爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
/ ^* x/ b% M0 N7 p高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
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5 o7 {7 f/ Z# F$ K6 y' F# h" m$ ^乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

, A' e) i  h. _“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

1 c+ g8 e* P4 |原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
/ M/ G: e9 V" K8 z1 f1 W乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
2 Z; E9 ?. t8 e: I1 x; R
# Z# ]" a$ ~8 w  `* D2 p! p3 E如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
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我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
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国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
+ H& I3 t; y* c* r! F& J7 G; a$ Y乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

( I. |! L  L9 ^6 U( P如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
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李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
& S2 g+ i% M' q  i) {我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

3 t5 G$ R2 [4 J& \几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超
; h5 s5 @2 e- G! I! g# [5 G
$ _8 j* U  a, Q9 s1 g7 Z毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
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国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：

+ k9 s6 ]  x" \9 n毛子没钱，根本没有打几个高超

- N3 m; h) ~6 ^: b+ o  }
; N) v) C9 ]: t) i! B我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
  K0 P; n# q' B
' d: }, _7 O/ r- I, E' W, I& K同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
6 i6 {: M4 F" S' s. e$ k0 d肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
9 R* E/ X( x0 T9 E我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
% n, G$ k( Y3 \
, Q# {2 Y# k5 w2 J  W/ _- U# R乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

" M% ~: s* V* i  b: L感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

! K- \, s  F6 Q- {更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
$ Q! J4 G5 F7 G我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

  R+ e% R# Q/ d防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
/ I! G' b- g! i晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
* X8 }, R6 d# L; m; l7 v我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

8 {; Q6 n( r3 `爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

) m9 G6 a2 X1 _5 u库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
$ }! D, ^. w  p导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
/ ~& X- u- |% [0 q$ y6 H9 P& V改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
- A+ S  A6 B# r  ^1 q; O, n5 R ...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

0 p. U" n. Z: z/ |& D) N! h现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
6 x7 M' Z! R6 ^) m( H就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
* {3 k8 \' T% l3 E  _0 i  E现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
$ m/ }9 I: i7 ?: }0 L% ~5 L0 m就是大号火箭炮。 ...

7 v( R* |, `7 I但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
% T+ J# Z$ g* }& R但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

  {# K5 x; g- S4 m. F; n6 }- K实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
6 Z+ p% S5 N8 ?. O" u