爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

& h6 D$ o0 `2 F9 ?' ~% v2 u  I乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

: m4 K. l* ]  m6 A/ j1 B6 p3 O$ h“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
) f5 _+ \3 i6 ^我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
0 y- [/ T' K; Z% i! a
2 y2 K) u- y0 W' k5 c现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
# X8 i8 H- g4 u乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

: M2 N* `: }: ^. ]2 m乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
8 A" [9 \& E0 \; i, s
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

6 {$ h: o$ D2 [6 T1 D- _( L) d6 i我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
* U2 b  I/ ~/ U) `+ j

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
8 `8 A" u$ }! v! P乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

9 d! ?# G( s' k, L, Q$ t3 H如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
% \2 ]; `- e- C; `5 L  x: l9 `. C
- a/ e8 E/ m! E$ ~- b7 p

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
9 W# M$ V0 T  d4 a我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：

4 O( D0 X  y+ R毛子没钱，根本没有打几个高超
) L# F& @. d; O9 n" o! s( r
! B! M, i& S  l0 R- j" E8 I毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
, y* Y8 J0 `  \* C: _5 e" ~! w/ }
三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
5 m& h) O7 L( `5 r& e+ `几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

9 h: |. h6 E) x3 e) H我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
: R' }) F' ~, a) x肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

+ r) o. P, t# V4 P5 m/ D别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
2 n4 Q' `/ z2 m' a% ?% o  e8 U& k
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

5 h/ y! ^% ~% J* ~! X俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
4 i# {+ Y) M4 e( S  v( v4 h( O$ }1 }
4 F0 [, Z8 E1 D制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

( F' V* N' ~! e$ ^" S. Y* ?7 q9 _更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

' a1 C+ Y% c0 h5 O防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
, R7 M/ C5 [4 Q晨大好。
4 Q* v/ \  Y: B, T
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
4 j+ Q- S: r: x2 T: L我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
" F, T/ m1 D) H! {6 C
爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
  m3 f) b  G7 p/ F9 m! h+ U
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
- q+ r( o* o# j- N4 ~
1 J1 f; Z; {3 n; i. ~/ i爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
3 j4 c( j- q1 S" X4 O' R1 o9 p
: |% b# i/ D* o5 n. z/ Z- ?库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
2 Y! H9 ~, Z& C' _& D( a5 l% t& }  p ...

0 Z4 L" j5 c) W. t& t( o听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
3 a. j1 U3 O( m8 t" w2 N9 g4 ^
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

9 F& a4 }' ]; w" z现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
) C2 G, o/ B1 a就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
7 R$ R" E* J" m& X) a4 z就是大号火箭炮。 ...

9 q. Z0 n1 l7 o- S, c% }但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。