爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
* W' j$ {3 s0 Q1 d1 h$ w我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
7 T3 _3 t+ B* O3 w9 A! |1 V+ E  P
8 V* L  F1 R0 K6 M现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
3 r, E8 V% c2 E. B" u9 J; n7 q乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

* [) k. f' J2 p# t5 P! `乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

  r) O* T+ E1 I; E5 q! j我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
7 u) V8 ?$ p. X/ L  S
3 t0 s% [. _# T& k) y/ D

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
0 t1 c7 y7 e4 @乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

+ I1 x7 K1 D$ ~如你所说， ...

1 O: F) d7 ~) |我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
& @# q7 d; b! I% T) ~/ \我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

6 b7 I' |* U; C1 b5 h, J5 f. [几个可能：
2 l8 M% x6 D6 D2 l5 q* U
毛子没钱，根本没有打几个高超

( x' K% m! V5 d! I: N! F9 G/ K毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
, [3 X# w2 r" ]# L
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
) K! A3 a8 S- ]
1 H/ f/ _/ }% [9 h9 ]6 ^三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
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8 \4 x7 o0 G0 {

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
% z7 D1 ^9 `/ S- ]几个可能：
2 I: R! [& ?; z3 y2 S
. K6 t# [3 k3 C) p7 X* B毛子没钱，根本没有打几个高超

# }4 W# C4 \2 C( E  F$ S3 ]: K
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
" C! U& F& Q3 L, e0 Q0 \; d
! Y/ w; o% c$ K) J/ J' A同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
2 F( @+ F4 f7 P/ L6 {2 s: j肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

+ Y9 X( q% _  [  c# {你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
5 h& E% B7 F- v% ~, g7 o8 A
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
. Q2 w" s7 ~7 Z" d' S" p9 h
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
( t9 q# K1 @0 i+ _7 j8 O9 ]+ s4 A我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
; S" c* a6 {3 I" V# F
+ R. s$ Z  g8 y7 u制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

- U8 M7 `0 R; i  X. e# L感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
: x  T2 D, ?% }
4 x2 u7 H/ s9 N( K  p9 z更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

) X  G& |) a, {9 y  F, l防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
, M: v% X9 C7 b/ s8 L( q* B( ]晨大好。
+ o0 t1 J4 @2 L& p7 a9 ]
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
( Z! D# k+ i; V' E0 g  X
0 @5 m1 H7 q. \  Z& I; `/ u爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
# z# K- p: V$ ^- q0 ]9 u% v
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
& k5 r5 N/ k) f) s, B
* `! X' X3 k4 Q$ L# Q# _# e库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

. r. O9 p8 @& z8 R+ g& d听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

3 b( b' ]/ K5 x, K8 b现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
( }) k4 g# S4 B3 \# b! F现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
$ d0 Q7 C5 r5 c3 A% K$ i但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

* J, b6 Q3 b0 m; I% T实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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