爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

0 ]* V! S1 |1 S) ~( |' `+ x“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

- t% N/ O3 P  Y原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

: W) d# A0 ^+ o- ~5 B乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

: D6 ~' J2 Z% g如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
7 ]6 ~+ l; U* b, O4 z2 p

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

9 S! y4 Z4 B. q2 L1 p% C) m如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
! L% X2 a: w% ]
* d  J! a8 u- @9 w; k7 _6 z: `

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
9 Z2 `6 O5 _4 |! o7 ]9 p+ Q) K我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：

. i! Z2 J0 J" x( v3 e毛子没钱，根本没有打几个高超

' S4 z' d7 O/ X+ d5 A毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
! ?( }" d7 p! V) d
7 U& z+ i4 U& s- A7 f毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
; d& _: `# C; `8 I) A4 H0 _

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
7 C: Q* [( U+ _3 c7 L9 B5 J+ t几个可能：
+ f* ]1 e: _6 r( U5 d* t% O
毛子没钱，根本没有打几个高超

/ w# V( i1 Y. t$ \$ L
1 S" Y, ?, {% g. n6 N我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
5 x1 |- {. C$ Z) I" Y$ j7 ~
% }3 b& ~3 `% y同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

+ U/ `4 B( G$ J, ^' \. t- U/ f你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

% j: |: [8 Z2 z' N  J7 W) D别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

" x( k+ |6 E5 o5 @7 D! ?# Z乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
6 x6 |6 T& S# D0 I
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

3 F& e- V$ E$ s俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
4 k% T# t$ n" \
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
  `( m9 k0 Q  B5 V我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
! z: ^: v6 e0 {3 v: q+ g晨大好。
, H5 L) q2 l! B$ Y- I  U& O
% P7 a$ m7 }& r$ x; J感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

) w4 t' h: Y- r( G+ h8 E爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
, [5 d$ @+ p2 R' \: _
+ E/ C9 j# R9 Q# Y9 j& c* P爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
) n6 U/ v7 l6 @  f6 l
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
! A  g0 d! T9 v# E# u( c
! C. O' ~' f: `6 W. f4 C0 V库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
; [4 ^" g0 ]3 Q+ w1 A, Z改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
0 C" s4 y" `$ X2 j ...

% q$ [5 E2 m$ ?$ n# N5 ~听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

/ V# I- C" o0 f/ a* l, v现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
& c9 T4 ]' x! r+ _3 ?5 P就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
0 Z, [- P7 T9 |$ |2 J9 I就是大号火箭炮。 ...

$ H! B- V8 ~, l3 {* ?8 x但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
- s+ }5 D# b* B; v' H7 g% M3 y; E但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

2 H( e. B3 p! X实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
* `& a( q9 p6 t5 ~/ R  }8 d