爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
7 _2 P# w$ m4 E% j1 H/ V
乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

* w/ U2 k4 R) ?4 u. _“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
/ {9 W4 K( R/ r; \& g
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
7 [) O7 Y/ V  {! k乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

; `6 ^# C2 c* u: p* g" J- i# _我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
; A; C8 T% s$ i" v1 g) t
. K/ K1 \- C0 ?/ P

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
8 v$ v7 F9 f4 c1 y+ c( B
如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

) I* t/ u7 z0 F, w( f7 b- z

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
( |: a, {" ?- R0 l我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：
5 p4 a9 ]. t1 ~3 h6 n/ G+ |! N
$ {% e' E; q0 E9 J7 X7 s4 e毛子没钱，根本没有打几个高超

( W& C! o5 h' y4 V  X! m5 J毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
1 l9 N. ^! F/ ^6 V
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
& Z. C) @' _- b! h- l! q' k
. q3 z. A3 L% }三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
! Z2 j3 K5 r; r3 a. J- F" W0 {3 m; N. u几个可能：

) Y/ l; f# Q- g' E" u' _" e毛子没钱，根本没有打几个高超

8 i* u' i- R  u: \- v$ ]# L4 \( e我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
" `# d% Y1 ?0 S' N
同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
- {# `8 m) N: v9 @! _肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

" l' {# K2 p& h( U, j  w你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
# q3 o5 U. }3 B我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

! {. k1 m6 B; D3 H1 v5 Z乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
0 Q, y- y3 R7 ~: u+ ~
7 F) x& N5 s+ V1 l即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
0 ^' \2 [! z- C6 H# w8 M; A( s" o我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

  w. W" G8 v/ v' `% R制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
  B+ f0 I  h5 n! z5 h, s3 b
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。

9 T6 H) ~( B/ H' h5 B感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

3 P0 ^2 [2 k, D( Y# R; h5 x2 w可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

. y- W8 R  s0 x/ I爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
* C  q8 F0 j: O& y1 b
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
% t3 p( C+ M8 X4 B7 m! @0 [
7 }4 B8 ^1 w5 b' y- `$ G6 N爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

( O  a8 g0 S* B( p$ ?' @  D库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
4 w+ f# R/ v- H) j导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
' w1 i  X7 f; @$ @8 S" Z! F改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
' c, T7 H5 v  r8 h4 v* I' h% M ...

/ v2 j, r8 V  k7 e& E( u听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
- t; K1 P6 ?& f+ G% m) ?听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
) P" v1 Z7 q9 E* \- Q. q1 t/ u