爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
2 M9 f3 A% c# y9 h. I3 b高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
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( v  x. N7 D- a* i% w4 \5 s乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

' E7 _1 P& m+ N, W0 _6 _“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
# I1 f- }0 P, A7 `4 i# \& t! G6 d% G3 r我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
1 z' j4 Z0 z- a' v2 Y+ m& `
4 _  e9 Y3 ]+ B  ]. N现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
4 a* |, k' S5 W+ t& C  [( X3 n3 d乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

" l8 b+ U  J3 Z$ t乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
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# J. z% b  E! L. G* O% N

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
( P9 G" E  z  X* p5 M; ~! g乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

1 p" I7 T5 v4 u* P' O) H1 `- d如你所说， ...

7 G" z5 A" C- |( q我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
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李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
2 Y8 v8 r' G& _) [! j; k: D+ A& Z8 _我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：
+ f' @8 e# \+ A, m1 g& ]+ z) J7 a
% T. f- p/ q0 C8 m$ l0 F8 n毛子没钱，根本没有打几个高超
. f8 @+ ?  J/ A. c" N4 d6 E- n/ z
7 g+ k- [2 |# t& H& H毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
* ?, S7 X8 S$ p; @
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
2 h, w8 G* S+ `7 r1 {( G/ Q

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
2 O. f  l' D) e( u  C+ E$ \* T几个可能：

4 ?& U. a: z8 i) K& \: X* A毛子没钱，根本没有打几个高超

+ ~9 n# L2 g8 f% i& z$ H9 ^我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

3 q1 W5 k& N! t, P: B' k! T同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

+ a7 F" s+ u$ Y' g. K) {% I你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
: g- M. }+ ^) B2 V# E' |9 z我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

' E- ?5 H7 I0 m% k! G+ a& d9 E$ G别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
$ {) |' D% T; w0 }5 Z( N, k, ?
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
+ f* W, U$ P; U# b9 l0 j
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

7 N! y' }  D. ]4 h5 r6 F高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
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- i  w0 c" d& L9 @- {" C制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
. c  x* Y' G+ \* D
2 f! Q; s! P# x6 G9 L感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

+ L5 Q- @4 ^, \$ O更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
( Y; X6 n  ?8 c# h% G- U, Z晨大好。
) \( S& o, Z. x  ~6 {! G1 w
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

3 r% G, C0 Z  Z7 O, I( R& \, p4 l可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
. {# K: ]; D: X4 ^& G& P  E
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
. O( ?: l! i# T! S* ?7 b, w
库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
! V* c4 j! F/ T- {导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
% T1 v: I: B* R7 l改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

4 r3 c. v. `: Q) u. p0 x7 Z& N  O% g听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

  W/ C1 o1 E! [你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
3 p( w  c5 j( n# I& |现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
) w3 [: c. g( x* y9 d. L3 ^. ^就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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