爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
3 Z+ k' V: I0 y# _高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

. a& {/ k; c; z乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

' G+ ~+ H$ `: R+ m/ s“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
; r  b1 s) c/ e+ M我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

" U: Z3 w: s/ C6 I- V3 G现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
/ V" }* f# g6 D' S乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
7 J4 H" i1 l; V9 n
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
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. J! f. A9 b  v4 ^7 ^% d. N' g, Z

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
  I8 z7 e/ J+ t! N& w) o
% R% ]7 d) @+ S: D- i1 p7 C如你所说， ...

7 U& }2 E2 |3 ?6 y/ f我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

2 B" R' e* n: ?; ^0 S7 s

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
- A6 |/ P  B& s) @7 B- k我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

2 d4 W2 q, u6 \- M  C3 q* R: Y3 K0 c几个可能：
/ B* g  I. n# `
毛子没钱，根本没有打几个高超

' Q; [4 L3 `5 ^4 u) n2 X+ _, d4 ~毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
3 o( R1 F, A$ _
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
- i3 _8 F4 @! G) L
三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

9 m/ y( i/ G+ l, V/ Q

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
4 U! a' C- |& |, v: P. w肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
) X3 q! J% ]" |$ x; g& P2 u
1 u* J; F( y& f$ ~乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
5 H3 w9 d5 ~0 M8 b: ]' R5 w# q/ Q
  B' P' _5 V, |0 f( o即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
  }- K. K, v/ f. A我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

$ i' \% ]0 p! C7 s8 w1 H& U高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
% d' a4 r- k) X& f5 f1 n
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

( [2 s/ L, ^( F感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
8 i; }$ d3 D5 R- U9 ~- m0 h' S9 H
7 _, Y. {+ K8 b/ Q4 B# o* M更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

" x1 I- |: t& n# W3 }! a! p6 Z- O防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。
2 X* I) D" O  y) f( s! V
& ~6 F# u$ M. c4 N1 I0 }感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

5 s) S+ p$ i6 T可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
6 Q7 y! L5 d  w6 T1 U, ]* o/ f" y我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
) i" c2 s4 c, V2 F7 Y# r! `
2 R( y% C  `2 m) U% [4 _爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

3 W' z" d$ m" V: {听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
6 @9 N+ a# {% D% y2 M
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
6 Y0 Q9 p* Y, v5 y# W% d听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

1 r$ x. c! U3 T; y" ?  O8 @现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
9 ^# |$ y7 b0 g9 x1 W就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
6 R9 y& {7 f* h7 ^# R2 J1 [6 ]现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

  B5 N, \% g4 X6 j但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
; U0 @# k! v- G) |3 ?但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
1 {* t* X% y9 d- u4 v# N