爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

1 ]8 H7 r6 @- }" e乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

6 o: o( E* \! Y  ]% U' {“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
/ o8 |& [( N! d8 Z9 x: ~' T  N  P我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
3 r& |; J/ z2 d* ~% C9 J) j
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

! O+ ^$ Z% Y+ _( D9 H原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
. k* t5 O( P$ P- b& N( Q乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

( W. n  ?* r! |# a% k3 ~3 E乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
. D4 F" E. E6 l8 N; W' G3 _
; A& H' Y# p$ C9 n; W如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
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国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
" v( v# ]  S; u4 Q乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

1 V6 s( u' ~: k0 O5 L5 y如你所说， ...

+ l, }3 C4 k/ _+ M8 E. ^" f我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

  {+ p- Z' R6 `5 t

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

% A) p* s  ?, W- j几个可能：
  S/ K* u; C; i
毛子没钱，根本没有打几个高超

. p6 ]# A5 ]( c* d毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
( I9 B+ L9 Q3 k* }" b6 e5 ^7 x
三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
  ^% H( j7 o5 K2 U7 P

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
" ]) ~4 X* Y' h( L8 h, d1 g# b/ v几个可能：
1 i9 C) ~" _% I
9 d: H- H' i# N. |毛子没钱，根本没有打几个高超

. Y( ?8 g; R" Y3 n$ F5 u
- T, O7 Y$ r, S我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

. o4 U# \$ u4 o9 i同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

, c* u( ?- F4 g别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
  W  l& F# B& m/ Z9 u6 ^+ ]
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

4 o. |/ B- A1 V. y1 b( r* L* p即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
6 h' D6 f% |7 Q* Z* {, `我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
& P# Z$ n3 V" g5 k& {: L4 d
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
4 ^  X( _1 M' W
# {; K1 f) m# c7 _6 U感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
) h9 e) H1 B8 U. `5 T* J" m我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

3 y& v" v$ k* M+ ]防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
/ d6 |/ L: m$ a% [晨大好。
- U; c% ?6 o+ W' b1 R
/ W: r2 w2 c# V8 G. s9 i感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
: o( D/ j6 q) N我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

! E  N2 B& ~, g* a# R* T1 \4 |爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
! \- J9 t- u$ L7 K
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
8 Y' f% `: V% _
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
0 {! \$ |+ W4 s6 L9 e' T( u导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
: X  p$ C: G. {8 \! F  r& `6 y4 G! Q改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
5 A, K, _3 ?* X1 U ...

8 `0 p2 |! B- e" S0 F听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
" c4 H' Z6 b; W& o& k$ n& E# e就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
5 p$ \- \) c% n; p( t' H* Q, r: @现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

6 O( L' ^7 L. [2 B7 c+ D4 x但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
) B2 {5 q; g! K6 _% d. X5 a但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

- b6 W% S, t# ]# E" i/ h% s实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
& b4 X' I0 {* d. j