爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
4 n  _3 {; L& h2 _% J2 E; L高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
' J6 c6 @: d2 S, a
5 t; h; L, p" K乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
8 a$ K. A8 V: V  r
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
6 M* r2 n! a2 Y/ v: ^6 Y1 H
我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
9 X8 a5 I+ ?+ V- U; v0 Y0 ~( h
, z$ d5 ~9 N) ~5 @

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
# ^, n- w9 U0 e: D+ ^+ h乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

& ^" ?6 O1 b' p如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
, u+ q5 C+ F2 a; {# W( {! i

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
6 G. ~) h. V1 G2 y我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

/ W0 J4 S& r. B9 T/ s2 h几个可能：
" d8 X- K) H4 A
% h/ M; c, g& d) J( U) }- E毛子没钱，根本没有打几个高超
1 K- g; S$ f- C* u6 R2 f
毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

8 @  M$ a" H0 j9 Y毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
$ A# Q' f6 d! T
( D) A  P' C& W6 a8 _. E三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
% ~, K: G' f5 z3 W  W- m* F& c
# V. A' D! \& s" X  W& ?

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：

5 S: d5 V8 ]7 x9 |毛子没钱，根本没有打几个高超

我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

0 m8 Z( Q7 `. q0 Y9 j2 ?4 h同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

0 L: s  R' ^* U8 |你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

4 V& Y. y/ y" {别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
7 Q# I/ v: q# S1 {( V  {+ I
5 U" E) r4 v- g! H2 |8 V乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
8 s: d, |+ M! q" _" r* W2 n
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
# m' R) f& F0 |
9 r5 ?5 d/ i2 B# S俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
$ m/ m3 M% B- C- F
$ e4 X5 }8 V1 p制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

: V' {! T/ }$ E0 B3 u感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

3 y6 [- h9 Z- F, M, R1 p6 V4 D防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
2 P* F) f) \) {! e6 A5 i晨大好。
# g1 z: p( a$ u& c( u8 c* H1 o' Z
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

; j; U1 T7 A# s可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
2 X; g4 o9 R' r4 `我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
; f7 w4 u9 l$ @6 |! x9 O% F/ O7 _
爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
) m1 D# m$ Y" R5 d. f/ S
1 h1 K6 E* ?2 K  ?9 `爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

% D; x8 U+ J/ Q+ |库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
2 R- t( q, J" w; q ...

2 U  p" q( k  Z+ I# g. m# r# R# g听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
0 {1 U9 g2 v+ o# {" L' ~( C
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
9 Z7 R$ @9 h- I1 b听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
$ p% t" F1 J. S5 _; _$ H现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

. o0 c' e9 l" t7 e6 P但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
- h! e% l! T. z3 }) C% A但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

: l, j; l3 Z2 m2 ^9 I实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。