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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 ( {+ s' F% x) Q/ w" s( x

  F' L( A7 H/ @3 J( V, Q7 j6 c2 n一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。3 a: ^* D& X3 j, }

  x; F, U% K" l; q6 X% w) O& T实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。
5 c: E; l- |, E3 c! F2 B
* ?) ?+ e; q. z1 p中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。# P: b( F& K* o7 |- P9 k7 T5 B  {# ?
9 o- `' _/ y7 P8 a! ]2 X+ Q
中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。7 z0 @, q) H0 k  _0 }6 T# H9 x6 B
8 R( S2 ?! @, t; q& ]# C
股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。1 h" p* ?4 Y3 v. \7 B- \: R3 s+ e
5 i# {. ^9 U, E) U- |! _
  _! `9 t4 ^  O. ~$ t
2010年以来中国GDP及增长速度. O# z9 m- g# v

- ~. h0 L7 ~% S
: }5 q: ^- e* N, u$ M8 W. u2015年以来上证指数, H4 I' I  {" B0 E( p: M7 g

  U5 W3 V! x; S: r
! d2 l* [& R- [8 z9 s9 w2008年以来的美国“真实GDP”
2 t9 A% V  W, `* x$ N1 n
! v. i' D4 S) x6 w0 { 3 h1 G* g" k' I' f
2008年以来的道琼斯指数
0 L# k  h+ P0 ?0 ~6 M5 M% C" n( J% F! R" p: u9 _
显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
$ H; }8 a7 n- Z' Q4 B! q9 k4 y0 `& [2 w% N: g1 v/ U
美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。, a0 @) h% }/ e( b+ L. M
. r* ?% n( F, Y( W% X: m  M: p
必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。
2 c1 I) O0 S$ G; B- S& C; Y- X  W+ ~
割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。( @' w6 L0 r' V' H8 x% v3 S: I
$ q% x( K/ W+ t
股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。! e, o9 N' j; u; w1 F4 G
& M6 H) d$ L$ v9 B) G) K3 x% D
中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
6 p: g% T* w, o5 V6 p; |
: n/ z& {3 G3 K/ k. E不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。- a, O, s# w" |& v
- `, J; f% @/ [/ w& D6 Y
在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。" k, t- k  X# Z% x5 m- T5 t
; _4 d6 T  e; b* s% e
在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。
5 G6 z" \. n# ]: x9 n
9 g- n% ]0 m9 _* g. {, V3 U3 ]欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。
) I& h5 ]  }) ?: ~' p+ l2 R% e
) A4 P% a/ l3 r. S中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。0 l8 t# S8 H+ }. |; D1 x, P

( `5 D8 L8 Y; H+ @: Y/ J3 Z在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别7 e& V; [$ I; a5 O
( a+ _) K7 q) S9 H0 c0 k- j
政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。
' v4 F' R4 e8 Y8 G$ x9 w
* B6 y" ~  N: C2 c欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。2 V: B. l" A: O! d
" v7 O$ z0 {8 G' o
“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。
. m0 X+ u8 ]+ V: |2 `7 Q6 }$ u; V1 A3 a6 F  W
中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:  [# v( q0 K% d7 r8 ]2 r
  {; k/ p) [8 Z0 t# v5 O$ G3 r- L/ _  q# `
1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了
4 c( i8 U( T+ d& v2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具
2 `9 Y/ t2 \  a& \3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了+ \1 N$ |! R4 y3 r
. u' L, b$ l9 O. ]* h+ d  U8 C
上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。
6 @  P0 j) u. j6 ^$ d, g: h
+ J1 m+ M+ L1 ?; _当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。$ z2 I- S5 G* j  M9 d. g
0 @* r' {4 D. E6 V
这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。
' O- v7 X. Z) w9 Q7 {8 ]$ _4 e7 b2 j+ y  X
要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。; f, F! h) z& E
! \% B+ ?3 O1 W" l% K0 ]
股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
/ W$ e8 ~7 e* Z: Z) B6 C+ y) _: P% G9 D/ Y6 ~
中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。& H5 I/ A- k! x2 z: f2 Q

+ ?8 a+ @. O( J6 y/ A进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。1 {- v1 A6 n" ~% G% D$ m& J3 i$ \

& }0 Z# B, Z! e2 d很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。- t- \$ @4 G1 p, {) ]3 ]

" E/ Z5 g2 {: H! R$ [; E9 |问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。. R% a6 P6 \9 i4 D# ?- h+ S' ]
4 X7 h* c* b; @3 e1 _: O+ W3 `
要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。
+ m6 q: k* I  b' B9 E3 J, O
5 h/ \- {$ r7 G  m4 `0 [* ~那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?
4 d& v: E% A5 Q* e
  @1 j0 |8 y3 }4 ^1 p: \  ]而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
( \+ X% g- u; K# L/ F8 `
, p2 t" f: j" A+ D' y- E另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。* S7 P5 h; j% r! _( d

* L0 F7 k  q, Y- N5 [中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。
0 Y( t; ^* q2 c2 v) v3 G5 v/ }' T) i0 S; L6 H. \: m
可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。
6 @: n2 |" R: q
$ n& s. C- J4 Y" `( M一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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参与人数 3爱元 +32 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。
    ) ?  v# q% \  L: d- S% j
    ! e9 h4 t$ Y% U2 a$ P/ D1 h你老兄这些都没经历过!
    0 e5 a( W8 ?4 E4 c; T* y$ P你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!3 D/ r$ `  r* o& m! p& w; c9 r
    你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:45
    ( @5 d* G5 ]" ~( m. e$ V- f司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...

      n$ u( n+ \5 U9 l) r! N7 |3 C哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
    7 i1 S# Y) S: ]; W& R
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:329 S* ^; Y  H; t) a8 J' l+ Y: E  E/ t
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...

    ( ^: |5 X( W3 \; r/ @8 H( k
    # `8 g- k  \6 O5 k% d1 a7 x哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~5 R0 u: K. V2 z7 T( p7 A$ P
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
    2 _0 f" A0 P3 w# x% Y6 k; V哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...

    ' s; m" D7 R% p( f咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:440 H; h  f3 w& j6 ~* B6 I2 v
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    6 Z9 s+ f# T' a+ o' O0 n不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...

    / [; o1 w8 F7 R, G希望能把他们惊醒!. ]3 A. L1 G, \  ]0 a
    " T1 p; U* b- [- t: E7 |/ K
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    $ z0 K/ S' }3 s& P9 _/ F* W/ |; W: i& u0 x5 n. d" f( m
    有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:12
    + u: q* D- Z, {咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...

    2 z% i: d# l$ B0 e摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 ! @  z8 Z# k. U
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
      d6 `2 l6 s1 P( Z1 c$ K6 @1 X希望能把他们惊醒!
    5 r' B, I) m( }4 ]/ r2 L! M  m" o% Q. m  n  G. @
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。

    , v: w5 f# L( F: }: ?1 z+ e, |( G4 u7 G; m. @% h
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    $ U# P: A# x, O8 O8 _其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
    9 V6 u4 b$ z. ?- \2 `nvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
    3 q* W* ^. o$ B/ S昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    1 }6 ]& s: {; d+ {其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...

    * h0 X6 V1 T) e这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00
  • 签到天数: 1013 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
    , A$ w3 v) t. ^  S+ a, ^我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    9 J% Q/ s' {8 u5 i9 B+ u( L. k  E- `不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    . {9 w0 g+ v. _$ J( [7 z( j% U5 n
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了# s4 l. Y* X3 [; I

    ) v, M8 O" v* T  {9 G0 G他要和我赌一箱啤酒...
    - c* e& i* A! A! z' ]
    " h' l* ]0 S# k: A! K蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   , u* [7 ]: W1 `& u  `  y
    ) ~3 H- o0 z2 a4 Q2 V& P
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:03# m, y! J6 {1 p$ f7 _( L
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...
      F( \3 h* z6 ], {
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?6 w9 n0 S- H* F; L

    # ?% J& y8 X6 {3 {4 K票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
    5 n" @, k9 k, f& w* ?% d8 r1 q
    老票 发表于 2024-10-1 15:03
    / @$ `$ J( X, X2 M: E( V今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    ' E! X, q- C, _: v1 Z2 N( |6 P
    % q0 U' E8 p, y3 n5 t, }" ]你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    ( ^& @1 w8 p) ^1 Z比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。
    & X1 s% t' Z4 p( Y2 R1 Z并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。
    / \3 t* c! v0 F- W---' j. J2 O2 G4 S
    时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒5 U) I% L& }1 o+ z+ r0 J. c
    尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?4 {0 y* y; H, X4 ~6 _
    当然,还要请蚊行定夺
    & f1 x6 S1 S. S* O0 g% \$ x% `
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
    $ i5 C/ `5 P( A1 D4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    5 i* V$ g) ]) J0 y- m( g/ ^+ J0 W" w' y$ ]8 _9 f, j
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...
    / r" A* M1 q& s! Y

    6 `$ A' {( {6 x* o巧了,他跟我赌的是4500点...
    5 R3 |- v/ r, H" O1 ~$ Q7 D
    ( d6 `9 u" F- U; ]我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年
    ; T$ B" {+ d9 g: p
    6 `4 m1 l: B. [- G, f1 I就算自己赌输了,也是高兴的  
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
    , ]( ]0 k3 c1 N你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    ; m7 C2 e8 d) }- y比如说:上证指数在2025年12月31日 ...

    ; B- n/ X4 X2 j6 B$ ]' t/ g/ F约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
    4 V7 R, \) E% H- y+ k9 N6 q# a4 t$ V  w0 Z
    6 I2 O6 O( ~; L3 n
    你看过哪个财经记者靠谱过?

    : h, K: A/ w; s0 p: L$ Z8 [/ h& T  ^  w2 O# Z; {( t
    财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
    0 t5 c1 n1 R' _# i0 t
    1 r; S3 n$ K0 C! M
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:45( U$ U8 z; q4 Q! T
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
    ( @( C7 i$ m% f) @
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:174 i4 {$ i9 H% s+ v' R$ U
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...

    ! B9 d$ w4 h0 \/ K上过一次就算
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    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?8 a% n: n% v% G0 L4 g8 t% W$ z

    + `2 \$ _- l; H3 T; \. d2 `根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?
    4 u8 o: G/ c  z. ]4 x1 X% K
    ' ~  g: u" C# X7 @7 m
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?
    ) o( ]/ z2 B0 g% s4 q4 i; f
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

    . ^' _. m$ O- J0 ?0 P/ H* N1 {2 f2 U: w
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。
    . i2 F9 L1 l' b/ x6 o, ~3 `/ i  m

    3 K' A1 n) P) a( Q$ {
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。
    $ z) w8 e( {& Z$ N4 z1 E9 p
    & @& l3 l9 i$ K7 l' i( ?
    注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。
    3 _# V" K( m- i4 k. C' T2 J0 t  D& j/ N/ w" D! {$ ^1 w0 A$ ?
    不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?
    . Q% {# B  h/ |; W
    - y1 f: a/ k+ I; |8 P1 s3 {7 L我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。) _. N5 p5 z2 o" A( R' E/ c0 e

    ! P& |4 }3 T3 D- a2 k这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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