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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
9 \' h9 f4 @5 D" V! b# V
* A' E& A3 B/ q% H一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。
9 z6 B; d- S6 a1 J, A2 t' J0 V2 b* Q1 O" Q/ [" f4 K1 }
实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。* C9 f9 d9 C6 f7 h# D- y

8 d" Y5 a* b* x8 k, h: y0 Z7 L中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。( e% `* Q  [' B. c6 J

( _9 R# ?2 ^$ Q7 N! Y" ^! y: O8 F中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。# s* u- j# }. c5 t2 u

  q* U/ T$ W& @; ]& l股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。
6 t3 C4 [0 w7 U4 d" H  G9 f3 N( Z
6 t; k1 E* G* L8 w) M4 ~, F1 O0 |
% v7 a  H$ N1 t- {! k! Y2010年以来中国GDP及增长速度: U  ?: _) t  |* l
; z8 v2 j" S0 Q" O+ e

4 R% o6 S- ^0 w+ r: R2015年以来上证指数
" {# b: X3 P  a) l
6 s7 K3 s$ V4 O5 h* M
$ H7 K9 @7 E7 A$ A( {2008年以来的美国“真实GDP”
& ^% \! g& @8 e* V3 e$ B8 Y6 Z4 I- F& M3 M+ I2 G( p9 Q  Q8 T
( M$ Z& q- d: c" e
2008年以来的道琼斯指数
- H( P/ j( A* c; Z! I+ _1 W+ j7 h1 a: j4 c; T0 N
显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
1 m! ~# {3 y0 e8 A' [$ n( B
9 d* e! m) l/ U3 S+ P* G2 U美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
, G) v* h+ c2 V( `7 l) _  F/ V- O" q4 T- j+ K) q
必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。
  x# ?: [1 t5 ?% m* X9 C) I$ t( q, I* c9 l  P5 ~1 O: l2 c
割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。" A/ c! X( ]6 }5 v
9 c+ v* A0 u0 [
股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。6 H6 I( [3 N$ I& V. w
. g! f9 }7 P4 C$ P3 T/ A- q2 h" h
中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
8 ~0 q9 W( h( Z# j1 f7 i) m5 o# d' L
不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。# G5 ^5 D, M* Q* |7 S$ I  c) U$ `
' D. w* M1 _1 c$ }- J
在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
0 D& z; @: ]6 V# V7 i7 S; L) i& q5 V7 a9 d, N* }
在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。9 N' T6 a0 K+ E9 g" \8 p

; k3 w$ S4 @$ F3 @8 m' p+ G欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。" ^( @4 I; b/ |: L

/ L  u; e0 O2 f) s' ~中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。; ?  n1 K1 |7 S. {: w* g5 s) j
9 S+ d" B& W+ B7 k! a/ q8 h4 h
在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别4 ]1 l, j& `; o8 P' k+ W$ y0 l
8 J6 f9 A* W  J7 p5 t* I
政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。
  Z+ Y- P( X) \. e% \
+ C2 a& B2 R' F7 j$ U  M6 [欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。
5 b6 h. v) T- K" \9 {& Y: s+ P' O  o' l+ Z; f, L8 t
“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。  X- `+ u# \7 Y5 e& E

! v9 R0 Y* R1 u; g( m4 L- ?2 |* U& i中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:
7 _  G1 |# \3 u# t9 |$ K8 H+ Q0 K5 a+ P# P
1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了& U# J7 o% g+ x! l% }+ f  i. ?& L* B
2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具: R. `7 \0 N, z) e1 z5 i' p  A
3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了  F, l  }. h% \4 I0 G! ~5 t3 T
) T* i& {( \/ B$ O% C' ]
上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。
& J3 d, h( N2 l5 g
+ j, n  l! u! ^当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。
$ @+ ^/ A- W2 A4 ^) p
2 z& R) |/ O) }! j# M这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。
* y# W+ g* K+ y/ F* F; A0 @! [: ]! k$ I, N) W' p2 w- ]
要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。
' a# ~' ]8 ^. U) G7 x* \, P9 R7 g1 A
2 P- K" u. y4 N股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。. a7 k( {8 L3 o( ?* E- F8 ], \- v- G
( b# i* }# J1 U. ~
中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。3 q- J8 s; E; `, F/ \, h7 h( b
2 o0 j0 ^& \) v/ q" g2 e
进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。) H2 \0 q# t) l. h! m/ @: O0 C
# i' P- d1 X) C9 J" f
很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。
$ G" V0 r( y# l6 w; ^% {+ D1 E- T& }  |
问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。" l( N9 n$ x) G
! d6 C, Z  ~; Y+ [
要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。( a. V. y5 v8 W, I3 a3 [% U7 }% T
3 A$ r9 f' Q" U( a  m" u0 E( u" `' m/ t
那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?# s0 L7 G. a; h* a4 H

  Y* s, X- ]3 J: {" f- F, R2 C而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。$ ^# z- B% ]- J  I8 r8 a7 U5 j- G
  p& B5 a2 J9 }
另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。7 B6 C6 A& Q. B3 u3 v
- I: \& z1 [' _6 |
中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。
- i4 \+ V6 A1 w, I% Z/ d. e
7 V3 W5 n9 M* @+ E可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。
' d5 ~5 H- J! _% ?; t, x* @; Z2 l, e% u3 U7 F3 [
一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。
    7 X' K) Y. w) k! I0 \, n
    : c1 }" g$ @3 {  [你老兄这些都没经历过!
    6 S, `: [' T5 C4 g你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!" L! L  k% Z2 x6 W/ [2 n: q+ o9 m
    你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:45. i( }) D8 K: M4 b+ n
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...

    : D7 F9 G/ J& ?1 v( B哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
    2 o( A) O# w$ E. W  t
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
    4 P1 w4 g+ A1 D, G嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...
    6 M% u, |) C& c1 H* F& V
    9 S/ @' V" X. n9 p) z1 F! p
    哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~! J5 H( @* Z" j3 U5 x# I+ d
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
    $ ~+ E3 p3 F: @" o% u  f2 t5 Z哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...

    4 t( {/ @: x1 ?  J- O( u8 s咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
    0 j. G$ R2 M( N4 {" M* E5 h我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~6 F6 ]3 T: A- T' N
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...

    ) Q' Q! ~0 e9 O$ X' f4 r0 c/ E希望能把他们惊醒!3 b3 u. @. L0 G; T* W7 ^

    8 O% P! F* w  G* k0 b% t这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。8 a7 I5 n2 p) w& J6 l* I! \% o' t
    / O! x5 M! A. F  D( p; M0 W6 o7 X7 Z
    有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:12- I' h- X1 l3 Q/ B- `0 T: J( C
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...
    : D7 A; \9 ~) n
    摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
    7 `$ a! Y8 e# B8 O* V5 z# d$ V
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
    # L' |! B& \, F0 A+ B希望能把他们惊醒!
    , {/ y: K: v; g0 E4 _) H# j
    7 _, t0 w7 _5 n, A. m# F2 }" J这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    ; h; N* o/ S0 a& |
    + i0 v( n/ I; x/ X$ n, g, |6 r
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧0 V: c6 ?$ h+ ?, v  o# w
    其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
    2 \0 _9 x, g; ]9 W5 X7 Xnvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
    $ h7 b2 Q! i- y: T) o. D5 x昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧! L& {1 W* T4 g, @3 U# z# U
    其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...
    ! M8 A* e& W# I  ]2 r8 D
    这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:40
  • 签到天数: 840 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44% f1 v: b2 V( H6 ^" ^  E
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~3 i* s0 V8 P7 s: E& m  g
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    + |' F" o6 ~. p2 I# C6 l
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了
    - f" l. h! @+ M, H% r4 i
    : W) J& Q" i( d0 O他要和我赌一箱啤酒...( B+ K: v- J& h: \* s

    2 r1 n% s1 l' V+ J3 L蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   
    ; W6 B# ^) p3 u% c( S0 s& w3 @
    / Z" j/ r' V1 G" C+ Z
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:030 }# R5 x3 e5 X! F: v
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    # V; `" X- f% W, |4 r4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?' i' p) q; `( i! L* o% P, t% G

    1 C4 |3 t+ r" A9 Q( U& `8 f票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 . G! U  U1 B# t, [& t2 ?
    老票 发表于 2024-10-1 15:03
    * W$ r5 |! f( n' |9 J$ p- m/ `今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    , \' s' f1 [; o3 a
    7 K4 \: @8 P, y5 X) T9 E: s你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。6 y9 w, `& {* g8 d3 O# M) [1 Y; }
    比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。
    - D9 A' M1 R1 ^7 H+ A并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。0 e# s, ~3 `: u( s- X. z
    ---
    ( A( t! G4 w6 c, r+ u时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒' G) p) B/ z0 t
    尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?" r3 P" x1 z- r# O0 _! q% ^, m9 }& a
    当然,还要请蚊行定夺
    3 Z; B) ^* ]( {* O
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:40
  • 签到天数: 840 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:17; Q" s/ r4 s. I: c
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    9 Y/ ^6 b6 V% {" q+ |& G* ]
    * Z! G; @7 {" n, q票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...
    4 m+ V4 {- }. y/ G

    # h) M8 V# O7 _7 _5 E, C; J巧了,他跟我赌的是4500点...
    4 ?' a  @0 K$ d+ _& q- x+ e4 I+ w1 z% \1 e2 U
    我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年
    / x3 u% C# F* ^/ l- E$ ~8 [& }8 D6 V* G
    就算自己赌输了,也是高兴的  
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
    ' }' i3 i3 R% W  P- p+ {. c你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    . Y; p+ x# q! M! k2 |比如说:上证指数在2025年12月31日 ...

    ' T5 [, w7 u. A) N6 `5 t约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了; I+ s# p% ~, X! J5 u$ }4 L) \

    2 I3 [3 b/ `' L# u6 {+ A4 @$ Y- ~
    # V7 O; |4 h* ]+ g
    你看过哪个财经记者靠谱过?
    ! _/ _" \1 e# m

    % E7 o: `8 @) t1 _, _0 c/ s财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
    ) U! s2 d, D8 M! h4 O$ f* K0 \1 j- G9 W" k2 E; g# ~% B9 X. \' Y
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:458 G- w  L  `& r  a
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

    2 V& D; }. S0 ^$ l. o是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:17
    : s4 l9 A- J, T1 J( s: A是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...
    - W* i" L1 Q/ W3 ~: m
    上过一次就算
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    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?
    1 F. S3 Z5 {; }/ t  U7 C
    . l9 K  \7 o9 n/ }. s根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?5 x7 l, ]7 f4 a; f! t8 A: P

    ( l0 g" I0 a* H# g1 }; ?
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?
    6 T& ]  t$ c$ B, g/ g, B
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
    ' r0 W* U  ]0 o7 h0 `* {. [( h
    1 I5 c- m8 {9 p" Y- p" m7 Y
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。
    ; g0 e3 v' o: T5 z/ v3 o
    : u# c8 V6 ~' g1 T# u
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。
    9 H  m' o# Q1 w" @) k3 K

    6 L' H7 `0 l& A/ W注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。, S1 b, v& p, T/ S7 A

    ' G+ {/ P: E1 Z3 O3 M% X不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?
    5 v9 P9 x# _  @# X, z
    $ ]# J4 ]  X  G) K5 q1 D2 E" V2 i6 ?/ n  B我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。
    2 a& |% ?1 D0 }9 g$ {" F+ l# e5 i  E7 S+ N& ^
    这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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