! f5 O- J
2 }( C! w6 r- Z+ G$ D0 x3 y% b爱国者是可 ...

* o5 ?- S( W6 {+ A- O2 `匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

" x; Z5 R, c1 g爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
# R/ r. A: X& P$ ?3 q9 i
0 y2 h3 ^* Y8 H2 N! b8 ?) T) G库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
+ ~% _1 \. o2 e: H, s导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

9 `7 ]" @( t, }, g听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

. v, R; G; s( j: T. J6 H# N! H, [你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
# Q- z1 C8 I0 c. |2 Y8 K听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

8 Q6 u2 |: P) z3 z: f5 Z3 J现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
+ p4 s2 J$ x  F9 X3 P) `: O* m就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
6 R+ k0 ~! x) Z2 r, }: }/ I现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

( A4 e6 [& o% @( P, \但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。