爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
# S& {3 _+ H6 |8 ~# s/ H" ^高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
3 @6 n, U# o6 G1 b% L, O, K: @
" t; e: V& n% }) k' V乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

' x! ^  P3 T5 p( I2 m“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
" @" a  X8 T6 _% q我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

+ D8 D. q) k  g现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

5 s% E! ^' p0 r7 g6 {  Q原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
# _" d5 H7 G* s乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

( h/ V% Y6 n6 u乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
7 J1 _7 S' n# @" ?: [& {% C5 p  C$ G
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
  T& U: w# k, v, |- m" r0 w# ~
我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

3 n1 L+ l' K( }

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

: C4 Q; G7 Y3 J! Y0 [; J如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
( ]- n! [$ V% Z& R9 _" m$ G2 `
- A/ V2 `3 c9 ?% C7 S

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
8 P: f- N- H8 h9 V% z6 h我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：
( e8 ^3 j3 `# q1 Z! L; S
毛子没钱，根本没有打几个高超
6 f0 W% _! c- X) o; U+ _5 S
+ p) z2 G! r0 ?5 G0 `6 v毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
+ m2 q* E4 s7 c- H, W8 z) d
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
) h; p5 n" o" w! `! q. y
三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

! n3 m9 ~: n' o0 T! ?+ ~4 j1 A

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
+ f" W7 m2 n- R8 D1 n几个可能：

$ a/ X2 ?% V( W4 c# W! N/ N毛子没钱，根本没有打几个高超

: W( L- Z4 X3 [& n" B3 C+ z/ u
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
7 k; G7 M3 d: T( d: G$ Y9 p
同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
! b. |4 g) Z, [: r: R" {肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

# H# I* ^; S" p9 k别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
! O- v7 F7 }  ~3 P& U
9 ~* |  `1 D2 ~" J3 b0 E乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
, d2 O. j& z2 j0 g5 }# X9 A; N
& d- P6 h3 E3 Z( Z. I2 g  K5 |: |即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
3 O- a. C) v) E2 z我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

4 W2 ]1 A2 u" L% A高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

9 R# d0 d, J; L7 d2 B1 q4 Z2 X俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

* Z1 p: x! e3 a7 w; L$ e! u, `制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
7 e- c6 b* @# c* V2 H
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
$ _# ~/ V# O: y- p' C6 T
9 i! f1 \' b4 ?( |) J2 @6 ^更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
: `6 E! d5 r# m+ Q  E晨大好。

3 E* [4 P6 S4 c" `' y感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

0 X5 R1 c8 V3 q) z& C* A可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
' d2 u& `$ {5 Q4 q0 h- P
爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
0 R6 }- H8 J# X
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
' ^6 }5 G: d1 I' j
& E$ ]$ m4 e+ E4 Y. ^爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
7 u5 C0 v8 H: E* ?4 w# K导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
& K" j2 y& m4 ~% X+ O改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
8 y1 y' g; F0 J" s) g+ D
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
! d4 T7 j0 w& N+ i听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
( E6 e* W$ F) s4 _& _; x就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
: H, {+ P/ c2 k就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

4 a5 {1 I8 h0 \& n实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。